夏油にも理解のある彼くんがいたら闇落ちしなかった説

1二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:47:00

一人で抱えすぎた

2二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:48:21

🧠「私かな？」

3二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:48:27

夏油に必要だったのは自分でメンタルコントロールできる強さであってこれは他人がいてもどうしようもない事なんだよな

>>15

4二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:49:11

でも夏油にとって一番大切なのは理解のない親友くんだったから…

5二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:51:23

理解ある彼くん限定なのか？
理解ある彼女ちゃんは？

6二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:51:59

何で彼？普通彼女じゃない

7二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:52:05

ホモスレでええんか？

>>8

8二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:53:47

>>7

良いんじゃない(適当)

9二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:54:23

彼女にしとけよホモサピエンス

10二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:54:59

理解のある彼くんや彼女くんがいても本人が自分で相談しなければどうにもできないので…

11二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:55:17

あれ？このスレもしかしてネタスレ？
スレタイに突っ込んでいけばいいスタイル？

12二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:55:22

だって女の術師にまともなのいねぇし

>>14

13二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:55:35

スレ主的には理解ある彼くん×夏油の妄想スレなの？？

14二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:55:54

>>12

言い訳がキツい

15二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:56:04

>>3

百折不撓と称される虎杖でさえも渋谷でメンブレしたときは東堂に支えてもらってたわけだから夏油が一人でなんとかするのは無理かと

っぱ理解ある彼くんよ

>>16 >>17

16二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:56:51

>>15

流れるように他キャラ巻き込み

俺でなくとも見逃さないね

17二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:57:05

>>15

はぁつまり虎杖君の彼氏は東堂だと？

>>148

18二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:57:14

男なのに彼氏いるからホモという単純思考やめろ
バイという可能性があるだろ

19二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:57:35

理解があっても本人が相談しなきゃ意味無し
必要なのはカウンセラー
呪術師全員定期カウンセリング受けるような制度作った方がいいんじゃないか？

20二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:57:40

生きづらかった女性が理解ある彼くんと出会って幸せになるってのがエッセイ漫画にありがち的な流れがあってスラング的に理解ある彼くんって言葉が存在するからな
一方で理解ある彼女ちゃん的なのはあんまり出てこない

>>32

21二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:58:01

まるで五条悟に理解がないみたいな言い方

22二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:59:02

ハァ？モブ♂夏スレってコト？

23二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:59:05

BLどうこうってか単に理解ある彼くんってスラングがあるからじゃないの

24二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:59:21

また他キャラ巻き込み型ホモスレか

>>31

25二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 17:59:55

むしろ夏油が理解のある彼くん側の性格してる
理解のある彼くんは誰も救ってくれないんだ

26二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:00:21

理解のある彼くん簡単に言うと、「私」を受け入れてくれる優しい彼氏の事。dic.pixiv.net

27二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:00:46

ネットスラング的な概念後あることはわかった上でなんで夏油にあえてモブ男を……？

28二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:01:10

理解のある彼くんがいても村民虐殺を後押しするような方向にしか行かない気がするな…

29二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:01:21

でも親友は心配してたのに理解を拒んだじゃないですかこの人
理解のある彼くんに寄っかかれる性格してないんです

30二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:01:32

別に理解のある誰かがいようとそいつが術師だろうと非術師だろうと呪霊の仕組みやら非術師が呪術師食い潰していく感じなのとかが夏油には受け入れられないから笑えなくなったんじゃないのか…？
むしろ他人を大切にするから失われていく事に我慢ならなくなってるんじゃないのか

31二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:01:54

>>24

今のとこ理解ある彼くんとしか言われてなくないか…？

32二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:02:31

>>20

そりゃ彼女や妻が相手を立ててカウンセリングしてご飯作って看病するのは標準的な行動とされてるから

>>35

33二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:03:11

理解ある彼女ちゃんによる思考実験は許されない？
あくまで第三者ならいいのか？
理解ある彼くん限定なのか？

34二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:03:13

ナチュラルに彼氏作らされる夏油可哀想

35二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:03:35

>>32

そういうのはXでやりなさい

36二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:04:20

理解のある彼くんがしてやれることってなんだ
「ゲロ雑巾まずいよね…わかるよ…」って言ってやれる人がいればよかったのか

37二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:05:04

まぁ理解されても別に夏油が憂いてる世界の仕組みは変わらないから一時しのぎにしかならな気がする
本編ルート以外じゃ世の中の在り方を諦めて呪術師やめるくらいしかないんじゃないか

