初期ヴァルモニカといい勝負できそうなテーマ

1二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:23:38

何期ぐらい？
多分ウォークライや双天あたりにも一方的に負ける

>>20

2二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:24:32

純？純だと初期ヴァルモニカまともに動かないよ

3二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:25:44

ホーリーナイツ……

>>7

4二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:25:55

初期モニカはあまりにも弱いからAOJともいい勝負できそうな匂いまでする。デモーネとゼブフェーラが光だし

5二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:26:43

インゼクターとかだと場を荒らされて終わるだろうしそれ以前になるのかなぁ…

6二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:27:23

12期はバランスいいと言ってる奴らですら初期モニカは除くとか言うレベルで場違いに弱い
デッキですらない紙束

7二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:27:48

>>3

テーマの動きはしっかりあるぞホーリーナイツ

>>11 >>14

8二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:28:25

初期モニカ知らないけど初期マドルチェより弱そうなのはわかった

>>15

9二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:28:35

紙の初期純ヴァル
高い！
回らない！
盤面が強くない！
の三重苦でお送りします

なんやねん５枚初動て
エクゾディアか

10二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:28:37

トゥーン

11二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:28:38

>>7

ホーリーナイツはちゃんとホーリーナイツだけでも回せるもんな

ヴァルモニカはまじでなにも出来なかった……

12二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:29:19

ライロ（去年でたパーツ抜き）にも普通に負けそうだからな
ゼアル期の有象無象には勝てるだろうけど

>>59

13二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:29:49

何なら古のグッドスタッフにも負けそう
サイカリとかあの辺のやつ

14二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:29:52

>>7

サンアバロンと同期なのにGXの頃みたいな動きはどうなん？って思ったけど一応2～3枚で動けるからまだマシか……

15二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:30:31

>>8

今のゼブバグ2枚初動の展開全てのルートに必要な2枚がない

16二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:32:13

ホーリーナイツはレイエルから最低限動けるからな

>>21

17二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:32:59

初期ヴァルモニカってよく知らんけどワームでも勝てそうですか？

>>19

18二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:33:16

純だと頑張ってバグースカをぽん起きがやっただぞ初期ヴァルモニカ

19二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:34:14

>>17

守備表示の2100を殴り倒せれば勝てるチャンスがある

20二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:34:48

そもそも>>1のイラストで真ん中の子が未実装とかおかしいだろ

>>44 >>75

21二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:35:14

>>16

それに幻奏出張のおかげで手数そのものは増えてるし、なんやかんや先月マスター1達成できてる人もいるからな

初期モニカはもうダイヤ帯登ることすら怪しいレベル

22二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:35:33

セレ嬢が最初におらんかったのマジで収録ミスとしかいいようがないよなあ

>>26

23二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:36:39

ウィッチクラフト
初期のドラゴンメイド
初期のジェネレイド

24二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:36:54

もしかしてAOJですらワンチャン勝てる？

25二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:36:55

Q.　セレトリーチェとインヴィターレなしでどうやって戦ってたんですか？
A.　戦える訳ねぇだろ

26二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:37:31

>>22

インヴィターレ無かったのもやばかったからな

色々足りないものが多すぎる

27二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:38:08

初期のはシェルタとデモーネを揃える必要があるのに
そのシェルタをサーチする手段がそもそもない

28二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:39:30

エクシーズで一気にインフレしてそれ以降インフレ止まらないって感じだからシンクロの終盤あたりじゃない？
強謙積んでる環境には流石に一方的に負けないでしょ

エクシーズ初期に入ると安定力で殴られて負け越しそうだし

29二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:40:45

ウィッチクラフトは初期ヴァルモニカより弱いと思う

>>30

30二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:43:13

>>29

初期モニカ組触った事あるけど流石にそれは無いぞ…

初期モニカはまともに展開できるか怪しいのにウィッチクラフトはテーマ外の初動にしてもまだ展開できる分遥かに上

31二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:46:39

初期ヴァルモニカはなぁペンデュラムゾーンにあの2体を置いてやっと始まるのに手札にダメージを受ける効果や回復するのがなかったら回らないんだぞ

32二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:47:25

テーマの動かし方が行方不明で弱かったヴァルモニカに対して双天みたいな一応テーマとしては割と動けて出力が弱いだけのテーマを挙げられるとモヤッとくるな

33二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:48:04

初期はゼブフェーラ+墓地律導にシェルタ+聲と聲選器2枚以上（できない組み合わせあり）の3枚+手札コストだぜ
