紙やってないけどマルチャミー系って強いの？

1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:49:47

なんか手札戻すとかあるからうーんってなる

2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:50:44

大会参加する人と友達とやる人とでたぶん大きな評価の隔たりがあるカードだよ

>>8

3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:51:12

約7万円…？

>>14

4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:51:57

何度か撃つ機会はあったけど意外と手札を戻す必要のある枚数までドローすることはなかった印象

>>8

5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:52:32

サーチ先とかの素引NG札をデッキに戻せるからGより有難い面はある
手札の質が良くなるし誘発投げる分には関係ないからね

>>12

6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:53:02

フワロスの方は強いよ
他のは環境によってはサイドにって感じ

7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:53:03

あると便利
でも捲くるのは結局デッキパワーだし、それ込みにしても先攻制圧全振りのほうが強い

8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:53:22

>>2

>>4

マスターデュエルのランクマで使う分には？

意外と戻す機会がないのか、相手みんな止まる感じ？

>>33

9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:23

結構刺さり方にムラが強いのはそう

10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:31

いつ見てもTCGってすげぇ環境でやってるな…ってなる値段

それはそうと引いた誘発を投げていく訳だし初期手札よりは必ず多くなるから絶対に損はしないからね

>>20

11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:50

4枚目のgが弱いわけあるか

>>15

12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:55:21

>>5

戻すのランダムだから必ずしも戻せるわけではない

13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:55:54

置物が多かったりモンスター横並べするタイプのデッキでは戻すまでの枚数の許容がデカくなるから食らうと普通に嫌だと思う

14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:55:55

>>3

海外はこいつら高レアリティしか存在しないんだよ

15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:56:53

>>11

若干ムラはあるとは言え普通に強いからなぁ

ただMDみたいなシングル戦だとデッキそのものは選ぶ気はするけどどうなるか

16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:57:52

マルチャミーを入れる時点で他の誘発が十分入れる余裕があるデッキってことだからマルチャミーのドローを許容して誘発投げてデッキに戻すほど引けることがまずない

17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:58:13

脳死で全3積みするようなカードにはパッと見で見えないけど環境は全ツッパなの？

>>21 >>22 >>24

18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:58:36

シングル戦のMDだと後攻デッキ以外は正直積む価値あるのか疑問

>>25

19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:59:31

脳死で入れるものじゃないけどメインに余裕があって他の誘発入れたうえで後手見るのに入れることもある

20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:59:45

>>10

遊戯王は流通数多いから、他のTCGよりは安い方

スレ画はもはや日本のOCGとは別物なんで、日本二キはそんな気にしなくていい

21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:00:03

>>17

環境クラスのものにはよるが

ライゼオルはランク4なのもあって相性がいい

天盃は誘発で相手の動きを止めるからその誘発を持ってこれるのがでかい

といった感じでデッキは選ぶ感じだな

22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:00:22

>>17

サイドだったり2枚だったり3枚だったり

ライゼオルが環境でちょっとだけブイブイ言わせたから入ってた

23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:00:24

基本環境を見て何枚入れるか検討するタイプのカードではある
さらにメインデッキがコンパクトになっていくからその時はとりあえず複数積むってのもありだとは思うけど

24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:00:28

>>17

これを脳死でフル投入してもなんら問題ないほどの安定感を持ち、強固な最終盤面を持つデッキ群のことを環境デッキと呼ぶたぁめ…

25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:00:57

>>18

天盃来る前は先行で腐りやすいバック除去入れるのも選択肢の内だったし手札コストに切れるデッキとかはそう言う枠として環境見てメイン採用はあるんじゃない？

26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:03:33

デモンスミス来たらGフワロス系以外があんまり有効じゃないからメイン採用はあり

27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:04:26

先攻で腐るカードだからシングル戦だと正直使いにくいと思う

>>30 >>31

28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:06:44

雀荘チュンドラもがれたけれど代わりにフワロスを得た天盃がどれだけ活躍するかで他のデッキのフワロス採用の是非は変わるかな

29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:08:53

G６枚体制の天盃相手と考えると正直やってられない

30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:09:14

>>27

でも1/2で後攻になるから、マッチ戦以上に後攻札大事って側面があるんだよな

31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:11:00

>>27

そこで常に後攻選ぶ天盃ですよ

ミラーでコイン負け？知らん俺の管轄外だ

32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:16:38

脳死でメインから積むと他のメタ札入れる余裕ないなるし先攻で腐るし対面によって有効度合いが変わってくるカードだから本音を言うならサイドに入れたい
展開系デッキなら刺さるけど粛声みたいなのにはいまいち効かないし