38二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:05:06

むしろ理解ある誰かさん程度だと夏油のやる事は肯定してしまう形になって阻止出来ないんだよな
九十九とかも安易に否定しない反応とか悪い反応じゃないし

39二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:05:20

夏油の隣に理解ある人がいても本人がちゃんと相談しないとダメな案件だからこればかりは本人次第としか言いようがない

40二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:05:39

もし〇〇がいたら…という仮定してもあまり変わりそうにないと思う
人に相談できる環境があればな

41二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:07:32

夏油って別に理解者求めてないと思うんだが
理解者いたところでどうにもならんし

42二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:07:33

最終回みたいに⚪︎⚪︎にだけ呪霊が発生しますって発表したら
軽い任務ばっかりになるんじゃないか

43二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:07:38

このときの夏油に必要なのは全肯定してくれる恋人じゃなく正面から向き合ってくれる大人だったと思うんだ
つまり理解ある教師夜蛾センが最強

>>54

44二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:08:58

九十九への相談をもし別のキャラにしていたら何か変わっていた可能性はあった？

>>47 >>49

45二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:09:31

人に外から肯定されようと批判されようと夏油は変わらないでしょ
夏油が人のことを見て変わる可能性なら充分あると思うけど

懐の深い全肯定彼くん彼女ちゃんみたいな受動的な存在じゃ意味ないね

46二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:11:09

ああいう選択を自分で選ぶのが夏油というキャラなんだからそれを変えるなら対等に話すとか彼が納得できるように言って聞かせるんじゃなくて上からダメなもんはダメって押さえつけるくらいじゃないとダメだと思う

47二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:12:05

>>44

猫曰く九十九問答の有無が本編に至るトリガーだからそれはそうなんじゃないかな

48二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:12:07

もう頭ぶん殴って記憶喪失にさせるか…

49二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:12:11

>>44

足らないなぁの一押しって作者が明言してるからまぁ

50二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:12:26

むしろ安定してて夏油がぶつかって大丈夫な大人と時間が必要だったんじゃねえかな
灰原の問題も起きず他も忙しくなくて相談出来る状態までミミナナ任務がなければ何とかなる道はあったかもしれない

51二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:13:11

夏油の場合虎杖や伏黒みたいに誰かの言葉で立ち上がれるほど誰かの言葉を必要としてないんだよな

52二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:13:13

自分の中で完結して答えだしてる人間に
理解者なんていらんだろ
だって自分で自己解決しちゃうんだもの
助けの手を自分から求めない時点で周りに人がいても無駄

53二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:14:08

本当に自己完結してたら九十九さんに相談もしないのでは

54二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:17:23

>>43

夜蛾センは実在したじゃねぇか

夜蛾センの理解が足りなかったということなんか？

>>56

55二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:19:46

夜蛾センはいたけどあの時全体的に忙しかったのが致命的

56二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:21:18

>>54

足りなかったのは時間と余裕なんだ…

「あの夏は忙しかった」とあるし夜蛾先生も生徒を十分に気にかけることができなかったのだと思う、交流会編でも夏油について後悔してる描写があったし

57二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:21:45

周りに頼りになる大人も友人もいたのに
相談しなかったんだから誰がいたって同じ結論になるだろ
相手がどうのとか言う話じゃないと思うわ

>>59 >>63

58二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:22:27

夜蛾センの理解が足りないってことは全くないし良い人だと思うが自分ば守るはずの子供が死んだ→年端も行かない後輩も死んだのコンボで17歳のガキが病むって発想がなさそうなのは呪術界の人だなとは思う
一般の子供にそんなことが起こったら要注意だろうからな