回るかこんなもん

34二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:50:31

純だと展開手段が通常召喚とペンデュラム召喚しかどうぞよろしくお願いします

35二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:50:49

同格なのは初期夢魔鏡とかだと思うけどいい勝負ができるかと言うと…
ドロソなしのエクゾでミラーするのと似たような試合にならない？

36二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:54:29

純でサモプリとか荒魂とかが入れていい判定かどうかで結構話変わってくる
ホープよりは確実に弱いレベル4デッキにはなれるので紙束ではない

37二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:54:41

テーマエースのリンク３を出すのに３枚必要だったライトハート無しスケアクロー

38二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 09:58:31

話を聞く限りもしやそもそも勝ち筋がテーマ内に無かったの？

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:07:57

>>38

40二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:09:49

>>38

勝ち筋そのものはL1は最初からいたから用意してたぞ

それを出すことができるわけねえだろ！！！！案件だった

サーチが一生不確実だしそもそも引けないとダメだしモンスターは２枚以上抱えないとダメだし魔法罠が１枚だけだとリンクはできない

41二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:15:22

ヴァルモニカ有識者が居たらMDのルムマで試してみたいな

42二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:16:13

今は2枚でゼブバグ立つけど
初期の純は手札3枚と手札コスト使って使ってゼブフェーラ棒立ちエンドとかそういうレベル
シェルタ引けないだけで何も動けない

43二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:18:06

しかもペンデュラム貼れてなかったら効果が相手が選ぶんだぞ
いやーきつい

44二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:20:20

>>20

これあるから初期はプレイヤーが天使と悪魔に囁かれると思ってた

45二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:22:58

一応ゼブフェーラとか聲選器の性能自体は変わらないから立ったら一人で古いテーマぐらいなら一掃できるんだが
立つまではサイクロン一発で死ぬ

46二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:26:19

初期マテリアクトル…

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:27:02

>>46

デッキとも言えないカードの集まりはやめるんだ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:27:36

>>46

テーマとは？を問う羽目になるのちょっと

49二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:27:49

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:28:46

>>47

言うほど集まってるか？

>>51

51二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:30:10

>>50

２枚･･･うーん

52二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:41:19

ディサルモニアもないからジュラルメに至っては純だとシェルタかヴェルサーレのガチャで当たりを引かないと出せない

53二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:41:59

でも初期がなんであれ今は強いじゃん

>>54

54二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:43:08

>>53

今が強いじゃなくて初期のヴァルモニカといい勝負できるのだぁれ？だから

55二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:43:15

強くはないが弱くもないな今は
少なくともエースが勝率表示に出てくるぐらいには

56二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:43:37

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:46:19

シンクロ時代と言ってもＢＦには普通に負けると思う

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:47:12

>>57

なんなら初期ヴァルモニカはBFさんに介護にして貰ってる構築もあるからな

59二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:52:29

>>12

ゼアル期の有象無象にすら勝てるか怪しいんですがそれは

60二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:56:26

初期はemやゼピュロスで自傷ダメージ稼がないとカウンター貯まんなかった

61二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:58:11

カウンターを3つ貯めるのが苦行過ぎる。まずダメージ関係ないカードを使ってスケールを揃えるのが基本スタートラインなんだけど、それがムズくてスケール無しでシエスタみたいな情けない行動取らないといけない場合があって、その上ターン1だからまた使えないから別のカウンターカードがいる。
正直ヴァルモニカの共通効果が設計ミスレベルの苦行過ぎるから、
・今時のカードみたいに上下それぞれ1回づつターン1にする
・ダメージはターン1無しの付属のみつける
など改変して欲しい。

62二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:06:07

一応、トリクラやゼピュロス混ぜて誘発すら切り詰め先攻に全振りすればまあまあの確率でゼブバグ、最低限バグの成立は狙えたから
8期以前の生半可なテーマなら太刀打ちは困難だと思う
リンクか汎用魔法罠無しには突破困難なバグが強すぎるとも言うが

63二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:16:20

わざわざ初期想定してまて愚弄しなくても…

64二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:17:02

叩きたいが先行しすぎてめちゃくちゃだな

65二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:17:26

いくら伸びても荒れたら台無しだよ

>>70

66二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:21:28

愚弄と言えば荒れる方向にもっていける！

67二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:22:17