- 1二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:42:03
とは言え漠然と始めても意見が散乱すると思うのでいくつか条件を決めさせて欲しい。
①まずは第三者がいない、横槍も入らない完全なタイマンであること。
②怪我や病気や老化による身体面でのデバフはお互いにない。
③紫鹿は幻獣琥珀を石流は領域展開を使う事に躊躇が無いものとする。※石流の領域は詳細不明なので仮定としてグラニテ必中が最低保証。本編で鹿紫は領域展開を使ってないので使用出来ないものとする。
④呪具は物によって性能差があり過ぎるので無し。お互い素手。また縛りによる強化に関しては本人の性格でしそうなもの限定。
⑤場所は室内屋外どちらでも良いがお互いの姿形が認識出来て障害物などの有無はそれに準ずる。
以上の条件で5メートル・20メートル・100メートル離れて向かい合ってよーいドンで勝負を始める3パターンと、初手鹿紫の術式解放または石流が領域展開した場合どちらが勝つのか。合計四つを皆の意見を交えて考えたい。 - 2二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:44:39
カシモは自滅する前に石流を倒せば勝ちなの?
- 3二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:49:24
雲は!?雲は大事じゃないの!?
- 4二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:55:06
- 5二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:57:18
- 6二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:58:29
- 7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:00:00
- 8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:03:14
- 9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:05:12
殴り合いを優位にすすめてスウィートじゃない…って落胆した瞬間にバリッと腕が消し飛ぶみたいな感じになりそう
- 10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:05:27
やっぱ接近戦に関しては鹿紫がかなり有利だよなぁ
パリッには一応充電がひつようだっけか?それまでに石流が決めればワンチャンあるかな。 - 11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:18:33
こう石流の呪力出力で上手い事鹿紫の電気を弾く事って可能だろうか?
いや、絶好調秤が出来なかったから無理か… - 12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:55:48
- 13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:57:47
- 14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:58:57
- 15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:59:11
ところでカッシーは本編で使ってたあの棒切れ使うのはアリなの?
- 16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:01:37
一応事前に対外条件を変えるようにセットしておけば外側からの攻撃にも対応は出来る
ただ、そういう守るための使い方をしたことがなさそうだから難しそうではあるし
そこのところは考えない方がいいのかもしれないね
- 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:02:30
如意棒からの放電見る限りカッシー側も触れさえすれば射程は結構あるんだよね
- 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:03:39
ステゴロ勝負なので持ち込みは無し。ただ戦う場所に転がってるような物だったりを使うのはあり。
- 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:06:33
鹿紫も遠距離技の世界斬ブッパでやられたしな。距離があって、グラニテの速度と威力しだいになるが割と勝利は高そう。
- 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:07:40
- 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:09:16
消耗してたとは言え宿儺も一撃だったしやっぱりそうなるよなぁ
- 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:09:29
過去の羂索のけしかけ方からすると鹿紫雲の方が格上っぽさある
- 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:12:57
- 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:19:25
- 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:22:00
いやらしさで言えば鹿紫も負けてないあたり石流の戦い方がどう作用するかだな。
- 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:22:51
ほぼ同じくらいだと思うが出力が石流の方が上でその上出力下回ってたらろくすっぽダメージ無いくらい滅茶苦茶固くてタフな事も確定してるからな
単純な電撃放出だと焦げて痛ぇくらいで済んでも不思議じゃない
まあ火力で負けてても脳パリッとかいくつも勝ち筋あるのがカッシーの怖いとこだが - 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:24:52
特級の乙骨とリカと殴り合えて宿儺も乙骨より硬いと評価してるから幻獣琥珀使っても命には届かなそう
- 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:26:15
脳レンジはマジで防ぎようないよなあれ
- 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:06:01
今の所総評すると単純な殴り合いは呪力出力が優れていてタフな石流が有利。距離が離れる程グラニテにアドバンテージが生まれる。だけど鹿紫には脳パリッがあるので命の取り合いにおいてかなり石流が不利って感じか。幻獣琥珀の攻撃速度も実際にはかなりありそうだしレンチン以外の攻撃を石流が耐えられるかどうか悩む。
こうなって来ると様子見のジャブの差し合いで相手の力量をいち早く察するか、石流の領域展開の使い方で勝敗が分かれそう。 - 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:44:50
あと完全に気分の問題だが鹿紫雲ってちゃんと言ってくれ
鹿紫って略してもいいけどそんな長くないし誤字りすぎだし
なんだよ紫鹿って - 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:56:38
宿儺に初手接近しちゃったのがある意味答えというか
遠距離だけが能じゃない分あっという間に電荷からパリされそう - 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:00:30
乙骨がああ言うぐらいだから大当たりなら乙骨と殴り合いで五角ぐらいありそうな秤の手足ボロボロ落として殴られても支障ない防御力考えると石流の勝ち目なさそうな気がするんだよなぁ
- 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 04:53:39
そもそもカッシーは反転なきゃ勝負にならないんだ
これに関してはシンプルに相性ゲー - 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:30:47
ごめん。普通に間違えてた。気を付けます。
- 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:32:30
寝て起きて今気付いたわ。何で俺は雲抜いたんや。
- 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:36:11
- 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:39:58
近づくと脳パリッやあっが飛んでくるんだよなぁ
- 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:42:54
やはり遠距離からのグラニテブッパしか石流に勝ち筋がない感じか。
- 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:48:00
自分の中でだけど石流は戦いの中でテンションが上がって徐々に手が付けられなくなるタイプで、鹿紫雲も同タイプだけどローテーションでも容赦なくレンチン攻撃とか使って来るイメージがある。
- 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:23:26
誤字った。ローテーションじゃなくてローテンションです。
- 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:26:47
しかも反転の仕組み理解してるから使えても腹ぶち抜いて来るんだよな。殺意高すぎない?