33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:19:08

>>8

1度全ツッパされたことあったけど普通に戻るまで引かなかったな

ちなみに今日まで一度も戻す処理まで行ったことがない

34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:20:09

テンパイ以外だと貫通力ある程度あって他に入れたいカード無くて無効系誘発よりもドロー見たほうがいいタイプが積めるかもしれないってぐらいだとは思う
霊獣か…？

35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:20:44

手札に戻す部分はぶっちゃけ気にするほどのもんじゃないというか戻さなきゃ行けないほど引かせる場面がまずないよな
基本的には妥協展開で止まるしツッパした場合は過程で追加の誘発引かれて打たれてるから戻さなきゃ行けないほどの枚数引かれることまずない

36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:22

勿論環境デッキが何かにもよるだろう
泡影、ヴェーラーなんかを躱すタイプのカードが多くて信頼度が落ちてればこちら優先されるだろうし

37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:22:03

誘発で盤面どんどん弱くさせながら相手は捲り用の手札揃えられるので普通に強い
とはいえシングルのMDだと紙よりは圧倒的に弱い

38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:13

フワロスフワロス言うけどプルリアも強いよ
NSにも反応するおかげで最低限手札交換にはなる

39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:21

MDはまだG3枚なんだよな
G3で足りるのか、まだ不安と思うかは環境次第

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:31:08

逆に天盃が増えるんであればそれ以外のデッキがマルチャミーを入れるメリットはほぼ無い

>>43

41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:31:24

>>39

下手に先行寄せ許すとヤバい事になるってのは天盃環境が証明してしまったから少なくともフワロスがいるから良いだろのノリではGが減る事は無さそう

42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:34:03

とりあえず現環境では天盃ぐらいしか積まなそうではある
天盃がどの程度残るか知らんがその天盃にほぼ刺さらん上に粛声やラビュも結構流行ってるからなあ

43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:35:47

>>40

MDだろ？フワロス到来とともにチュンドラとサンゲンソウが制限になるから増えないだろ

44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:38:53

>>39

MD特有の部分だけど後攻になる”かもしれない”のにフワロスまで積みたいかってなるとな……

ランク4立てるテーマとかならそれでも入れる価値あるだろうけど

45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:39:39

今はさほどいらんけどデモンスミス来たらメインから積みたい

46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:49:17

EXに反応するのは偉いけど手札墓地に反応しないから対面との相性次第では投げても拘束力大してなかったりするしEX多用する展開系の多い環境じゃないとメインからはあまり採用したくないね
メインデッキからの直接リクルートって意外と今多くないし

47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:51:43

これ見越してならチュンドラ荘制限も納得だな　なんならまだ足りない可能性もある

48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:51:51

ふわんやらにはフワロスよりもだしな

49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:53:34

このスレ見てそういやマルチャミーに戻す効果あったなって思い出したくらいには戻した記憶が無い

50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:55:40

フィールド+6も手札あったらランダムだろうが勝てるに決まってるしね　せめて＋4とかで良かったと思う

>>77

51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:56:09

シャークなのでプルリアのほうが欲しいです…

52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:56:46

紙の経験ないけれど戻すのは相手の最終盤面+6より多い場合だしその間に引き込んだ誘発も投げる事考えると戻す効果見る機会はあんまなさそう

53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:03:00

実際一度も戻した記憶が無い
相手もただターン渡す訳にも行かんと何かしら伏せたり最低限の展開するし

54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:04:29

サイド無しのMDだとどうなんだこれ…

>>56 >>89

55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:12:45

フワロス以外はもっと刺さるカードがあるってなりがちな感じがする

56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:13:08

>>54

サイドない分サイドの常連を積むか切り捨てるかは悩ましいとこだ

しばらくはG3枚で足りるだろうが、2枚くらいは引き当てるか生成するかしておいていいとは思うよ

57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:14:46

ドロー系誘発は増やした分だけ相手を妨害する誘発が減るから、手数である程度貫通できる前提なんだよな

58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:16:24

フワロスでフワロスを引くのは避けたいし…

59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:16:25

マリンセスにプルリル積めそうだな

60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:21:49

ベアト無規制のままデモンスミス実装されるとまた風向き変わってきそうではあるが…
後攻最強の天盃いるのに天盃以外で後攻考えてGフワロスガン積みする必要がどこまであるのかみたいな話も出てきそう