>>77

59二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:22:44

>>57

大人って言ってもみんな自分より弱いし相談してなんとかなるのか？

60二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:23:56

夏油が相談出来なかったのもそうなんだが忙しくなければ他の奴が流石にあれはおかしいって気付く余裕もあったかもな…程度
気付けても夏油が言えないならどうしようもないが周りも何が何だか分からないまでは流石になかったと思う

61二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:25:01

夏油が抱えてる(感じてる)問題って簡単に解消するものじゃないから相談したのが九十九じゃなくても遅かれ早かれで決壊してた気がするよ
スパイダーマンよろしく呪術師一人を庇う猿達50人みたいなミミナナ村の逆転バージョンみたいなイベントとかあれば進行が遅かったりとかあそこまで振り切れたりはしなかったかもしれないけど

62二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:25:25

あの夏は忙しかったらしいしみんな調子悪く見えても忙しいし大変だよな…で終わってたんじゃないの
まさか任務先でいきなり村一つ潰してすぐ後に両親手にかけるなんて思わねぇよ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:28:51

>>57

夏油がというより17歳の少年というのが世間からすれば子供だけど本人はもう大人のつもりという難しい年頃なんや

加えて周りとの実力差や本人のノブレスオブリージュ的な思想も相まって自分から相談するとは考えられないから夏油の闇堕ち阻止を真面目に考えると周りが気付いて本人に訴えかける方向にしかならない

>>67

64二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:32:33

>>62

実行の速さ的に前々から脳内シュミレートしてたんだろね

65二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:45:09

夏油自身の精神構造よりも、忙しくて一人の時間が多かった、灰原の死、九十九さんとの話…とか色々悪いことが積み重なったことがデカいと思う人に相談するかはともかく、もうちょいメンタルに余裕がある状況なら時間かけて折り合いつけられた可能性あると思う
人に相談せい！っていうのはそうなんだけど、「術師を死なせない為に非術師皆殺しにしたら良いと思うんだけどどう？」とか身内に言えんやろ

66二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:55:27

目の前に五条がいたのに相談しなかったのを見ると夏油は誰かに相談する事も誰かの言葉も自分の中では無かったんだよな

>>68

67二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:56:02

>>63

結局周りがもっとよく見てケアしてやらんといけなかったんかね

ってなるけどその周りも周りで忙しかったんやろ？となると余裕のない奴らが更に余裕のない奴をケアするという図になるから呪術界はままならないんよなって思う

>>72

68二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:00:13

>>66

誰かに相談しようとした時相談相手の第一候補が五条じゃないってだけじゃない

初対面の九十九には結構踏み入ったこと話してたし親しい人だからこそ言えないこともある

69二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:02:44

逆に夏油より先に教祖夏油みたいなことする人いたらどうなるんだろう

70二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:03:00

でも夏油の悩みって誰かに相談したりメンタルケアで解決しないとこがね
そばで支えてやって闇堕ち回避できるかっていうと……

71二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:03:54

同じ特級でも天と地ほど差がついたからな
友達だからこそ相談できない
プライドとかそういうのじゃなく理解してもらえなかったらどうしようが強そう

72二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:06:52

>>67

≫余裕のない奴らが更に余裕のない奴をケアする

灰原の死体を前に七海に声かける場面見るにケアする役割を夏油が担ってたんじゃないかと思うんだよな

>>74 >>81

73二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:08:02

そもそも散々非術師を守るべきだって正論吐いてた相手に今更非術師守るべきかわからなくなったなんて相談はしにくいよな

74二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:14:23

>>72

じゃあ夏油が辛かった時逆に七海はケアしてくれなかったのか？五条も夜蛾センも誰も？

っていう話でもないとは思うけどな

>>82

75二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:17:47

夏油がケア役だと感じた事ないな
理子ちゃん任務でも割と失敗した時引きずるタイプだし

76二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:18:04

理解あるブラザーがいれば村人虐殺しそうな時に「祇園精舎の鐘の音…」と現れたかもしれない

77二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:22:26

>>58

病むにしろ非術師を皆◯しは予想出来んて

呪術師は非術師を守護するのが鉄則なんだから医者が同僚が過労◯するから患者を◯すと言うくらいの発言なんだ

78二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:23:51

夏油が特級でさえなければ素直に周りの大人に頼れたのかもしれないね
1人前の呪術師扱いされて良いメンタルになる前に強さで1人前と線引きされてしまったのが夏油の不幸だと思う
呪術界に染まった価値観では普通の17歳が人の死や醜さにショックを受けるとか考えもしないんだろうか

