新宿乙骨vs呪霊サークル4体

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:52:34

    どっちが勝つと思う?真人が遍殺即霊体かどうかで勝敗変わるかも考えて見てほしい
    個人的にはリカ強すぎるにつき乙骨が勝つと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:55:42

    反転術式の流し込みで何体か倒して
    指輪で呪力を回復

    これがうまくハマれば早々に終われそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:58:05

    理論値でいうと誰かが乙骨に領域使ってリカ弾いてリカに対して真人か漏瑚が領域使って殲滅したら乙骨ジリ貧になって呪霊サークルが勝つだろうけど乙骨相手に単独で領域の押し合い挑むとかいう捨て石に等しい作戦をあいつらが取れるわけないので乙骨が勝ちそう

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:58:23

    1対4は流石に無理だと思う
    この自然呪霊なら普通に連携もするだろうし

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:58:44

    四人とも領域使えるから連続で使ってこられたら終わりそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:59:52

    >>5

    1人目が乙骨相手に押し負けて死ぬ前提の作戦あいつら採用できないと思うけどな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:00:10

    もし捨て駒形式というか特攻精神で順に領域四連でもされたら終わる

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:00:41

    >>6

    カバーする前提で行くんじゃない?領域崩壊=死ではない

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:02:07

    普通に連携できるからなこいつら

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:02:15

    例えば乙骨vs花見の領域押し合いで乙骨が勝ったとして乙骨の領域に負担がどの程度残るか原作に描写ないからなぁ
    押し合いに勝った時点で100%の領域に戻るのかダメージが残って少しずつほころぶのか次第じゃ?

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:02:37

    漏瑚真人クラス4体ならまず間違いなく乙骨が負けるだろうけど陀艮と花御ってたぶん普通の特級呪霊に毛が生えた程度しかないからかなり怪しい

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:03:34

    戦闘形式にもよりそう
    呪霊側が十分に対策してくるなら1人が領域展開して領域内で2vs2→領域崩壊後控えメンバー領域展開で勝てそうだけど遭遇戦とか乙骨が先手打った場合初手で一体落とされそうだからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:03:43

    >>11

    それは花御と陀艮舐めすぎでは

    少なくとも花御は作者からも超タフって言われるくらいだぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:04:32

    >>11

    一級相当の黒閃4発と游雲クリティカルヒットと現代最強の奥義くらって生還できるやつが平均ちょっと上であってたまるか

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:04:53

    >>13

    タフだから受けに回りがちだし確実に通る初見反転アウトプットでお陀仏しそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:06:11

    天使の術式が呪霊にどこまで作用するか
    来栖も祓ってる辺り効き目はあるだろうけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:06:43

    お互い情報なしだと乙骨側は反転アウトプットと呪言とヤコブが、呪霊側は呪いの種子と真人の体質が決定打になりうるな

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:07:07

    お互い手のうちを知らない状態なら乙骨
    それ以外なら呪霊かな
    流石に最初から呪霊側が全力で向かってきたら乙骨でも辛そう

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:07:29

    >>16

    呪霊とか魔の者そのものだから受肉直後宿儺みたいになりそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:07:47

    領域展開と領域展延
    乙骨の領域と押し合うか展延で防ぐか
    どっちを選ぶかでもまた変わってきそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:08:14

    >>15

    受けに回りがちなのは数的不利な状況だからで4対2の状況なら攻めに回るでしょ

    反転アウトプットも退魔の剣ほどの出力はないから万能ではないし

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:09:04

    リカが呪霊を丸ごと捕食したらコピれるの?
    腕とかじゃ再生されて価値0だろうけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:09:58

    近接反転アウトプットは五条には無い強みではあるか

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:10:00

    花御はタフさもだけど呪いの種子と戦意を緩ませる攻撃が厄介
    かなり初見殺しだし漏瑚と真人相手にこれで隙を作られると普通に乙骨も死にかねない

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:10:09

    >>22

    これ場合によっては初手呪言プラス反転で真人落としてリカ捕食したら即ゲームセットじゃないか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:10:14

    1対1を4回やるなら初期乙骨でも勝てるかもしれん(連携されると無理)

    ズル後乙骨なら全員まとめて叩き潰せるかな…?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:10:32

    最初ら辺だと漏瑚と同格扱いだったはずなのに気づいたら格下みたいになってるよな花御
    まあなんか弱くねってなるのも分かるけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:11:36

