- 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:21:47
ライゼオルとデモンスミスってどっちの方がヤバかった？純粋な疑問として聞かせて欲しい
- 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:22:19
正確には『どっちの方がヤバいと思った？』だ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:22:56
デモンスミス
- 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:23:01
ライゼオル
- 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:23:22
初見で異常だと思ったのはスミス
- 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:23:31
ベクトル違いすぎてどっちが、とかはなかったな
何にでも入りすぎるデモンスミスとテーマ性能があまりにも隔絶しているライゼオルと - 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:24:10
- 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:24:18
デモンスミス：劇強出張パーツ（テーマとしては普通）
ライゼオル：劇強テーマ（縛りはちゃんとしてる）
だからめっちゃ比べにくい - 9二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:24:47
ヤバいなと思ったのは紅涙後のデモンスミス
強かったのは双子来た後のライゼオル - 10二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:25:05
ライゼオルはあくまでテーマで完結してるが
デモンスミスはあらゆるとこに出張しまくって
今でも普通に採用ケースがあるのがあれ - 11二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:25:22
- 12二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:07
ティアラメンツクシャトリラが出たときのインパクトには流石に勝てない
- 13二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:56
・素引きゴミが少ない
・ランク6とリンク4と無効を二回飛ばせる融合モンスターを選んで立てれる
・召喚権を使わない
・一部デッキでは初動になる
これがデモンスミス出張 - 14二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:56
ベアトリーチェとか居たな
- 15二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:27:13
ベアトで落として咎姫かデスキャスターで蘇生するムーブができる炎属性か悪魔族デッキならほぼ必須ギミックだったレベル
- 16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:27:23
増G以外の誘発がほぼ無駄になるのもやばいのよデモンスミスは
- 17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:27:26
- 18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:28:23
ライゼオルは誰が言ったか調整版スプライト（）
- 19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:28:29
前までのコナミだったらそろそろ「デモンスミス・ライゼオル」を作って2つのデッキを合わせて使えるようにしてただろうな…
- 20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:28:29
ライゼオルの方がヤバいと思った
高確率で同じ盤面作られる上に突破できる気がしない - 21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:29:28
ティアラメンツに関しては多分これから長らく全盛期歴代最恐のテーマとして語り継がれるだろうしな
- 22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:29:38
大半のデッキが採用したことでデッキ全体が底上げされ、足切りラインが上がったという意味ではスミスの方がヤバいなと思った
ファンデッカスの意見ではあるが - 23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:29:43
- 24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:29:57
ライゼオルは自分ミッドレンジですよ？みたいな顔して盤面が硬すぎる
- 25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:26
ライゼオル妨害がほぼ破壊ってのも過小評価の一因だと思う なお実際
- 26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:37
- 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:42
- 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:44
破壊って強いんだな……
- 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:49
デモンスミスは出来ること多すぎと思ったが具体的に何するか分からんかった
ライゼオルはカード見ただけで並べる能力高くてビビった
スプライトより強いじゃんこんなの - 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:31:05
全盛期デモンスミスの出張性能もあれだけど
双子来た後のライゼオルの動きはキモい - 31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:31:17
破壊するならユベルでよくね？
- 32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:31:29
カードは諸説あると思うけどテーマならティアラメンツじゃない？
- 33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:32:16
- 34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:32:16
ネタで言ってるんだよな？
- 35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:32:27
でもそのデッキデモンスミス入れられないですよね
でもそのデッキデッドネーダー超えれないですよね - 36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:33:33
そりゃ動画勢だから話すネタがないからやん…
- 37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:33:48
◯◯デモンスミスがめちゃくちゃ多かったけど規制前の段階でライゼオルがデモンスミス系のデッキボコボコにしてたような気がする
- 38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:34:14
無制限ならデモンスミス
- 39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:34:35
ライゼオルはスレ画のデッドネーターが実際使ってみると思ったよりやばいうえにメインの性能が高くて1つのデッキとして強さがヤバい
デモンスミスは縛り作らず素引きゴミ無しで良い盤面も立てれる出張ギミックだから色んなデッキに入ったから遭遇率がヤバい - 40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:34:38