- 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:28:08
領域入れられたら鹿紫雲は両腕使うの実質封じられんのバカキツくない?
- 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:35:32
かっしーは防御力も(上位陣の中では)並程度だし
石流は引き打ち徹底とか初手領域とか一方的に攻撃できる技もあるし
石流にも勝ち筋自体はあるよね - 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:18:15
石流がどう領域当てるかの焦点になって来たな。
逆に距離が離れていて鹿紫雲が幻獣琥珀を使ってたなら、グラニテとブッパ対決になるのか? - 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:35:49
- 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:09:51
- 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:15:20
帰還電撃用の電荷がどれくらいで貯まるのか知らんけど
あれ仕込むだけで一発で持って行ける恐ろしさがある - 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:32:51
確かに秤にボコスカ殴られてたけど敗因がダメージじゃなくて呪力切れだったな…
- 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:06:05
グラニテと宿儺にも撃った荷電砲?をぶつけたらどっちが打ち勝つんやろか?
- 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:20:58
- 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:08
呪術での説明文は当てにならよな
説明通りならカシモが先に撃ってから詠唱間に合う宿儺は何なんだよって話だし
そんなに宿儺が速いなら何で高専組にばんばん撃たなかったんだよってなる - 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:25:44
- 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:28:19
性質上必中なだけで防御無視なんてことはないが防御の可否が分かる描写も無い
- 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:28:32
とはいえ余程の実力差がなけりゃ葛籠も簡易も本物の領域にはすぐ剥がされるだろうし結局キツくない?
- 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:29:58
- 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:31:04
とはいえ一定のレベル越えるとステゴロで負けてる奴とかいないしなぁ……見ろよタカコの頑丈さを
- 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:31:46
不明点多いけどまぁ基本はカッシー有利だとは思う
- 58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:32:35
石流も強いけど反転無しでカッシーに殴り勝てるかはあんまり想像つかんな
- 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:34:44
石流の勝ち筋は何にせよ領域かね?
グラニテは解に耐える石流が跳ね返されて結構効いてるの見るに相当な威力っぽいから有効なダメージにはなるだろうし - 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:34:49
- 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:36:19
- 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:38:08
出力についてナレでなんか言われてなくかったっけ?
もう覚えてねぇな…… - 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:38:23
圧倒的な呪力量と出力は鹿紫雲が言及してる
- 64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:39:16
- 65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:41:22
内部破壊は防御無視って描写があってカシモの稲妻は体内で炸裂させる技だから防御無視なのかなとは思ってる
- 66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:42:20
術式使用カシモは普通に圧勝すると思う
ボロボロかつ伏黒ボディとはいえ宿儺にインファイトで圧倒してるの普通にやばいし遠隔グラニテとか当たらんと思う
術式不使用だと石流の反転なし、カシモの領域なしの弱点を先に突いた方が勝つと思う - 67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:42:33
宿儺にサクッと殺られた石流と完全体使わせて少しの間殴り合えた琥珀かっしーじゃ流石に勝負にならんだろ
琥珀使ったら確定で死ぬのと引き換えだし実質相討ちだろって気しかしないが - 68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:43:25
体が自壊するレベルの呪力出力の秤がポンポン欠損するなら石流も欠損すると考えるのが自然じゃね?