    >>27

    同格というか格上にすら見えてたからな、火山がいきなり出てきて呆気なくやられたのと五条の不気味発言のせいで

    最後まで火山が呪霊最強格だった…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:11:40

    呪霊コピーは希少価値の理屈とゴキブリ食べなかったから無理そう

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:12:05

    >>27

    スペックは同等でスキルツリー伸ばしてる方向違うけど戦闘経験の分漏瑚が上手って認識だった

    ただこういう格上相手のタッグ戦だと呪いの種と花畑の搦手が強すぎて下手したら漏瑚より厄介まである

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:12:05

    >>27

    初登場の時なんか五条先生が「火山頭よりよっぽど不気味だ」って言ってたもんな

    初見殺し性能がバチクソ高い

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:12:19

    >>29

    コピーできても食わねえよあんなもん

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:13:09

    >>29

    黒漆死の術式とか領域内で引いたらハズレでしかないしコピーしないでしょ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:15:57

    自然呪霊は総合スペックは同格、戦闘経験値と術式の熟練度で差が出てるって感じだと思う
    でも真人はワンランク上かな?

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:17:39

    公式的にも羂索ですら漏瑚と真人はタイマンじゃなきゃ無理って力加減だからな
    普通に負ける

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:18:23

    >>29

    リカは民間人の護衛に回させてたし反転で消し飛ばしたからどうしようもない


    模倣先が死んでも術式は依然として使えるから価値どうこうは関係ないと思う

    食べるのは人と比べて少し難しいかもしれないが

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:04

    VS宿儺の描写を見るに指の本数や負傷やデバフを考慮しても自然呪霊の誰よりも乙骨の方が圧倒的に強いけど
    いやらしい効果のある術式持ってる真人と花御がいるし
    術式縛り状態なら五条相手にもそこそこ時間稼いだコンビネーションが出来ることも証明されてるから
    なんかんだ呪術バトルの最高峰の戦闘になるだろうからどれだけ領域展開を効果的に使えるかって勝負になりそう

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:15

    普通に乙骨が勝つと思う
    リカが反転アウトプット使えるから数秒掴まれただけで呪霊組は即死するのにフィジカルでリカから逃れられる気がしない
    ただでさえ乙骨の呪言もあるのに

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:16

    >>35

    あくまで捕獲の話で完全に祓うつもりなら4体相手でも勝てるんじゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:34

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:53

    >>35

    一応捕獲前提ね

    ただそもそも乙骨は羂索より弱い事を踏まえたら捕獲抜きにしても複数相手は無理だとは思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:54

    反転の消滅と真人の魂理論がぶつかったらどうなるんだ?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:57

    >>35

    それ取り込むの前提なんだよな

    個人的には羂索は反逆されたら負ける奴ら手元に置いておかないと思う

    領域と重力解禁して全力で殺しにかかると普通にサークル全員壊滅できると思うけどな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:20:00

    >>35

    それは捕獲の話であって祓うだけなら神業領域でそのまま勝てるくね?

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:20:54

    >>42

    核と言うか脳みたいな術式司る部分消したら無為転変も中断されるし祓えるかと

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:20:56

    自然呪霊4体連携で来られて倒せるのは宿儺五条羂索くらいじゃないか

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:21:27

    乙骨が早々に4体の内の1体でも祓ったら乙骨が勝ちそう
    粘られて領域で勝負を仕掛ける段階でも4体残ってたら数的有利で自然呪霊組が勝ちそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:21:49

    >>34

    遍殺即霊体状態なら頭ひとつ抜けてると思う

    通常状態ならどっこいどっこいじゃね

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:22:11

    >>42

    頭部にアウトプット出来たら核ごと消えて術式も強制的に解除されるし祓えそうではある

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:22:14

    >>35

    この前羂索と漏瑚のスレで取り込む前提だからきついんじゃ?って人が多かったけど、生首でも生き残ってるんだし関係なくない?ってレスに納得した

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:23:01

    どっちも勝ち得るみたいな塩梅

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:23:12

    >>42

    ①効かない

    ②効かないが浴びた反転呪力分だけ呪力が削れる

    ③核(頭)を消滅させられれば消滅

    ④術式ごと無効化されて普通に効く


    どれだ…?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:23:19

    割とかっしー案件だと思う
    どういう結果になってもそれとなく理屈付ければまぁ納得は出来そう
    でもまぁ、乙骨勝たせるには相当上振れするか、なんか都合の良い術式コピッてたとかないと厳しそう
    なんだかんだであの五条を封印する迄の条件を連携して達成できる奴らだしな(1人死んだけど)

