- 1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:39:48
ミッツァイルや剣とかの払わないコストはともかく、トリガーすらない5コス以上の殿堂カードは今の時代間に合わないから殿堂解除されても良いって言うだけなら言えそう
バジュラとかキングアルカディアスとかインフェルノゲートとか - 2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:43:43
そいつらが踏み倒されないんならいいんじゃね？
今の踏み倒しようのカード規制して今後一切踏み倒しカード作らないようにすれば
非現実的すぎるけど - 3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:46:11
バジュラやキンアルはRXとかルドルフアルカディアいるから厳しいだろ
ゲートとかハイドロハリケーンは多分いいよ知らんけど - 4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:47:25
ハイドロなんてビスマルク帝がいるんだし良いと思うけどなぁ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:48:03
ポータルが闇限定なのに6コストに調整されてるあたりインフェルノゲートは普通にダメだと思われてるのは確か
- 6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:49:28
- 7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:51:17
ハイドロは6コスなだけでなく盤面並べる必要もあるのがな
- 8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:53:08
バジュラが踏み倒されても盤面触れないしゲームに勝てるわけではないし……
- 9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:53:52
RXバジュラはドラゴン対面クリーチャー寝かせたら死みたいなもんになるわけだし流石に流石に
- 10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:54:01
さすがに3ターン目にバジュラ飛んできたら大抵は終わるんだよ
- 11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:54:21
なんで例にスレ画を使った？
これはそう言うの関係なしに解除してもいい奴だろ - 12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:54:44
3ターン目に2ランデス飛んできたらその場はトリガーで返せてもその後なんも出来なくて嬲り殺されるだけだろ
- 13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:56:13
- 14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:56:17
バジュラは処理出来なかった場合次のターンにも2ランデス飛んでくるぞ
RXから出た場合無限掌効果もついてくるし - 15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:56:19
普通にインフレの波に置いてかれた奴は解除してもいい。
「現環境に勝てないから」って理由しか無いなら解除しない方がいい - 16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:57:23
カードパワーがどうたら言うならインフィニティドラゴンっていうなんで解除されないのか不明な奴いるからなあ
- 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:57:29
スレ画はコストだけの問題じゃ無い
今のデュエマで通用する強さじゃ無い - 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:58:17
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- 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:58:59
6コスで言うとVV-8とか行けそうというか解除して欲しい
- 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:59:06
- 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:59:29
解除して嬉しい人がいるかどうかみたいなのも基準にありそう
- 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:00:15
裁定云々言うならそもそも1枚使えるのが変だしな
- 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:00:22
他の殿堂と一緒に解除すればいいだけの話なんだよなぁ
- 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:00:33
バジュラはRX出なけりゃギリギリ解除あったかもしれんが、やってることの不快さ考えるとな
- 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:01:24
コストの話ならバジュラズソウルもそうじゃね？
- 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:02:07
あれ解除されてないの！？ サイキック版最近出てたのに
- 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:02:14
だってインフィニティ解除しても誰も嬉しくないやん？いるかもしれんけど
それでわざわざ再録されるのもなぁ - 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:02:15
- 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:03:23
キングアルカディアスとカーストーテムはボルバルとかデッキピーピングみたいに作ったのが間違いの類だから解除しないんじゃね
さらにカースはST封殺カードは基本殿堂したら解除されたことがないのでそれもあってまあされないでしょうね感 - 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:04:03
解除されても嬉しく無いって言うけどそれで解除するか決めたら弱い殿堂が一生溜まってくぞ
凄いやつと一緒に解除すればいいだけだしな - 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:04:08
とりあえず3ターン目に勝てるゲームだから3ターン目に使える目のあるカードはダメだと思うバジュラはメンデルRXで出せるからダメだしハイドロハリケーンは3ターン目に使えないから解除していい
もちろんラッキーダーツからホーガンブラスター引いたら何でも1ターン目に使えるとか屁理屈はなしで - 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:04:29
その動きしなくても適当にルーター回してキーナリー出てくるとか大体のデッキ死ぬけどな
- 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:04:32
だから「雑に考えても」って言ってるじゃないの
- 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:05:09
そもそもインフェルノ・ゲートがOKならインフェルノ・ポータルなんてカード作らないでしょ
- 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:05:29
解除されても嬉しくない
→自分中心に回ってるとでも思ってるんですかね - 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:06:33
