使ってて感じたが｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 04:54:53

純構築だと初動ほっそいねこの子

2二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 05:52:10

Pテーマだから２枚初動なのは仕方ないとしてそれにしても細い
強引に探しに行くカードがないわけじゃないけどP張る前にダメージ受ける要素使いたくないし

3二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:15:16

マスターデュエルで安く作れるテーマは初動みんな細い気がする
これといいふわんといい

4二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:33:20

テーマの魔法カード全部ターン1ついてるのがな
混ぜ物しても劇的に改善されるわけじゃ無いし

>>14 >>21

5二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:45:22

使ってた頃は純構築に誘発いっぱい入れて使ってたけど今は先行意識して混ぜ物したほうが主流なんかね？
オルフェとか混ぜてみても面白そうと思ってるけど

>>19

6二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:41:52

そうなんだ、相手してると大体ゼブフェーラ、バグースカの盤面になるから安定性あるタイプかと思ってた

7二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:07:41

泡はスレ画に当てればいいのかな？

>>8

8二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:11:37

>>7

シェルタ素引きとかで貫通されるから、温存して返しのターンにゼブフェーラなりバグースカなりに当てた方が強い。混ぜ物でエレクトラムやワイズストリクスが出てくるようならそいつに当てる

>>25

9二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:29:41

2枚初動が色々あるタイプのデッキはどこからどう繋がるのか分かんなくなるんだよな

10二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:34:32

月初めでランク帯下がったから普段バグースカ出すところドラグーンにして遊んでる姫コストにして踏み倒すとちょっとお得感あるしアナコンダはアンジェロで変換できるし
でもたぶんバグの方が強い

11二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:50:36

シンプルなゼブバグ律動の盤面も上ブレと言うかちょっとでも下ブレると成立しないのがな

12二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:15:09

セレト＋インヴィ初度だと成立しないんだったか

>>25

13二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:19:03

(カードが違う必要があるけど)初動札を重ね引きをするほど貫通できるタイプで初期にスタートダッシュ失敗したのは痛かったね
初動となり得るカードが貰える機会が1回しかなかったし

14二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:22:41

>>4

効果にターン1付いてるのは他のテーマも同じじゃね？

>>20

15二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:24:05

ゼブバグまでは誘発受けなきゃどんな2枚初動でもいけるけど律動はサーチが余るか素引きじゃ無いと無理

16二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:37:49

組み合わせ2枚初動なのにどっちか止められるともうキツいから典型的なtier外デッキって感じ

17二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:41:54

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18二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:45:56

元がシェルタ＋天使or悪魔以外の初動が存在しなかったデッキって考えると初動の細さはかなり改善されてんだけど、元がソレだから初動が細いのも頷けてしまう悲しさ

19二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:05:06

>>5

やったことあるけどオルフェに繋がるようなヴァルモニカ側の動きを十分にするにはヴァルモニカ初動＋展開に使うヴァルモニカカード1枚がほしいから手札に来るディヴェルとニーサン以外のオルフェが邪魔すぎだった

上振れればかなり強いんだけどね

20二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:08:24

>>14

というか効果コピーあるんだから他のターン1テーマよりは相対的にマシな気がする

21二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:09:30

>>4

ほんとこれ

二枚引いたときに一枚腐るのがきつすぎ

せめてこういう形で両方使えるようにしてほしかった

22二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:28:56

1妨害食らうだけでカウンター足りなくなるのキツすぎる

23二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:13:35

フィールド魔法くらいターン1なくても良かったと思う

24二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:17:39

当時はカウンター罠で無効なんだから贅沢言うなみたいな風潮だったけど　律動が強いんだから罠ばっかりいらないんですけどってのが正直な感想よね

>>27

25二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:29:44

>>12

セレトリーチェと組み合わせられないのはヴェルサーレ

セレトリーチェヴェルサーレはバニラでいいからレベル4がもう1体いる

>>8

一応イントナーレでリプロドクスが飛んできたり斬機素引き時は先にリングリボー立って裏目だがあんま流行ってないからな

26二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:37:02

黄金柩くらい分かりやすくセレトリーチェがマスカンなのもつらい

27二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:37:24

>>24

ぶっちゃけ使わんからな。墓地効果もズレてるし

そもそもゼブの登場時勝率が赤き竜以上ってことは弱点は盤面じゃなく初動だからな

盤面はやろうと思えば里だのネクロバレーだのリングリボーだのバグをウーサやグリフォンにしてサベージだのドラガイトだのラプラシアンだの無法ができるデッキだし

>>28

28二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:44:21

>>27

まぁゼブバグ盤面って相手が泡影持ってない限りまず捲られることないからな

しかも大抵は道中に手札誘発として泡影切ってるはずだから今引きとかじゃない限り安全だし

29二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:40:24

初動細いまま回った時用の札2回渡された上にその渡された強化より既存のが優先されるって二重苦
新カードのデザインがめっちゃ好きなだけに残念だよ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:51:10