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:24:09

    ぶっちゃけパワーバランスとしては前提が崩壊してるから難しいわ

    宿儺≒五条で宿儺が高専勢をワンパン圏内だろ?
    それに対して五条のステゴロにまあそのうち死ぬよねくらいの塩梅だった特級呪霊で微妙に描写の釣り合いとれねーんだわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:24:15

    >>52

    ②に関しては無為転変で肉体戻るから術式消費分ですむと思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:26:15

    >>55

    真人が領域展開で消耗した呪力は時間経過でしか回復しないから呪力の消耗は有効だと思うよ

    肉体の損傷であれば無為天変で実質的に呪力無限ってムーヴができるが

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:27:22

    >>54

    渋谷地下の話なら大量の一般人がいる時点で前提が違いすぎない?

    あんな状況でフルスペックのステゴロできるわけないでしょ

    高速移動すらままならないんだぞ

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:28:48

    相性が悪すぎる
    呪言がvs呪霊に特化してるのは言及されてるし呪霊特攻の反転アウトプットを乙骨もリカも使えるのが強い
    オマケに無為転変による魂の保持もヤコブで乱されるだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:28:52

    真人の理論で言うと呪力が多いほど無為天変は効かなくなる(無意識に魂を呪力が覆ってる)んだよな
    それを踏まえると無駄に呪力垂れ流してる乙骨は少し魂に触れるくらいじゃ耐えるしなんなら魂理解に至ってかえって強くなる可能性もなくはない

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:28:56

    >>54

    宿儺が虎杖にやったようなパンチすると巻き添え半端ないしあそこの五条は全力で格闘できてないと見るのが吉

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:30:32

    漏瑚は普通にいい勝負しそう
    花御は呪力特攻があるし硬いから反転以外なら多分ダメージにはなりにくそう
    真人は相性が悪いけど逆に反転以外じゃ絶対死なない
    それぞれまあまあキツいレベルだろうけどリカもあること考えれば領域と術式の5分は互角に戦えそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:30:57

    そこまで自然呪霊弱かったら渋谷で五条が手間取ることもなかったのでは…?
    人質がいるとはいえ他と隔絶した強さのある五条でも簡単に払えなかったのに

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:31:08

    >>61

    全員ヤコブで溶けない?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:31:24

    4体とも領域を使えること考えると呪霊組の方が有利そうな気がするけど
    乙骨が反転術式に真人特攻になりそうな天使の術式、術式が焼き切れても勝手に動くリカちゃんと呪霊殺しに来てるような手札構成しててこっちも有利そうな気がする

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:32:30

    動くな+反転アウトプットでほぼ確実に一体持っていかれるのが強すぎる
    しかも少なくとも花御は動くなの対処法を見つけられてなかったし
    呪霊サークルかなり厳しくないか

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:32:43

    >>61

    ダゴン君も何か褒めてあげて下さいよ!

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:32:50

    乙骨は時間制限がネックだったりしそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:33:06

    >>54

    ワンパンは術式使った場合ね

    解でも黒閃でも真希普通に死んでない

    あと再現された伏魔御厨子でも虎杖はワンパンじゃなくて四肢が吹き飛ぶけど即死じゃない

    一番硬い花御は蒼で即死


    そんな描写おかしくないと思うけどね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:33:31

    ぶっちゃけ陀艮の領域程度なら乙骨+リカは簡易とかで破れそうなんだよな
    他3人は厳しいと思うけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:00

    花御のお花攻撃から連携されたらヤバそう

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:02

    >>67

    けど領域展開は時間制限外でも使えるぞあれ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:10

    これアリかなって塩梅なんだが
    夏油の頭食ってるんだから呪霊操術持ってる可能性あるんじゃない?
    1匹倒したら3:3になって力関係逆転して終わりじゃないかな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:25

    >>69

    たぶん無理

    簡易では領域はなんともならない

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:35

    >>67

    むしろ乙骨の強みで挙げられてるのが呪言+反転アウトプットによる速攻だから時間に纏わる不安はなさそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:45