ハイドロハリケーンとか全然解除されても良い
完全に時代に置いて行かれたカード - 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:07:07
コイツら解除するか？ってなるとうーんだけど
鳥より強いか？ってなるとそれはないってなる - 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:07:45
現環境トップより強かったらそりゃ帰ってくるわけねぇだろ笑
- 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:09:40
とりあえずサイン無制限ゲート殿堂でよくない？
- 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:11:19
最近は強気の解除しがちな傾向あるしサインはワンチャンありそう
- 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:11:39
サインはブレスラ見る限り多分大丈夫なんじゃないかと思うがどうなんだ
5だと結構使用感違うのはわかる - 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:12:05
- 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:13:25
サインはネバー許されるならいいのではと思ってたけどネバーがダメだったのでダメっぽい
- 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:13:36
キングアルカディアスはロック性能そのままにターン1になったPSがあるけどもアレは使われてんのかね？
単色を1ターンに何度も出すようなデッキってそれこそ速攻系くらいしか出てこないんだが
大体のデッキは1度咎められるだけでも辛いイメージ - 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:13:59
多色カード増えたから大丈夫やと思うってるんじゃないかディスペクターとか
- 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:14:10
デュエマは殿堂解除しても再録してないぞ
- 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:14:30
- 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:17:07
ジョー星みたいに無理なデッキはほんっっっとうに無理になるカードだし解除しなくていいよキングは
なんならジョー星みたいに0か4かみたいなカード - 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:18:39
もう一回大量解除しよう
- 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:19:34
進化ってギミックが舐められてる感
- 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:20:14
キンアルは多色防げないじゃんよりも単色クリーチャーの人権を根こそぎ奪い倒したっていう過去の実績が何だかんだ尾を引いてるよね
- 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:20:39
ネバーは手札揃えるだけでいいしメタに引っかかりにくいけどサインは準備が必要でメタに引っかかりやすいとだいぶ違うで
- 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:56
多色の進化元残して7マナくらいあったらキングじゃなくても大体死んでるから殿堂くらいならいいんじゃね？
キングだから死んだ！はそうそう起きんでしょ - 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:38:37
ルドルフ・アルカディアって知ってる？今のキング・アルカディアスって７コスで出るクリーチャーじゃないよ
- 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:34
キングアルカディアスのこと語る時、なぜかRXとルドルフの存在忘れられがち
- 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:40:11
ルドルフ→キングは3,4TにVANや大王レベルのロックが立つ可能性あるってことだから多分普通にまずい
- 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:41:50
- 58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:43:13
たまにいるよな
殿堂解除の基準を殿堂秒読みのデッキのカードと比べてどうかって考えてるやつ - 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:43:39
マナに埋めとくだけでもイザナミテラス出すだけで出てくるからまあまあヤバいで
- 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:02
一枚ならオッケーというタイプじゃなくて殿堂後に雑に入ったジョー星みたいにこの上振れのたまたま引き当てたコレに負けるの俺？ってなるタイプのカードなような…
4枚ならむしろ単色主体のデッキ使わんってなるからまだマシ - 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:48:04
極端な話サガループのいた期間なら殿堂カード半分くらい帰ってきても良かったことになるからな
- 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:21
- 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:46
説明するのが難しいんだけどさ、カマス握ってなかったそっちが悪いみたいになる上振れ札は解除やめた方がいいんじゃねえかな…
インフェルノゲートと違ってRXもルドルフも下準備ほぼいらんわけで - 64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:02:06
- 65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:02:16
- 66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:06:03
- 67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:06:50
- 68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:08:45
環境基準だとマジシャンルピアより強い殿堂カード何枚ある？みたいな話になるから環境基準で語るのはアホや
- 69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:14:19
- 70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:14:29
環境に戻しても別に何も面白くなさそうなカード
は解除されずずっと残ってるな - 71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:19:27
- 72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:19:36
ゲートに関してはあのコストで何でも踏み倒せてしまうことそのものがアカンとこあるからな
- 73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:05
- 74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:22:30