61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:26:15

プルリアはSRかな？

>>62

62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:29:55

>>61

フワロスURなら普通にURじゃね

妖怪娘でほとんど使われない儚無みずきもうららやうさぎに合わせてURだし

SRワンチャンあるとしたらプルリアより使い道が難しいニャルスくらいだと思う

63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:35:07

正直壺的な立ち位置としてSRにされると思ってたから容赦なく全部URにされたら驚く
フワロスはともかく他のマルチャミーにそこまでの汎用性あるかね

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:37:12

>>63

使えなくてもURのカードとか何枚もあるし

65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:38:02

>>63

誘発の時点で基本的にはURだと思う

テーマカードだったガンマが例外側

>>73

66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:45:09

一番新しいニャルスはまだしもプルリアとフワロスは普通に採用される側だしそらURやろ
ドロバクロウγあたりが採用率の割に安いだけで

67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:47:50

重ね撃ち出来るから撃たれると増Ｇよりあったまる瞬間があるぞ
単純に増Ｇの下位互換ではないんだ

68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:54:27

まあ指名者用に1枚差すかな…

69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:56:42

今天盃粛声ラビュがそこそこいる中で天盃の規制考えてもフワロス積みたいとはならなさそうな気がする
後はマルチャミー躱せるレスキューもそこそこ強そうだし余計に

70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:59:53

後攻になるか分からないもそうだしエクストラに依存しないデッキもそれなりにあるからシングル戦だと本当に悩みどころだなって

71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:59:53

実装の前後がデモンスミスとの関係が紙と逆になってるのは面白そうな試みだな

72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:05:17

自分が使うと妙に使いづらい場面で来て相手に使われるとあったまるタイプのカードだと勝手に認識してる
手札コスト要求されたりランク4絡むデッキならストレスなく使えそうだが

73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:08:28

>>65

DDクロウとかドロバもSRでは？

74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:11:59

天盃が減ってマークされなくなると思ってたけどマークされる程度には数を保ちそう？

>>75

75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:16:23

>>74

76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:20:35

インパルスも来るならまた増えそうだけどマルチャミーだけだとどうかなぁ

77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:31:49

>>50

ツッパされて勝てないなら誰も積まないだろ

>>79

78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:38:25

灰滅はランクマ勝ち上がるにはちょっと厳しいだろうしフワロスが来るなら改定後すぐに天盃から別デッキ乗り換えるって人は減りそうか

79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:41:47

>>77

そもそも止まらせるためのカードだしな。

80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:42:53

天盃の空いた枠埋めて採用すればいいかね

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:43:51

マスターデュエルだとイベントの禁止制限レギュレーションで増Gは禁止の代わりにこいつらは入れていいレギュレーションがあるかも…？

82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:43:52

>>80

流石にチュンドラ空いた枠は誘発より黄金櫃ブラスターとか展開に使うカード入れたほうがいい

83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:45:06

>>80

空いた枠には黄金櫃とブラスターで初動増やしてわらしうさぎとかの複数採用してたターン1ある誘発枠を入れ替える感じかなと思ってる

84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:29:04

天盃がプルリアフワロスガン積みみたいな話Ｘで見るけど流石にシングルじゃそこまでは積まんだろって感じもある

>>88

85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:31:48

幾ら誘発型と言っても無限に誘発積めるわけではないし最低限の捲り札と展開パーツは必要だしドロー誘発増やして妨害用の誘発減らし過ぎるのも本末転倒だからね

86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:35:41

相手の見えないドローの与えるプレッシャーって相当あるからなぁ

87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:36:37

G効かないふわとか言ってるやつを分からせる事が出来るのはプルリアの明確な強みよね

88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:37:23

>>84

チュンドラと雀荘減った分を補うくらい

89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:57

>>54

後攻特化デッキ以外デメリットでかそう

ふわんとかコストにできるまたはレベル4が欲しいとかなら別

90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:04:20

天盃環境でもメインからフワロスを積んでる紙の構築が無視できない一定数居たって言うのは事実なんだよな