    >>58

    >>53って書いたけど、割と乙骨が有利なのかな

    むしろ呪霊側が本気で1人捨て石にする勢いで初手領域ブッパしていく勢いじゃないと厳しいのかな

    その場合も乙骨が展延なり簡易なり落花なりの手札があればワンチャンありそうだけど、作中で使ってないのは使えないと考えるべきか

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:37:21

    >>72

    夏油の術式は消失してるはず

    だと思ったが羂索の持つ羂索術式世界では消失してるだけであって他の術式の世界では消失してないのかもしれない…

    それ度外視しても羂索の術式引き継ぎの仕様も分からんからなんとも言えんかもな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:38:30

    最終戦乙骨見てるからこそ普通に乙骨が負けそうって感じる

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:40:21

    >>73

    簡易で防いでる間に大ダメージ与えて領域解体ってことじゃないか

    乙骨にはそれできるだけの技はあるし

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:40:21

    乙骨はスペック上では強いんだけど実際戦うと思ったより強く無いなってなるんだよな
    手札は多いんだが

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:42:14

    呪霊組は呪言を防げないなら呪言で終わりじゃない?
    乙骨の方が格上だからその分呪言の効きも良くなるので死.ねはともかく爆ぜろぐらいは通りそうに見えるけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:44:09

    >>77

    むしろ最終戦(特にvs呪霊操術の暴走)見てこいつやべえ…ってなったわ

    それまで碌にダメージ通せてなかった宿儺相手にバンバン欠損させてくし

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:45:38

    乙骨が強くないというよりは4体同時相手だとさすがに呪霊の方が勝つんじゃないかって感じある

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:45:48

    >>81

    特級も何体かはいただろうに暴走呪霊たち全員まとめてリカのパンチで片付けてるのは強すぎると思うわ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:46:11

    まあ0と比べたら明らかに見劣りするにはそう
    五条悟にはなれないは本当だった

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:46:48

    >>81

    呪霊の暴走って言っても羂索がどのくらい残してたかもわからんしそもそも呪霊操術者の呪力強化が乗ってないただの呪霊だしなぁ

    個人的には頼みのヤコブとかも思ってたほどじゃなかった

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:47:35

    どっちも十分な打点がある以上100回やってどっちかに極端に傾くマッチアップじゃなさそう
    50-50くらいに収束しそうだけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:48:44

    >>84

    0よりはどう考えても今の乙骨の方が余裕で強くね

    0の乙骨ってフルスペ夏油に負ける程度よポテンシャルはあってもそれを発揮しきれてないから微妙

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:48:56

    >>81

    虎杖…

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:50:03

    乙骨って宿儺にたいして有効打与えられてなかった印象だけどもう記憶薄れてるかも知らん

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:50:36

    >>88

    真贋相愛以前の虎杖って雑に捌で退場させられたりして散々だったから…

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:51:12

    >>89

    腕2本と下の舌持って行ってる

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:52:09

    >>62

    アレは展延でガード固めてたからって言ってたじゃん

    領域展延は五条の赫が軽量で済んだり日車が宿儺の斬撃弱めたりとかなり防御力が高い

    それプラス時間稼ぎに徹してようやく周りを巻き込まないようにする五条とチェイスが成り立つレベル

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:52:34

    >>85

    言っても黒漆死を触媒に投下するくらいには手持ちに余裕があって九十九戦→高羽戦でほぼ特級使わずに死んでるから結構質は高いと思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:52:43

    呪霊サークルが準備万端→十中八九負ける
    乙骨側が準備万端→十中八九勝つ
    お互い準備万端→どちらもあり得る、そんだけだ

    情報その他のアドバンテージでどんな結果にもなり得る、良いマッチアップだと思います

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:53:25

    >>91

    言うて欠損しても同じ週ですぐにくっ付いてるしな

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:54:49

    >>77 >>79

    むしろリカの未完全顕現&真贋相愛の術式ランダムとかいうしょっぱい仕様でよく立ち回ってたと思うけどな


    >>85

    1000万の数を相手にしても宿儺戦に充分戻れる想定だしあんま関係ない気がする

    呪力強化を抜きにしたって過去の独白だったり黒沐死を適当に仙台へ解き放ったりしてる以上は特級呪霊もある程度は混ざってる中で術式抜きで葬ってるんだから

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:57:17

    >>73

    むしろ簡易すらいらないだろ3分?だかアニメ爺がくらって片腕で済む時点で

    乙骨の呪力を突破してまともなダメージを与えられるとは思えない

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:57:52

    ていうかすっくん引き合いに出すのやめろよ!
    当てになんねーだろあいつ!