>>86

79二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:28:17

マツコ・デラックスがそばにいたら夏油を救えたか
わかるひと教えてくれ

80二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:34:00

子どもを過酷な労働環境に置いてんだからちゃんとメンタルケアしろよって意見もわかるけど
夏油側も未成年とはいえもう17歳で口が付いてるんだからいきなり村皆殺し両親殺しやるんじゃなくてちゃんと少しずつでも相談しろよって思うし
正直双方に問題があると思う

81二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:35:17

>>72

そのケア役というのにあえて当てはめるならそれを担ってたのは夏油というより灰原じゃないかと感じるな

いるだけで明るい系かと思えば妹には呪術界に来ないように言い含めてたりあの状態の夏油の隣に座ったりと

もちろん灰原を夏油の理解ある彼くん扱いするのは死ぬほど失礼だから絶対嫌だし非術師と術師と呪霊の関係っていう根本的な問題があるから灰原さえ生きてたらどうこうって話じゃないけど

>>88

82二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:36:36

>>74

少なくとも夜蛾は何がなんだかわからんって言ってたからケアどころか忙しくて話すこともままならなかっただろうし、唯一の同級生を亡くした七海も周りのケアをする余裕はなかったと思う

五条は夏油が痩せたのに気付いてそれとなく気遣ったりしてたがやはり忙しくて会う機会も少なかったろうし、いかんせん五条だし…

>>84

83二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:39:15

そもそも夏油に関しては思想が極端な奴から出てきたキャラみたいだから元から潔癖とか理想的とかそういう素養もあったんだろう
でもメインは誰が悪いじゃなくてタイミングと状況ノ積み重なりが悪かったって感じだと思ってる
勝手に似た感じだなと思うのに順平がいる

84二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:40:30

>>82

要約すると

夏油に対する周りのケアが足りてなかったよね

85二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:41:08

いかんせん五条だもんな

86二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:42:18

周りがもっと見てあげてちゃんと年相応の子ども扱いしてあげればよかったのに

>>78

87二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:43:05

何かが違えば回避できたのかもしれんが相談しない夏油が悪い、気づかなかった五条や夜蛾センが悪いとかそういう話では無いと思うぞ
強いて言えば環境が悪いわ

>>125

88二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:43:46

>>81

灰原って少ししか台詞ないのにいい奴なのが分かって凄いよな、夏油も灰原の言葉聞いて澱んだ目に光が戻ってたし

だからこそ灰原が死んで色々崩れたんだろうな

89二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:27

ここまでレス読んで思ったんだけどさ…
もしかして呪術界ってクソ？

>>91 >>92

90二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:38

それこそ良い悪いで言い出したら「悪い」のは五条でも夜蛾でもなくどう考えても夏油だし
更にもっと悪いのは盤星教とパパ黒

>>94

91二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:46:50

>>89

うん

92二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:47:38

>>89

👺

93二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:56

呪術界もクソだし非術師もクソ
逆に言えばどっちにもまともな奴はいたよ
夏油はたまたま状況的に非術師側のクソコンボにあって絶望しただけで

94二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:10

>>90

非術師皆殺しって思考のことを言ってるんじゃなくて、精神的に追い詰められていった過程のこと言ってるんだよ

精神病むのは本人が悪いとはならんやろ

95二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:58

あ～あ周囲がもう少しだけでも気づいてケアしてあげてればよかったのになぁ夏油はケアを受けられなくて不幸だったなぁって話ではないと思うんだよな

96二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:52:38

そもそも夏油自体は闇堕ち過程で苦しみはしたけど結局は「猿は嫌い」っていう本音選んで自分の心のままに行動して死んだわけだから
闇堕ち防ぐのが本人の救済になるってのもなんかズレてる気がするんだよね
本人別に自分の選択に後悔ないだろうし

