黒縄持ちミゲルvs仙台コロニーの3人と1匹

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:38:31]

石流と烏鷺は近づけば行けそう

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:39:23]

ゴキの物量は苦しそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:39:43]

ミゲルは攻撃力わからんから議論しづらいんだわ
めちゃくちゃ耐久性あるのはわかるけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:40:56]

領域の出を潰すって感じだろうから
常時展開してるラクダワラにも厳しいかな
必中なら特に

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:41:23]

>>3

生き残りはしそうだけどこいつらを倒せるかと言われるとなあ…

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:42:13]

時間稼ぎ最強ならミゲルだと思うけど倒せるかと言われるとな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:42:32]

4vs1は流石に無理
乱戦なら勝てる

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:46:32]

五条しか相手してねぇから分からん・・・

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:08:33]

黒縄って無下限相手には特に効いてたけど、呪力出力上げてるだけの場合にどれだけの効果があるのか分かんないだよな
ゴキちゃんの初見殺しならミゲルの耐久性あっても反転術式なかったら詰みそうだし
術式不明、反転術式使えるかも分からない、体術も五条相手だとサンドバッグにされててもどのレベルか判断しずらい、と実際のところミゲルって正当に評価するには出てない部分多すぎだわ

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:09:17]

四つ巴が五つ巴になるんじゃないか

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:09:30]

防御力なら間違いなく乙骨よりタフ

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:13:43]

>>11

なにっ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:14:04]

>>11

しゃあっ

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:29:54]

>>3

五条が直々に相手しなダメって言ってたぐらいだから攻撃力も高いんじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:32:25]

タイマンなら余裕だろうけど4対1は厳しそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:32:52]

>>14

具体的にどれくらい高いのか描写がないから議論しづらいって話だろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:37:25]

黒縄の描写見る限り術式乱すためには接近して殴る必要があるけど4人とも素直に近づける相手じゃないだろってツッコミはなしか
ミゲルは強いんだろうけど1vs4なんて逃げ回るのが精一杯で勝つなんて到底無理でしょ
ミゲルを自然呪霊かなにかだと思ってるの？

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:37:36]

>>14

黒縄の呪力みての判断かもしれないからな

めっちゃ面倒そうな呪具持ってる1級、って感じだったかもしれない

実際呪霊に襲われてる時に黒縄使われて術式使えなかったら死ぬだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:39:05]

>>17

この3人と一匹は自然呪霊でも普通に死ぬだろ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:40:22]

>>17

少なく見積もっても防御とアジリティは自然クラスじゃね…？

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:41:31]

>>18

一級の幅が広すぎるからどうとも取れないレスだな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:41:46]

>>11

そうか？

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:42:31]

>>20

五条足止めした点で比べてるんだろうけどミゲルと自然呪霊じゃ条件が違う定期

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:44:48]

>>23

いやそこのこと言ってるんじゃなくて漏瑚との追いかけっこのことを言ってる

展延バフありきで五条と(速めに見積もっても)同速レベルの漏瑚よりワープに対応して至近距離で縄当てるミゲルだとミゲルのが上じゃね？

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:47:50]

>>24

あの時の漏瑚は獄門疆から半径4メートル以内に五条を留める必要があったから、全速力で漏瑚が逃げに徹したらまた違うんじゃないかなぁって

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:49:14]

>>25

夏油が獄門疆持ってくるまでその縛りは関係ないんじゃない？

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:49:33]

ゴキブリは物量と爛生刀が厄介
石流は呪力放出に黒縄が効くのか不明、格闘能力も乙骨と互角以上
烏鷺は空間捻じ曲げて当てるのキャンセルしてくるし滞空もできる
ジジイはよくわからんな、常時領域型なのかそうでもないのか

タイマンでも余裕ってほどじゃない気がする、もちろん勝ち目はあるが
4対1だとまず無理

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:50:08]

>>25

？

獄門彊投げたんだから漏瑚たちは絶対に五条を4メートル以内に入れるんじゃなくて隙を作る要員なのでは

じゃないとそもそも逃げないし

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:50:52]

>>27

タカコは黒縄と相性最悪でしょ。空間曲げようとしても呪力乱されて無効にされるし体術も特質して強い感じじゃないし

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:52:19]

>>25

よく見返せ

漏瑚たちは五条を4メートル以内1分のために呼ばれたんじゃないぞ

それは夏油の仕事だ

青春脳内にぶち込んで一瞬で終わらせられるからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:53:25]

>>26

>>28

でも少なくとも自然呪霊はミゲルみたいに自由に屋外を逃げ回れるような状況じゃなかったよね？

夏油が来るまで五条をあそこに留めておく必要はあったよ

だから条件違いすぎるって言ってる

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:54:16]

>>31

範囲が広いって事はワープとかも出来る五条はより神出鬼没になるわけだし、それに対応する方が難しくね？

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:55:27]

>>31

あれ夏油は遠くで見てたんじゃなくて近くで隙を伺ってたんじゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:57:06]

>>32

それはもう黒縄さえ当てれば術式は乱せるんだからミゲル本人のフィジカルよりも黒縄のおかげだと思うけど

だったら自然呪霊に黒縄持たせたらどうなるかって話した方が早いわ

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:58:05]