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:58:13

    >>92

    いやむしろ赫が軽量で済む展延を扱える技量のある自然呪霊が凄いんだろ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:59:06

    石流と殴り合いが成立する時点で雑草とタゴンは瞬殺だろうし火山と真人だけなら呪言で勝てるだろ
    虎杖をあっという間に捕縛するリカをパンチ一発で破壊するのが石流

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:00:34

    >>62

    似たようなレベルだろうゴキブリを反転で瞬殺してるしなぁ

    相性がいい

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:03:32

    漏瑚は強いのはそうだけど今見るとあの時の虎杖の攻撃でコクセン有りとはいえ祓えちゃうのは耐久無さすぎじゃってなる
    単体なら呪言からのアウトプットで余裕なんじゃね
    領域で勝てるなら4人相手でも勝てそうだけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:05:13

    >>99

    もちろん技量はすごいし術式の格も乙骨よりも凄いと思うんだけど結局この作品で一番重要なのはフィジカルなので

    渋谷で退場したキャラはどうしてもそれが明確に劣る

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:05:18

    >>102

    交流会での花御の蓄積したダメージ+虎杖の黒閃急所に打ち込まれ続けたらって話じゃんそれ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:05:35

    呪言と反転アウトプットどうすんねん問題が付きまとうのでは?

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:06:15

    乙骨が弱いとかじゃなくてシンプルに領域持ち特級呪霊4人は無理

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:06:40

    >>91

    虎杖デバフわすれられてね

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:07:13

    呪言と花攻撃
    領域反転アウトプットと領域無為転変
    でどっちもスタン要素確殺要素持ってるからな

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:07:13

    >>104

    そうだっけ?

    仮にそうでも花御の蓄積ダメージって大したことなくね

    あと虎杖の黒閃は急所に当たった想定ではないよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:10:29

    >>108

    花攻撃も作中描写的に呪言で止まるんすよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:10:31

    >>104

    こういう文章なんで少なくとも蓄積ダメージとかは関係ないしあくまで急所判定は游雲だけだぞ


    花御だって虎杖の黒閃全部急所にもらったりしてないでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:11:04

    この中だと陀艮が弱すぎるな
    乙骨に通る攻撃あんのか

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:12:23

    >>105

    これ


    最悪反転アウトプットは当たらなければ理論でなんとかなるにしても呪言がマジで無理


    交流会狗巻でも花御固められるんだから新宿乙骨のとか4人まとめて硬直確定だろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:14:27

    >>112

    …水責め?

    効くかどうかはともかく邪魔だよね

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:15:16

    もしかして、呪言って結構チートな術式なのか?

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:17:05

    >>115

    いくら消耗してるとはいえ狗巻のパワーで宿儺に対して虚式茈の完全詠唱をできるタメを稼げてるしな

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:17:22

    >>115

    使い手の実力次第でほぼノーリスクだし

    棘が喉を潰す覚悟なら弱った宿儺に通せるくらい、代償さえ許容すれば強化もしやすい

    声さえ届けばアイテム使うのもあり

    高等術式の名に恥じない強さです

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:18:23

    つーか新宿乙骨ならヤコブもあるじゃん

    本格的に無理だろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:22:51
  • 120二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:23:37

    >>119

    狗巻くんはすごいなぁ

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:24:56

    >>118

    未来視もあるね

    しかもおそらく失った血を無為天変や呪力回復で回復させても乙骨の術式とは違って効果継続式

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:26:49

    呪言とかヤコブに対応する方法あるんか?

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:28:54

    てか領域展開って複数人同時展開で強くなるとかの設定あったっけ?

    普通に領域→押し合いで勝つ→術式焼き切れる前に必中ヤコブとかで乙骨が勝つんじゃないの

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:29:21

    呪言とヤコブが文字通りのチートなら宿儺にあんなに苦労したのは何ってなるけどそれは宿儺さんなんで…って感じか

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:30:04

    >>123

    連続でされると乙骨は天井と違って一日に何度も領域は使えないからやばいってことじゃない?