>>106

97二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:54:34

環境が悪いって結局は何割かは周囲の人間が悪い(至らなかった、もう少しどうにかできた)って責のニュアンスを含むよな
周囲の人間も環境の一部なんだから

>>103 >>110

98二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:57:57

気付けなかった周囲が悪いとは決して思わんが色々鑑みて夏油が自分から心情を吐露しなかったのも仕方ないとする気持ちもわかる
悪いのは加茂憲倫

99二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:57:59

夏油の悩みって思春期にありがちな悩みだからなあ
そこらの思春期の少年は七海のいうところの小さな絶望を重ねて大人になっていくものだけど
夏油は大きな絶望と社会に大きな影響を与えるだけの力があったからかっとんでいっちゃった
まあだから理解のある彼くんがいたら結末は違ったかもね

100二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:58:57

呪術師(特に子供の)の置かれてる環境は普通に悪いんじゃね？
悪って話と言うよりそりゃ病むガキは出てくる環境だよなって意味で

>>108 >>112

101二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:00:55

夏油はそれこそパパ黒いなかったとしてあの後理子ちゃん生きててどうなったかで言えば結局呪術師の方に絶望するんじゃねえの感もある
夏油は結局のところどちらかを嫌悪する形になって呪詛師になりそうだよなと思わなくもない

102二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:01:25

夏油って意味や意義に重きを置いてそうだから呪霊が猿産てことさえ知らなかったら猿皆殺ししてぇと思っても決行までは至らなかったと勝手に思ってる
ただし猿嫌悪自体はあるので自分の方が心身壊すか、うっかり他害して自首なりドロップアウトなりして術師続けられなくなるルートは豊富にありそうだなとも思ってる

103二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:02:24

>>97

人にもよると思うが夏油を追い詰めた土壌(呪霊の味、忙しかった等)のことを指して環境という言葉を使っている人も多いと思うぞ

104二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:02:51

非術師にクソ野郎がいるのも夏油の術式も変えられないんだからいつかはブチ当たる問題だったと思う
色々悪いタイミングが重なってその折り合いの付け方が最悪の出力になったけど

105二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:02:57

理解ある彼くんがいれば環境はまだマシだった
ということなら周囲の人間に責を求める解だよなぁと思うけど
あまりそうは思わないかな

106二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:03:27

>>96

闇堕ち防ぐのが本人の救済になるってのはむしろ論理が逆で本人が救済されれば闇堕ちしなかったなんじゃないか

色々追い詰められてた状況で夏油にとって最善の選択肢が猿殺だったからこそ後悔はしないが馬鹿げていることも正義でないことも自覚していたわけで

まあその救済される道がないんですがね

107二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:04:26

そもそも夏油の問題は術式の問題もあるからこれを理解し合えない他人じゃ駄目だよな

108二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:04:56

>>100

病むにしても行動がぶっ飛び過ぎなんだよなあ

非術師助けたくね〜呪術師のサポートだけ私はする！！って喚いても許されていたと思うよ

五条はその分忙しくなるけど

メンタルケアにしても本人がその気じゃなければどうにもならん

>>123

109二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:06:58

じゃあお前らが呪術師として夏油を救えるか？
環境が悪い！ってなるなら突き詰めれば呪霊生む非術師が悪いになるんだし

110二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:07:03

>>97

気に入らんレスを悪意的に解釈しすぎ

111二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:07:25

まぁせめてもうこれ以上非術師の為に任務に行きたくないとか拒否すれば流石に夜蛾センも異常を察して相談にのったと思う
察した時には村潰して両親殺してんだからどうにもならねぇ

