閉じない領域使えそうな奴三銃士を紹介するぜ！！

虎杖は宿儺と同等の潜在能力らしいし取り敢えず間違いないな
真人も成長速度見るにいずれは辿り着く可能性はあったと思う
五条も閉じない領域を即座に模倣することはできなかったけど五条悟だし時間あればできそう
乙骨も一応匂わせ的なのがあったから将来的に習得できる可能性はありそう
羂索の術式で長生きすれば間違いなく習得できる

可能性が高いのは
乙骨(羂索の術式使用)、虎杖、五条、真人、乙骨
全員生きていたとして習得が早そうなのは
五条、真人、虎杖、乙骨の順かな

>>123

122二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:27:14

>>120

それ宿儺だけやん

五条はしっかり年齢による老いと遠のく全盛期を意識してるし術式を極めるのが生き甲斐みたいなところのあるこれ以上強くなることについて何も言わずに南へ行ったしあそが限界だったのかと

その意味では宿儺だけとは言ったけど宿儺も敗北を糧にするでなく生き方を変えて北にいったから完全体で世界斬が限界だったのかとも思ってる

>>135

123二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:27:48

>>121

同等の潜在能力なんて描写あったっけ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:28:35

>>123

裏梅が言っただけ説は別のスレでやってくれ

>>125

125二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:30:36

>>124

不確定説を持ち出して別スレでやってくれはちょい乱暴だと思う

126二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:30:59

潜在能力が同等でも宿儺レベルに殺し合いとか鍛錬しないとできないからな
どんなにポテンシャルある子も練習しなければプロにはなれないのと同じ

127二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:33:06

>>7

いや領域内の必中効果がどうなるかは術者の解釈次第だぞ

無量空処がそうじゃん

128二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:35:03

日車さんを入れてやってくれ…
単純に本編でやったことだけを見るなら五条超えてるレベルだと思うんだ

129二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:38:58

そもそも五条は黒閃を4回もしてボルテージを上げても宿儺に追いつかなくて世界斬で死んだわけだけど虎杖が宿儺のポテンシャルに追いつくのに要した黒閃は『7（領域時なら8）回』だぞ…

8回も黒閃した時にボルテージ五条のポテンシャルすら超えたとして人生にそんなチャンス何回あるよ（たぶん劇場版がないとない）？

130二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:18

ポテンシャルの話を黒閃と絡めてするのは少し悪手な気がする…
本編の宿儺には魔虚羅がいたしね

>>134

131二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:43:24

>>104

元のフィジカルによって大きな影響あると明言されて全盛期カイリキー形態保存出来てるのやっぱひでぇや

132二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:46:17

虎杖が入れ替えの特訓しても赤血は初歩的なものすらできず御厨子ですら宿儺の劣化版だから彼が宿儺と同等のポテンシャルというのはちょっと考えにくい
対する宿儺はほぼ初見な十種影法術を最大限に活用させ使えているんだからこの差はでかい

>>133

133二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:48:52

>>132

ポテンシャルって＝実力ではないんだから矛盾はしなくね？

まあ確かに本当に同等か超えるレベルあるのか怪しいってのはそうなんだが

134二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:50:35

>>130

マコラは伏黒の術式で他人の術式を使用する難しさは

乙骨が示したからそれでも十種を使いこなして、同じ世界を断つ斬撃を初見で見てそこから同じ時間で解釈を世界まで広げた宿儺とその可能性を切り捨てて（そもそも本質を見抜いたかも微妙だけど）マコラ破壊に動いた五条（ポテンシャルを最大限引き出してる）とではやっぱり超え難い才能の差があるんじゃね？

>>137

135二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:51:10

>>122

老いと遠のく全盛期を意識してるってそんなんあったっけ？

136二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:52:18

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137二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:07

>>134

乙骨が無下限使いこなせなかったのは他人の術式だからではなく無下限が極端に運用難易度高い術式だからって説明じゃなかったっけ？

実際烏鷺のとかは記憶読みも入れ替え修行もせずに秒で使いこなせる器用さはあるし乙骨

>>140

138二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:54:44

日車は結界術に関しては多分五条より才能ある（理論のみ知ってた展延をぶっつけで宿儺並の練度で使用）からワンチャンありそうだし異常な成長速度かつ0.1秒領域できた真人もいずれは辿り着きそう
次点で高2で極小領域や必中対象選別出来てる乙骨、続いて五条虎杖だと思う