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:32:01

    >>124

    そもそも宿儺って弱体化に弱体化を重ねても普通に乙骨&虎杖と互角以上とかいう化け物なんで


    単品だと余裕で乙骨以下な特級呪霊組とは話が違ってくる

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:32:44

    羂索>乙骨なのは絶対だと思うけどvs呪霊の場合は乙骨の方が強そう。リカも乙骨も正のエネルギーアウトプットできるのが強すぎるけど4連続領域展開とかされたら完全顕現合わせても2回、多く見ても3回までしか展開できない乙骨じゃ流石にキツそう。ってか羂索でも相当な呪霊の数いないと自然呪霊4人はキツいんじゃないか…?

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:34:03

    動くなで掌印封じて自分だけ領域展開が最強の動きなんかな

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:36:19

    呪霊サークルが取れる最善の行動は誰かを領域範囲外に退避させるよう動いて乙骨の結界を叩き割るくらいじゃないか

    呪言&反転術式のコンボにかかる時間からして領域内で戦ってた呪霊は死んでそうだけど



    >>125

    乙骨が領域を持続できる時間がよほど短いとかじゃないと乙骨がするべき行動のスピーディーさからいって領域を交代で張る作戦ってあんま意味ないんだよね

    なんなら 呪言で全員止まる→領域出してる呪霊から祓う→残りのメンツが真贋相愛の必中をモロに喰らうで全滅コースもありえる

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:36:25

    >>128

    そしてそっからのヤコブ必中やな

    これで勝ちだろ


    仮に展延や領域返しが間に合ったとしても普通に地力でゴリ押しすりゃ勝てる相手


    いちばん怖いのが真人の領域と花御の必中種だからそこさえ回避すれば順当に勝てる

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:41:17

    >>11

    普通の特級呪霊に毛が生えた程度しかないならタコはジジイか七海どっちか1人だけでも倒せるクラスになるよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:42:00

    >>35

    タイマンじゃなきゃ取り込めないのは陀艮と花御もだぞ

    そしてタイマンでもかなりしんどいのが漏瑚と真人

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:44:10

    ぶっちゃけ領域勝負次第って感じやろ。肉弾戦は大差ないとして、領域を展開し出すと数じゃなくて質の問題になるしリカもいるから完全な袋叩きにはなりにくい

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:45:35

    >>133

    呪霊側がリカを分断して領域を展開できるかどうかと乙骨の領域にいかにして全員を取り込ませないかにかかってると思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:46:41

    1番弱いとされるタコですら七海直毘人の1級2人と実質1級クラスの伏黒を同時に相手しても勝てるのに

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:46:47

    >>133

    肉弾戦が大差ないのは無理があるくないか


    普通に乙骨ガン有利だろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:48:04

    パワータイプに見えないもんね

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:50:31

    >>105

    呪霊サークルは知能が高いから呪言は見せたらそのうち対策される

    反転アウトプットは消費が激しいうえに一撃で祓うには核に直接打ち込まないといけないからそんなに便利なものでもないと思う

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:52:18

    普通に真人漏瑚の2人がかりでも厳しいだろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:53:46

    >>138

    花御が遥か格下の狗巻の呪言に複数回引っかかってる時点でそんな楽なもんでは無いのでは?


    てか呪言一回でも通したら領域ヤコブで終わるでしょ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:55:33

    >>138

    少なくとも花御が複数回やられてるんで速攻で対策できるようなもんでもないしそもそも対策方法を知らないんだろ


    そして1回固めたらそこでヤコブなり反転アウトプットなりされたらそれだけで致命傷だ


    つーかそんなまどろっこしいことしなくても呪言で固めて領域必中ヤコブで終わり

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:11

    そんなに乙骨が強かったらデバフかかりまくった宿儺なんて瞬殺してるだろ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:19

    >>139

    だからその根拠を言えと


    少なくとも呪言と反転アウトプットとヤコブがあまりにもキツすぎるって壁をどう超えるかって話

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:38

    普通にデバフかかりまくっても宿儺が強い定期

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:57

    >>142

    いやその乙骨よりも宿儺の方がさらに強いって話なだけだろ本当に何を言ってるんだ

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:59:36

    乙骨過大評価されすぎじゃね?
    新宿でも正面から戦ったら確定で羂索より弱い
    羂索が特級呪霊4体まとめて勝てるならわざわざ取り込むためにタイミングを伺う必要なんてなさそうだし