コスト無制限での踏み倒しは何かしらやらかしかねない部類だから
そういう意味で調整が難しいんよな - 75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:23:07
- 76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:24:03
いやブライゼナーガだけスーサイドがブレイクじゃない件
- 77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:24:11
冷静に考えてキンアルって実質5コスで出てくるvan大王の互換だから普通に解除無理だな。後、多分皆が思ってる以上に今の環境単色クリーチャーで回ってるからまず無理（バルピア、マルル、マーシャル、ガレック、アーテル、vt）
- 78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:26:26
- 79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:55
SSTとか革命によるトリガーある以上単純な出力高いしブライゼ4枚って結構やばい事起きる気がするんだけどなあ
4邪がジャオウガ抜いて4ブライゼにして環境戻ってくる可能性とかもあり得る - 80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:30:03
ここまで話題にも上がらないディスマジシャンさん・・
- 81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:33:05
- 82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:33:15
公式君緑系のソリティアループが本当に死ぬほど嫌いだから一生返さないんだろうなって信頼があるディスマジ
鎖風車も同じ - 83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:35:17
ブライゼは展開的な不可能を可能にするカードだからプレ殿に行くことはあっても殿堂したらもう帰ってこねえべ
マーシャルクイーンがもし殿堂しても同じことが起きる - 84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:36:20
なんでスレ主はスレ画をハイドロにしたんだ？
話題と何も関係なくね？ - 85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:52:05
- 86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:53:41
- 87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:56:08
8(5(元を辿れば1))コスト
- 88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:01:06
キングアルカディアスって実は当時環境トップってわけでもなくてデュエマでは珍しい不快罪で死んだところあるんだよな
なので戒めとして返してないところもあると思う - 89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:02:14
- 90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:10:10
- 91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:18:16
現代デュエマで5コストは重いのか…よしデイヤー
- 92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:18:19
半分くらいは不快罪じゃないかな…
- 93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:27:01
- 94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:36:48
- 95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:38:26
デイガマゲからピン投のキング飛んできて完封とか普通に理不尽もいいところだしキングは解除ダメでしょ
強さもそうだけどゲーム体験的に最悪すぎる - 96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:40:33
- 97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:42:02
まあでも次の殿堂でバインドシャドウとフレア死んだとして返して欲しいかというとそんなこと無いと思うしキングも普通に死んでて欲しい
- 98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:12:35
- 99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:16:26
- 100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:43
バジュラズソウルなんてコスト10を2回に分けて払ってるようなもの
- 101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:37:37
キンアルは強さ以前に単色というカテゴリ自体の封じとテキスト的に置き換えで場に出すあらゆる行為を封じてほぼ出す行為の抜け道がないのがNGなんだろうな
マリエルとかインフィニティ辺りも強さ以前に色々面倒だから「解禁してもいいじゃん」の裏返しで「解禁しなくてもいいじゃん」が適応されているパターンなんだろう - 102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:39:35
そろそろサガが許されても良いと思うサガよ
- 103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:48:09
お前はどちらかというと時代が追いついていない側のカードだから後15年はダメです
- 104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:24:02
サンマッドって解除されたらどんなデッキに入るかな
- 105二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:20:32
サンマッドは未知数だけど絶対なんか悪さするに決まってる枠というべきか
天才ビルダー言われる人らが作るでしょうね4枚使えたらって感じ - 106二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:51:01
これがいるだけで単色デッキがそもそも成り立たない云々もあるが
実はめちゃくちゃデッキ幅が狭まるからな……
他のこういった封殺、ある程度使えるデッキが限られるくせに
こいつはわりとデッキを選ばないのは結構強い弱い云々抜きにあるだけ邪魔に感じられてるよな
- 107二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:55:19
ソウルアドバンテージは未だに許されませんか
- 108二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:04:06
インフィニティは今帰ってきても弱いし即死する機会だけだシンプルに増えるしギャクテンポインターみたいにゲームシステムに中指立ててるわけでもないから弄る意味も薄いからなぁ……
- 109二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:50:01
キンアルは公式が多色推せば進化元が無限に強化されるし単色推せば絶対的巨悪になるから邪魔でしかなさそう
- 110二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:27:51
解除しなくても良い殿堂なんてなく無い？
環境に影響しなければ解除した方が得なんだから解除できれば解除するべきだろ