112二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:07:50

>>100

夏油以外にも病んだ子いるだろうね死が隣り合わせの環境なんで、なおかつ人の醜悪な感情にも接する機会もあるんだから、それが普通といえば普通だ

>>114 >>116

113二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:10:40

そもそもドロップアウトする人自体は割といるから病む人は辞めていいんだよな
ナナミンもそうやってるしそれ以外の仕事斡旋も多分高専はしてるし許してる
極端な思想に走って他害に走る夏油は特殊も特殊ではあるんだよな

>>124

114二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:10:43

>>112

それがナナミンなんじゃないの？

ナナミンはドロップアウトの道を選んだけど

115二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:13:34

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:13:38

>>112

病んだ生徒の中でも自殺とかじゃなく他害に走ってなおかつ実行できるだけの実力もあったのが夏油だったんだろうね

117二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:13:50

夏油は自分に何か変えることが出来るかもしれないっていう能力があったってのも大きいだろうな
まあそう言う条件を揃えたキャラだからだが
だから七海から見ても「責める気にはなれない」

118二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:15:59

なあマツコ・デラックスが理解ある彼氏くんになったら夏油を救えたかどうか考えてくれ
俺はとりあえずごはんは炊飯器の内釜ごと持ってきて食うことを教えられそう

119二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:16:29

非術師に術師が追い詰められるのが耐えられないってのが根本にあるからそりゃドロップアウトの道は選ばんわな

120二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:18:19

連続殺人犯は大抵不幸な幼少期を送っているけど不幸な幼少期を送った人全員が殺人犯になるわけではないから夏油自身の問題もあるっちゃあるんだよな

121二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:22:20

初期に夜蛾も言ってたけど辛くて不快な仕事だからやる理由に他人に乗っける奴は揺らぎやすいんだよね
術師やるのにあんまり揺らがない奴って自分らしくある為とか生き様で後悔したくないとか自分を満足させる為とか金の為とか大体自分由来だし

122二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:30:34

夏油が守りたかったものや損なわれて激しい怒りを感じるものって「術師」じゃなくて普通に「自分の大事な人間」だったと思うんだよな
それなら猿を皆殺しにして呪霊の根絶みたいな過酷な遠回りをするより普通に自分の大事な人間の為だけに戦った方がいくらか守りたいものを守れたと思うけど「術師」と「非術師」っていうポジションで括ってしまったのが問題だと思う
だから夏油の場合はこの意識を変えられなきゃ呪詛師ルートだったんだろうなと思う
呪霊を生もうが大事な人間は大事でいいし呪霊を生まなくてもクソはクソなんだから

>>126 >>134

123二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:43:09

>>108

まぁそういう仕事放棄するには特級という地位もあったし本人の責任感が大きすぎた

たぶん本音話せたのは初対面の九十九だけだし

124二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:45:10

>>113

非術師が呪霊を産むって知らなきゃ普通にドロップアウトの道選んでたんじゃないかな

やっぱりそれが一番デカいトリガーだと思う

125二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:47:04

>>87

環境といえばあの年は呪霊が大量発生してて高専がみんな忙しくしてたのもあったしな

126二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:47:46

>>122

その辺りも含めて結局は嫌悪するのが術師にもなりそうなタイプだよなと思ってしまう

127二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:24:37

夏油って相談できないタイプと見られがちだけど「必然的に１人になることが増えた」と「その夏は忙しかった」が大きいと思うんだよね
孤独と多忙で腰据えて話す暇もないまま壊れちゃっただけで環境次第では誰かに相談するという選択肢もあったかもしれないしそれが理解ある彼くんになる可能性は０じゃない
結局環境次第だから理解ある彼くんだけではどうにもならないし仮に夏油が誰かに相談しようと思い立ったとき選ぶ相手は五条や硝子だろうからやっぱ理解ある彼くんいらないわ

>>130

128二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 00:15:01

マジレスするとミゲルやラルゥがその枠でしょ
闇堕ちしない方向性なら相談できてれば夜蛾センが諭せた可能性はありそう

129二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 00:28:20

寄り添う人では無理だと思う、寄り添う人に内面を吐けるほど夏油が弱ければ五条が心配した時誤魔化さない
強引にあれやれこれやれいう人が向いていたかもしれんね、特級にそれを言える人がいるかは知らんが