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:59:53

    呪言効果的は同意だけど呪サー側が4人まとめて固まるような動き前提扱いはどうなのと思うが

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:00:40

    乙骨のコンボで終わるとか言ってる人は何で自然呪霊組が4人いるのに何の対抗策も知恵もない棒立ちしてる前提で話進めてるんだ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:14

    >>146

    相性の差ってのもあるんだわ


    羂索には呪言は効果薄いし反転アウトプットは効果ないし(一応手持ちの呪霊にはあるが)ヤコブも特攻ではないだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:24

    五条戦後の完全体宿儺が渋谷宿儺よりフィジカルが圧倒的に劣ってる明確な根拠でも無い限り宿儺と少なくとも戦闘が成立した乙骨と呪霊達は相当差がありそうに見えるけど

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:40

    >>143

    領域持ち複数相手には普通に分が悪いと見てるだけだよ

    乙骨側にも魂耐性がないから真人の攻撃くらったらアウトだし

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:57

    >>148

    少なくとも呪言に速攻で対応出来ないのは花御が示してるから……

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:03:55

    呪言からの領域ヤコブに対する明確な返し札が出せないなら乙骨の勝ちでは……?

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:05:03

    >>152

    仮にそれで一人は倒せたとしてもその後普通に耳栓対策してくるだろ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:05:51

    後真人がワンパンできるかも微妙というか

    ワンタッチで東堂殺せるか殺せないか、の時点で新宿乙骨をワンパンするのは無理な気がする
    ハッピーバースデー後ならいけるか……?

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:06:11

    >>149

    羂索に呪言効果薄いなんて設定あったっけ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:06:20

    >>154

    逆になんでひとりひとり処理する前提なんだ

    まとめて領域で始末するのが最適解だろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:07:20

    >>156

    羂索っつーか術師には呪霊ほど特攻ではない

    脳を呪力で保護すれば防げるしあと羂索が乙骨より格上ってのもある

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:08:15

    >>158

    じゃあ宿儺のアレは何なんだよ⋯

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:08:28

    あくまで術師側は種割れてるだけで初見なら呪霊と同レベルで呪言がかかりそうではある

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:10:10

    >>159

    初見だからじゃねえか?


    宿儺は乙骨の呪言を(多分)知らん……いやどうかなそこは分からんか


    少なくとも羂索は夏油の記憶で確実に知ってるからそこの差かと

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:10:20

    >>159

    弱ってた+「コピーの強みは(ry」

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:10:28

    いうてヤコブってそんなに万能なの?宿儺相手だから分かりづらいのはあるけど効果まちまちに見えるんだよなアレ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:11:13

    ここだと真人に反転アウトプット効く前提で勝利予想してる人が殆どだけどそれも実際の所分からんしね

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:11:19

    乙骨過大評価ってかリカも乙骨も呪霊相手なら反転で即死させれるから相性が終わってるのよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:11:46

    >>163

    世界斬が防御無視なだけで術式の出力とかは弱ってたんじゃない?

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:11:46

    >>163

    少なくとも15、6本宿儺にはゴリゴリに効いてたんだからヤコブが受肉体にしか効かん設定でも無ければ特攻なんじゃない?

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:11:47

    地味に漏瑚と花御は展延使えるの大きいと思う

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:12:17

    いきなり遭遇して戦闘開始なら対乙骨へのコンビネーションの不備も出るだろうし乙骨有利
    五条の時みたく乙骨にターゲットを定めて対策を立てた上なら自然呪霊組が有利
    とか環境やタイミングで勝敗分かれるくらいのパワーバランスな印象

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:12:37

    >>164

    別に真人には効かんでも他を始末してから領域で殺せばええやん

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:13:51

    作戦タイムとか羂索の入れ知恵とか込みなら呪霊組が勝ってもおかしかないとは思うけど

    普通にぶつかったら普通に乙骨が勝つイメージだわ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:13:51

    >>164

    メカ丸程度の簡易領域撃ち込み(あれも原理がよくわからんが)が効くんだから少なくとも領域の必中術式を素で受けられ無い気はするけど

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:14:13

    なんか乙骨を天井に近い強さだと思ってないか?