効果の発動せずに2枚並べられないテーマはライゼオルと戦う土俵に立てないからな
- 41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:35:05
紙やってないから話に混ざれないけど構って欲しいから自分でもわかる話に持って行きたいんでしょ
- 42二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:36:08
取り敢えずスレ立てた身としてはまずこの二つ比べるのが割とお門違いというのは分かった
デモンスミス展開とか入れられるテーマなら星の数ほど存在しそうやな - 43二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:36:23
うーん誘発で止まったなぁ デッドネーター立てとくかぁ
ヴェルズビュートの捲りでは手数が足りないかぁ バグースカまで目指してデッドネーターを盾にお祈り捲りするかぁができるのがライゼオルの強み - 44二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:36:53
デモンスミスはMDに来たら本人と棺とセクエンツィアと融合ラクリモーサに演出付けて皆をノイローゼにしてやって欲しい
- 45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:37:37
デモンスミスは何かとデッキに戻すので永遠に使い減りしないのが待てやとなったポイント
ティアラもそうだが除外しろ除外 - 46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:37:38
スプライトと比べるとテーマ外取り込む能力はライゼオル全然ないのよ、スプリンドやギガスプみたいな別のテーマを取り込む柔軟性はスプライトが上
レッドやキャロットみたいな無効化もスプライトにしかない
汎用ランク4は使えるとはいえ何だかんだ結構古いしな
デッドネーダーが普通に強い - 47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:38:07
ライゼオルはデッドネーダーだけならなんとかなるけどプラグインの蘇生とクロスの無効と双子の蘇生も大体セットなのが俺のデッキではゲロキツい
- 48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:38:23
デッドネーダーの理論上のN妨害とか泡影で止まるしセーフなのかな…？ とも思ってた
あと双仔がここまで強いとは全く分からんかった - 49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:38:36
デモンスミスはマジでリソース循環するし返しのターンにも動き出せるから本質はミッドレンジ
- 50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:38:59
自爆するしかねえ
生き返る
こいつはさあ…… - 51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:39:14
- 52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:39:21
紙やってないけど確かにスプライトって混ぜ物でよく見るな
ライゼオルはテーマ縛りで制圧性と貫通力がエグいのか？ - 53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:39:44
ライゼオルは汎用多かったら止める勝負になるしライゼオルが多かったら手数になるのがいいところやね
今回の改定で後者の強みが弱くなったけど - 54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:41:06
- 55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:41:07
- 56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:41:36
初期は効果モンスター3体必要だったからまだマシだけど、紅涙の魔ラクリモーサが出たら効果モンスター2体からデモンスミス展開スタートでリンク2+レベル6モンスター2体の盤面作れる最強の出張セットに化ける
自力で光悪魔出せるデッキならもっと楽に展開が伸びる
- 57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:41:48
ライゼオルも混ぜ物できるけど自分たちだけでコンパクトに完結してるから変に混ぜ物する必要が無いって感じ
現状ライゼオル〇〇は〇〇部分を使いたいから補助にライゼオル入れてるだけでガチるならライゼオル単体の方が強い
- 58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:42:02
エクスでアグリゲーター落とす動きは未だに許せねぇ
せめてテーマ内を落とせよ - 59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:42:11
効果を発動する度にカードが1枚ずつ破壊されていく状態で展開できるかと言われると普通に無理
- 60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:43:29
単純に4回も5回もカード割られたらなすすべないよね……相手フィールドだけかと思いきや当然のようにデスサイズとか割ってくるし
- 61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:43:30
個人的にはデモンスミス
まあ強さというよりはどう頑張っても捲るの無理な盤面になるから捲り札が紙屑でマッチおもんなゲーミングだったからだけど - 62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:43:31
優勝は【デモンスミス】じゃなくて【デモンスミス○○】だらけだったからな それほど色んなテーマに入る
過去の入賞レシピ見てこのテーマに当たったらデモンスミスが入っている可能性があるくらいには思っとけばいいんじゃない - 63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:47:39
ライゼオルとデモンスミスが戦うと普通にライゼオル有利じゃなかったけ？
ラクリモーサも融合ラクリモーサもデッドネーダーに割られて捲りはエクスアグリゲーター始動でチェーン隠しで展開しながら効果無効も出来るし - 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:47:59
どこにでも湧く可能性がある採用率の高さとモンスター2体残したら最低限の妨害立ててくる鬱陶しさはデモンスミス
テーマの強さとしてはライゼオルの方がヤバいと感じた - 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:49:33
- 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:52:06
直接ぶつかった期間が１カ月しかなかったし対策が知れ渡ればまた分からなかったとは思う
当時はまだ蝕みもいなかったし - 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:57:15
デモンスミスの革新的だったのってギミックの単純な強さというより相互接続性とでも言うべき部分だろう
比較的性質の近かった勇者とかでも別ギミックから勇者側にアクセスする方法は幾つか有力なのが有っても
勇者ギミック側から別のギミックへアクセスするのは難しかった訳で - 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:02:15
地元だとアザミナデモンスミススネークアイが規制来るまで暴れてたから、ライゼオルがそんな有利なイメージない
それはそうとデモンスミス規制からエクス制限の間のライゼオルはヤバい - 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:04:12
今ならオルフェに出張してるし長いこと顔を合わせることになると思うよデモンスミス
- 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:23:51
キマイラやスネークアイや原石で頑張ってる逆張り勢もいるしな