130二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 00:58:07

>>127

むしろ相談という選択なら五条は絶対に選べない相手だと思うんだよな

夏油がある意味一番弱みを晒したくなかった相手じゃないか？

つうか同級生に自分の弱いところ見せられるようなタイプじゃないと思うよ夏油

だからぽろっと相談したのも歳上で関わりの少ない九十九さんだったんだろうし

131二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 00:59:52

五条爆誕以前と以後で非術師からの術師ポップ率が明らかに違ってるからそれまでは高専ってそれまでは窓育成してたんじゃないかと思ってる(伊地知さん五条係以外でも有能だし)
術師からしたら一般人の倫理観はわからんからケアしようがなかったのが夏油の件でようやく思い至った可能性ない

132二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 01:02:13

夏油が何があっても絶対に闇堕ちしていたとは思わない
タイミングと状況の悪さの掛け合わせが最悪の方向に転んだ感じだろあれ

133二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:36:31

五条って上の方でもいかんせん五条だからとか言われたりしてるけど過去編の五条って夏油のミス攻めずにフォローしたり不調に気づいたり理子ちゃん慰めようとしたり、真面目な相談されたらちゃんと聞いてくれるタイプだと思うんだよね
だからこそ＆親友だから夏油が相談できなかったってのはあるにしても五条本人がアレだから…みたいな事ではないと思う

134二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:36:34

>>122

なるほどなあ確かに……

でもそうやってある意味開き直るには少しお人好しで出来ることも多くて自分の持つ力の使い方についての責任感も強かったんじゃないかとも思う

逆鱗は周りの大事な人たちだろうけど、その他の顔も知らない不特定多数の人たちを守りたいと真剣に考えて働いていたのも本当だし

守りたい範囲が広いというか大いなる力には大いなる責任が伴うと考えているというか

だから最終的に呪霊根絶が理想になる

そうすると呪霊を生むのは非術師だけなのが事実である以上「術師」「非術師」という区別は避けられなくて、それでもシャワー中の独白や九十九さんに話した内容的にも普段は「クソはクソだがそれはそれとして」っていう受容と分別が普段は出来てたんだろうから、やっぱり絶望的に間が悪かった気がするなあ

>>152

135二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:12:07

五条な…
いや自分も夏油が五条に相談しなかったのは五条がアレとかじゃなくて、単に時間がなかった+最初から信条が異なっているのを知っていたからとかそういうのだと思うよ

ただ、理子ちゃんの強がりを最初は額面通り受け取ったっぽい不慣れさだったり、じゃれあいとはいえ人の信条に対して心底バカにしてますって顔とポーズを作って「ポジショントークで気持ちよくなってんじゃねーよ、オ゛ッエー」なんて言い放つのも五条だからなあ…
漫画を通して五条の一部しか知らない一読者としては何気ない一言が致命傷になりそうな程メンタル逝ってる時に相談を持ちかけるには割とリスキーな相手である気はしてしまう

>>137

136二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 04:01:49

仮に相談するタイミングがあったとしても五条は夏油の理解ある彼くんでも職業カウンセラーでも人生の先輩でもないからメンタル壊れかけの人間に対する適切な対応を要求するのは酷なんだよね
メンタル壊れかけ以前のもう少しマシな精神状態という前提なら五条が相談相手、胸中を打ち明ける相手として特別リスキーで不適切とも思わないけど
それを夏油が選べるかどうかはまた別の問題になってくるかな

137二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 05:42:15

>>135

そうか？五条は自分が気を許した相手が真面目に相談したらふざけずちゃんと対応すると思うけどなぁ

理子ちゃんが逃げたいと言ったら自分の家も役割よりも女の子を選ぶ選択肢を即断は中々出来ないと思う

夏油が相談していたら非術師を殺さず夏油の心も殺さない様に何とかしようとしていたと思うよ

138二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 06:49:28

ていうか何気に理子ちゃん任務で相方を気遣ってたのはどっちかというと五条の方なんだよな
夏油も徹夜の五条を気遣ったりはしてるけど黒井さんの件の時とかパパ黒に刺された時とか遺体回収の時とか動揺したり凹む夏油を一貫してフォローしてる
上でもちょっと言われてるけど正直夏油って自分がヘマしたり失敗したら結構引きずるタイプなのをあんま自覚してなくて、そのまま術師としての責務を果たさなきゃ…になってたんじゃないか