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:15:00

    勝ち目があるのが真人と漏瑚かな
    先に領域張れれば乙骨は真人の領域相手以外なら領域温存するだろうし頑張って防御削り切って勝てるかもね

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:15:36

    >>173

    んなわけないじゃん……

    それなら議論の余地すらなく勝ちに決まってるで終わりよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:16:41

    そもそも漏瑚って読者に舐められがちだけど実際どのくらい強いのか分かってない
    作者のコメント見る感じ設定としてはみんなが思ってるより強いと思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:16:50

    ヤコブで終わるって言うけど虎杖もヤコブ耐えてなかったっけ?
    ヤコブで瞬時に勝敗決まる程無法でもないと思うんだけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:17:09

    >>163

    一応五条を解放した時の会話から魔の者を祓う効果があるっぽい(だから呪霊にも効きそう?)

    あと少なくとも術式無効化はあるから術式で無敵状態の真人に対してかなり特攻になり得る

    威力に関してはそもそも宿儺が規格外すぎるので受肉特攻以外に効果があっても判断し辛い

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:17:10

    そういや領域の中で領域使うとどうなるっけ?
    新宿乙骨は結界術はかなり高レベルだけど破られる?その辺なんか示されてたっけ……

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:17:58

    >>179

    普通に押し合いになるんじゃね?最終戦の宿儺とか虎杖領域ないで張ろうとしてたし

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:18:15

    >>179

    陀艮VS伏黒のスケールアップかと

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:18:47

    >>175

    なんか余裕みたいなレス多いから勘違いしてるのかと思った

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:19:18

    >>171

    まあこれじゃねえの

    その場で策を練る云々に関しては乙骨も同じこと言えるしな


    事前準備の類が無ければ順当に乙骨が勝つと思うわ

    逆に言えば事前準備と呪具ありきとはいえ五条を嵌めた実績あるし羂索ブレイン込みの事前準備ありなら呪霊組が勝ちそう


    なんでまあ状況次第で覆る可能性ありって前提の上での乙骨>呪霊組でFAかと

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:19:27

    >>177

    最後の梯子は来栖片手で出力落ちてるし乙骨のより弱かったんじゃない?

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:19:42

    あ、普通に伏黒ダゴンか
    それなら破られなさそう?でも三人同時領域とかしたらメチャクチャになって壊れそうな気もする

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:19:53

    >>171

    自分もこれだわ

    死滅ならまだしも新宿だし基本乙骨有利だと思う

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:19:59

    >>179

    普通に押し合いが発生すると思われる

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:21:15

    幾ら新宿乙骨強いとはいえ4vs1でこんだけ議論になるんだから相性のデカさが分かるわ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:21:36

    どちらも勝ち得る……そんだけだ
    ぶっちゃけどっちも勝ち筋あるよな?

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:22:03

    >>188

    呪言と反転とヤコブっていう呪霊絶対殺すマンな手札が全部あるのが酷い

    しかもリカもいるし他にも手札あるし

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:22:19

    焼き切れを狙われたら普通に乙骨が負けると思う

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:22:50

    普通にぶつかれば順当に乙骨が勝つけど、呪霊組もまぁ頑張れば勝てるよって感じかね

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:04

    >>189

    こういうのはどちらにも勝ち筋がある上でじゃあ勝率高いのはどっち?って話をするもんだぜカッシー

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:13

    >>189

    それはそう

    うまいこと領域を2回に分けて乙骨に当てれば呪霊サークルの勝ちだし領域に一挙に取り込むとか序盤で呪言等で誰か落とすかしたら乙骨の勝ちだと思う

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:20

    同格に近い複数領域の押し合いってのが終ぞなかったからどれくらいの時間で綱引きに決着が着くのかわからないのが難しくしてる
    全くあのゴキブリ余計な事しやがって

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:25

    乙骨というかヤコブがどんだけ通用するか次第

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:40

    >>171

    むしろ乙骨が勝つって言ってる人は最適解叩き出した上で勝つって言ってないか?

    自然呪霊4人と何の情報もなしに勝てる程のレベルはまだないだろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:40

    >>191

    その焼き切れの前に全員領域に巻き込まれたらキツくねって話で……

    巻き込まれないように逃げようにも呪言がキツいよねって話で……

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:52

    >>195

    鉄ノ味ガ好キダ!!

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:24:10

    乙骨の使える戦法が相性良すぎるんだよな
    相手が悪い

オススメ

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