自然呪霊よりミゲルが強いことにしたいのは分かるけど脱線してんじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:58:36]

小説版でなにかわかるかもと思ったけど、一貫して黒縄がヤバいって描写だったしな
ミゲルの本体性能はよくわからんままだわ

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:59:19]

>>34

術式は乱せても呪力は変わらんから地下鉄での比較はわりと理に適ってるんじゃない？

ミゲル戦ではインターバルの間にワープも使えてるし

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 15:59:27]

>>35

なんでミゲルの方が五条に対応できてたからって自然呪霊より強いって話になるんだよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:00:44]

>>38

俺に言われても知らんけど防御と素早さなら自然呪霊クラスとか言った人がいるから脱線してるんじゃないの

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:00:50]

強さぼんやりしてる奴の考察やめたほうが良いと思うんですよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:01:32]

>>39

いや、ステータスの話はしててもどっちの方が強いなんて話はしてないって話

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:01:49]

>>40

それか身体能力仮定しとくか

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:02:02]

1vs4は流石に無理だろうから単体で考える

黒沐死←物量がキツい、呪力ゴキブリが大量にいるから黒縄で対処しきれない、逃げるだけならいけそう
烏鷺←歪む空間が黒縄で打ち消せそうだからいけるかも
石流←ステゴロでめっちゃいい勝負しそう
ドルゥヴ←領域に黒縄パァンして全消し出来るなら勝てる

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:02:15]

>>38

言い出しっぺだが自然より強いとは言ってないぞ

防御とアジリティだけは自然超えてる気がするって言っただけだ

総合力は知らん

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:03:15]

>>44

強さ分かってないキャラに簡単に超えてるって使うなよまず

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:03:23]

>>40

まあそれ言い出したらこのスレすべて無意味だし

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:04:34]

>>45

気がするって言っただけなんだけど

超えてるの確定、異論唱えるやつはエアプとか言ってないんだけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:04:57]

>>44

超えてるすら言っとらんよ。同じくらいありそうって言っただけ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:05:41]

>>20

これね

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:07:39]

ミゲルは防御と速さだけなら自然呪霊超えてるって言ってもいいんじゃない？
3人がかりで五条に苦戦して1人殺されるような体たらく晒す奴らだし

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:07:43]

>>51

触れるなよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:08:02]

>>51

見ただけで分かる荒らしに構うな

お前も自演かもしれないから報告しておくが

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:08:32]

>>54

すまん消しとく

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:09:07]

とりあえず、花御並のタフネスと漏瑚並の反応速度があるんじゃないかな

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:10:21]

>>56

それに黒縄あるんだから、とりあえず接近戦では即死でも喰らわん限り勝てそうよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:11:08]

>>56

むしろそれぐらいないと説明つかないよね

ミゲルは五条が1人で相手しないといけない奴だっての忘れられてる

黒縄ありでタイマンなら自然呪霊もいけるよ

自然呪霊ですら勝ち目あるんだから仙台四天王なんて楽勝でしょ

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:12:35]

>>56

素早さはともかく呪霊並のタフネスは無理ない？

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:14:13]

>>59

映画で五条にタコ殴りにされてたけど、今のは危なかったな…とか言う程度でそのあと数分稼いだみたいだからかなりタフネスだなと思った

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:15:23]

>>60

呪霊と人間だと体の作りが違うから同じだと思うのが無理ないか？って話

ミゲルが相当なタフネスの持ち主なのは否定しないが

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:15:33]

少なくとも今出てる情報だけだとゴキブリはキツイ
石流は黒縄の有効性がわからないし本体のパワーやスピードもかなり高い
烏鷺は接近できれば押せるはず
ラクダワラは不明

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:16:50]

>>59

タフさというより防御力だな

漏瑚は腕取られてたのにミゲルはそうでもなかったから防御性能は高い気がする

反転術式による回復とかを踏まえた総合的なタフさで漏瑚に勝つのは怪しいと思ってる

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:17:38]

むしろミゲルがなんで勝てないと言えるのかが不思議
じゃあ仙台四天王に五条の足止めできるとでも？
こいつらじゃ五条にワンパンされて終わりだろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:17:59]

>>64

妄想じゃん

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:18:42]

>>64

そこは相性の問題よ。黒縄をあんな使いこなせるのもミゲルだけでしょ

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:19:13]

>>65

自然呪霊でもボコボコにされてたのに仙台四天王だといける根拠あるの？

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:21:23]

なんだ、結局ミゲルと言うより黒縄が凄いって話か
そんなチート呪具を悪用して消滅させるとかアホだな…

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:21:24]

↑ミゲルをageるスレ
↓ミゲルをageるスレ

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:22:49]

>>68

ミゲル本人の強さが分かってない以上は黒縄スゲーとしか言いようがないよね正直…

夏油の援護やその他諸々無視して全部ミゲルの手柄にされてる節はあるけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:28:00]

呪霊は呪力で回復できることを鑑みるとミゲルの耐久は呪霊よりも高いと言えるかもしれないな
もしくはミゲルも呪霊かだな

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 17:03:40]

結論
術式の判明してないキャラの強さ議論は荒れる