>>147

139二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 07:09:01

過去編の五条って今以上にノンデリ問題児だけど夏油に対しては割と丁寧にフォローしてたりするし相談されたら不器用ながらちゃんと向き合ってくれてたんじゃないかと思う
ただ夏油からすれば盤星教のやつらを殺すなと言った手前五条に相談することはできなかったんだろう

140二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:18:48

ソーメン食いすぎた？の時はまだ本当に疲れてるだけだから別に五条に相談できないとかの表現じゃないと思う

141二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:34:09

というか灰原死亡後は五条が任務引き継いだらしいし灰原死亡→夏油闇堕ちまでずっと任務で会えなかった可能性もある

142二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:37:42

五条云々というよりそもそも高専の人間には相談しないんじゃないかと思う
先生とか同級生であると同時に呪術師っていう仕事仲間でもある訳で同僚がクソ忙しくしてる時にこの仕事に意味があるのかとか水を差す様なことを夏油か言えるとは思えない
それこそ仕事楽しんでる親友にはなおさらじゃないか

143二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:44:22

夏油の影響もあるだろうけど精神的には七海のが大人だよな
夏油の1番の割り切れない理由は強さを持っていた事だろうけど

144二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:21:25

逆にお世話できる面倒な彼女いたほうがメンタル保ててた説ある

145二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:25:50

マジレスすると夏油は女の子を守る対象＝弱き人々として尊重しながらうっすら見下してるのでそんな女の子に理解されても受け入れられないんだ
そして五条に対しても親友コンプレックスこじらせてるからだめなんだ
よって夏油に必要だったのは自分より歳上で強くて五条より人間性がまともな男
これがファイナルアンサーや

>>150

146二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:27:57

五条は理解ある彼君になれなかった…

147二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:40:34

>>138

これに関してはこいつらはどっちの方がより相手に気を遣ってるって差があるような気はしないけどな

お互いにって感じだと思う

言ってる通り夏油はこれでは五条が徹夜になるって自分から気づいて心配したり任務が終わった後も五条にだけ改めて本当にお疲れと声をかけたりしてる

五条がいない場でも術式で糖分が必要な五条の為に甘いものを頼んだり

五条に相談が難しいかもしれないってのは五条がふざけるだろうとかじゃなくて理子ちゃんの死後自分の強さを楽しんで引きずってない五条と痩せてフラッシュバックするような状態が続いた夏油で良い悪いとかじゃなくシンプルに性質が違いすぎたって部分じゃないかと思う

148二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:56:44

>>17

失礼だな。友愛だよ

149二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:03:03

遺体回収の時の五条の真意は正直わからない部分もあるが「こいつら殺すか？」と己が人を殺すスイッチを預けて来て「意味ねそれって本当に必要か？」って言ってたのを考えると自分も言えない気がする
普段オッエーとか言いつつ真面目に相談されたら聞く奴だし良い奴と思ってるがどちらかと言うと「呪術に理由とか責任を乗っけるのは弱者のやること」って言ってたり殺すか？って委ねてきたような部分がストッパーになりそう

150二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:25:29

>>145

それで言うなら夏油は自分より弱いやつもうっすら見下してるから自分より強い奴って条件も必要

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:34:29

>>150

よく読め

>>153

152二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:59:12

>>134

夏油は夏油自身のことも「術師(非術師ではない)」「強者」側だとポジションを強く認識する性質だと思うんだよな

特級術師な訳だから夏油のその認識は何も間違ってないし他者に対して同じように属性分けする事も悪いことではないけど属性自体を嫌悪しはじめたらまぁ良くないことになる