バグゼブのみだとリンク相手がキツいし破壊耐性はあるけど魔法罠に対して無効が無いからバグースカに抱擁でも三戦とかでどっちかパクられても終わるから割と突破される

31二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:54:10

大誘発環境の今が憎い

32二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:31:33

>>29

エレディターレはともかくヴァーラルは出す意味すら薄いしなぁ

創神は聲で捨てるとかヴェルサーレのガチャで引いたあとマジェスティPで捨てるとかいろいろあるが

33二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:34:22

正直回った時限定のエレディターレより神宣のが強いと思うんだわ

34二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:52:42

なんでここまで同期のメメントセンチュリオンと差がつくのか

35二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:55:26

手札誘発が全部効くイメージ

>>36 >>49

36二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:42:13

>>35

Gは特殊召喚回数が少ないので比較的効きが浅い

うらら泡影ヴェーラーはセレトに当てられたら終わるし

ドロバ食らったらもうどうにもならない

>>40

37二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:53:37

Gがあまり効かないのは優秀なのと
セレトリーチェへの誘発は他の初動2種握ってたら効かないから貫通する時は結構する
ただそもそもが事故る

38二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:59:08

特に対G生きるのはサイバースや竜剣士出張みたいなソリティアだと思う
止まった時でも妥協にしては固すぎるゼブバグが立つから

39二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:07:53

ドロバもセレトリーチェ立ってインヴィターレをチェーンで撃てる状況優先すればバグースカだけは立つから手札次第で足掻けなくはない。めっちゃきついけどな
ただヴェーラーとドロバは裂け目で抜けられるからヴァルモニカはよく裂け目を貼る

40二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:40:08

>>36

良く言われてるけど3ドローなら十分致命的だよ

>>41

41二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:05:54

>>40

べつにバグースカ律導構えるだけなら2ドローで行けるしそれでも十分硬いぞ

1ドローぐらいならとゼブまで突っ走るデュエリストの方が多いだけで

42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:16:05

ヴァルモニカは一度にP召喚する数少ないから増G判定抜けの益は少ないけどバグースカのお茶濁し力は偉大…

43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:18:12

ネコーンとかマジェスティPいたら2ドローで里バグセレトリーチェ律導みたいなクソみたいな盤面になるしな

44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:20:53

バグースカのお茶濁しってほとんどのPデッキでも出来ないか？

45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:20:47

バグースカだけだと捲り札が全部効いてしまうから、動くつもりならゼブフェーラまで出した方が安全
セレトリーチェに泡影使ってしまってバグースカに回答ありません、サンダーボルト持ってるけどゼブフェーラで耐えられました、天盃対面だとこういう事あるのよね

46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:52:37

ゼブフェーラはサンボル羽根ライスト2耐えするしバグースカは無限妨害系だから回答札ないと何枚出てきても返り討ちにするからな

47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 04:48:05

コンパクトな盤面なのに絶妙にニビル踏むのも地味に嫌
召喚した体数じゃなくて回数ならよかったのにと何度も思った

>>48 >>51

48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 05:33:56

>>47

召喚特殊召喚4回で踏むのはマジで嫌だわ

49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 05:56:55

>>35

泡影、ニビル、ドロバ、うらら、うさぎ、わらし、ヴェーラー、γ、DDクロウ、アトラク、ロンギヌス

全部効く

>>50

50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 06:16:48

>>49

やっぱこの辺の大半封殺する裂け目はつえーな

あとわらしはセレトリーチェサルベージするルートにしか効かなくね

51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:29:40

>>47

ピッタリ５体目がゼブフェーラなもんだからエンドしようとした瞬間に投げられてお釈迦にされるケースが多すぎる…多ければ逆にリンクスパイダー経由のリカバリーも出来るというのに…

>>52

52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:21:10

>>51

もういっそ律動が伏せ札にも墓地にも無いなら、ゼブ出さずにターンエンドもありか？と一瞬思ったけど、サンボルライスト羽箒で死ぬからダメだな

53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:24:00

どうして私の対面だけサンボル羽箒を毎度持っているんですか？(アルミホイル電話猫)

54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:55:46

回し慣れてる人は30秒でヴァルモニカ回せるんだろうか？
ゼブバグ盤面完成したら30秒じゃ突破できないだろうから、強いんじゃないか？

>>56

55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:56:59

今のフェスでヴァルモニカ使うんだったらスケール貼らずに魔法使いまくった方が面白いぞ()

56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:59:32

>>54

2枚3枚初動の展開ルート全部覚えてれば余裕だぜ