- 69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:45:08
- 70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:45:43
- 71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:46:21
- 72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:49:01
- 73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:51:36
幻獣カシモは葛籠結びながらあ砲できるよね
- 74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:53:32
このレギュレーションなら琥珀鹿紫雲が勝つだろうけど個人的にそれは強制相討ちでしかない
琥珀ナシ鹿紫雲と石流なら概ね互角で詳細不明な石流の領域の性能が勝敗を分かつと思う - 75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:53:51
- 76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:55:43
- 77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:55:58
秤はゾンビ戦法持ちだからああだけど
石流はいかに呪力出力強くてもゾンビ戦法できないし - 78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:05:09
なんか全然平気な顔してるけど一応秤は腹ぶち抜かれてるし腕ももがれてるんだよなぁ
- 79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:55:19
宿儺ですら堅いって評価するぐらいだし防御無視ではないならどうとでもなるでしょ
そもそも領域展開がない&時間制限ありだし - 80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:56:51
そもそも秤がどれくらい堅いのかも不明だし秤はどっちかというと自動反転が強みだしな
- 81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:00:36
まず石流の領域展開の効果と押し合いの強さが分からないと何とも言いようがないだろ
即死系で押し合い強ければ勝てるだろうし
そうじゃなければカシモが勝つだろうし - 82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:04:43
まあ領域展開がないのはキツいと思うわ
簡易領域やイヤコで防ぐとしてもほぼ無意味だし効果内容次第では防ぐ手段ないと無理ゲームだし - 83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:05:04
カシモは雷撃だけじゃなくて関節技も有効打にできると思うからパワー出力で負けててもそれで優位に立てると思われる
- 84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:07:37
かっしー術式無しで互角、琥珀込みならかっしーのほうが強いイメージはある
- 85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:11:23
- 86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:15:22
無量空所の影響かはわからんけど出力低下してて
反転も禄に使えない&直前に100%ムラサキ食らって日下部や五条達が勝ちを確信するレベルまで弱ってる宿儺に受肉切らせたことを持ち上げすぎじゃないか? - 87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:16:57
腕がなくなっただけで出力弱くなるっぽいしな(宿儺が天使に片腕なくなったから以前ほど威力がないと発言してる)
- 88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:17:15
電気が防御貫くなら領域展開されようとそのままゴリ押しでカシモが勝つと思う
多分石流は一撃必殺系じゃないし - 89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:18:10
何故一撃必殺じゃないと言えるの?作者?
- 90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:18:24
良くも悪くもカシモが宿儺を圧倒したせいであの時の宿儺の強さが分からないんだよな
だから読み手が想像するしかなくてそれぞれで強さのズレが出来ちゃう - 91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:19:43
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:20:39
- 93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:23:29
- 94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:26:17
- 95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:35:04
出力も弱ってる反転もほぼ使えない徒手空拳もままならない片腕宿儺に受肉切らせたからって防御では防げないと言われても??なんだよな
- 96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:37:54
- 97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:41:31
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:46:07
秤が鼻から鹿紫の呪力排出とかしてたけどアレありなら石流ならグラニテでそのまま電荷リリース出来へんかな
- 99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:46:07
- 100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:47:29
- 101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:47:52
自壊は出力じゃなくて秤という器に対する過剰な呪力供給によるものじゃないの?
- 102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:48:44
- 103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:50:21
- 104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:54:27
- 105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:55:14
秤の場合は自分にバブ系領域だから何とも言えないよな
即死系だったり攻撃系だったら簡易とか使わなきゃいけないから秤の時とは全然違ってくるし - 106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:56:19
- 107二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:58:07
- 108二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:59:21
- 109二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:00:43
伏黒ボディで反転も使えない徒手空拳もままならない宿儺と戦ったのがカシモだけだからな
他は強度が違う完全体宿儺だし - 110二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:02:52
言うて伏黒ボディが比べてそんなに柔かったら五条が殴り殺してるだろうし流石に石流よりは堅いんじゃね?
- 111二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:02:53
途中で黒閃で回復したりしてるけどね
- 112二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:03:44
五条戦後の宿儺でも乙骨くらいの呪力量はあったから出力も石流くらいはありそうだけどな
- 113二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:07:15
まぁ>>107の言う通りダメージ受けたから受肉切ったのではなくあの段階で受肉切って戦う方が良いと判断した(或いはそれだけ興が乗った)可能性もあるからどっちにしろ強い根拠ではないのは認めるぜ!
- 114二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:12:01
まあ完全体と五条戦後の伏黒ボディではカシモ戦見るに全然強さが違うから片腕伏黒を圧倒したからとか防御無視出来る火力っていう根拠にするには薄いかな
- 115二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:14:28
- 116二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:14:32
- 117二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:27:17
肉弾戦の強さって点ではその通りだが堅さって点では悲しい事に欠損伏黒ボディ相手でも音波砲も拳の顔面ヒットもろくにダメージなさそうなのよね……
- 118二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:31:58
そもそも受肉を切った理由がどちらにせよ他の高専組も相手にするから切ったのかただ興が乗ったから切ったのかも分からんし
- 119二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:33:56
カシモのビームっていくらなんでも遅すぎるよな
撃ってから完全詠唱が間に合うって - 120二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:40:07
時間制限なしで領域展開があるなら勝てるだろうけど時間制限ありで領域なしは無理でしょ