>>139

139二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:56:18

>>138

乙骨は入れ替えカンニングありきでも無下限使いこなせてないから流石に五条よりかは落ちるんじゃないかな

>>141 >>142

140二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:57:21

>>137

最終巻で呪言でさえ実は十分には使いこなせてないことが発覚した

>>151

141二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:58:23

>>139

たぶん結界術と反転だけなら五条を超えてる

蒼使いこなせないくせに開幕極小してるから

>>145 >>147

142二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:00:16

>>139

現時点での結界術の力量は五条>乙骨だと思うけど伸び代がある学生の段階で五条の体の使用経験と閉じない領域を見た経験があるのはかなりデカいと思う

結界術に関しては羂索の術式焼き切れをケアするために嫌でも研鑽しないといけないし

>>146

143二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:01:16

逆に思うんだが領域って閉じてる方が運用としては正しいんだよな
閉じないというのは内部の敵に逃げられるという点においてデメリットになるし
領域の特性で閉じた方がよいのと閉じない方がよいを分けて考えた方がよくないか？

>>153 >>156

144二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:02:31

五条に伸びしろが無いと決めつけられてるの草

>>148

145二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:02:34

>>141

それは五条の肉体にある経験を引っ張ってきたものだから乙骨の肉体でそれが出来るか？と言われたNOだと思う

146二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:03:07

>>142

乙骨っていま死体に脳みそ状態なの！？

よく子供産めたな…養子か？

147二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:04:09

>>141

宿儺の消耗や記憶読み取りもあるからなんとも言えんのじゃね？

乙骨を否定したい訳ではないが

>>152

148二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:04:17

>>144

安心しろ宿儺も呪いやめて伸び代ない

虎杖も機会なくてポテンシャル解放できない

のないない尽くしだ

>>149

149二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:05:24

>>148

まぁ…死人に伸び代もクソもねぇわな…

>>155

150二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:06:19

極小領域はそもそも最初にやったの五条でアツヤ達が言うには領域の要件を現場の即興でコロコロ変えるのがおかしい、ありえないって話だから
事前の学習対象があってある程度余地のある乙骨より五条の方が結界術は上では？

151二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:06:57

>>140

うーん

話戻すけど結局術式ごとに運用難易度は違って一概に言えることはないんじゃねえかな

152二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:07:03

>>147

少なくとも術師歴１年の高専２年で必中選択が出来てるからたぶん領域の才能はマジであるついでにズルなしでも特級に返り咲いて半年で領域習得してるし

>>157

153二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:08:16

>>143

少なくとも領域展開自体稀だからな

羂索はともかく宿儺がそういう技を覚えたのは世界斬と同じでその必要があったからなんだろうな

154二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:09:40

呪言を使いこなせないのはそりゃコピーしてるだけなんだからそうでしょ
体を乗っ取って今まで使ってた奴の体で記憶を読み取って使うのとでは全然違う

155二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:10:15

>>149

揃いも揃って敗北から次の強さじゃなくて人生の総括を始めてるからみんなバトルジャンキーというより等身大の悩める人間だった鹿紫雲さえも

悩みなしで愛に生きて愛に死んだ万と面白いに生きて面白いに死んだ羂索が異常だった

156二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:11:06

>>143

五条真人みたいな一瞬でも掠らせたら勝ち系とか羂索みたいな全方位制圧系とかは相性よさそう

157二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:11:40

>>152

凄いことではあるんだが必中選択以外は五条という先達がいた＋里香の時の記憶がある(実質入れ替え修行みたいなもん)だと思う

必中選択に関しても羂索の口ぶりや宿儺の行動を見ると術式ごとに難易度に相性や領域にかなり絶対的な制約がある気もする

まあ必中選択のことは議論しても仕方ない部分だとは思うが

158二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:12:51

真面目に羂索天元の結界レベチ組とラーニング完コピ可能な宿儺以外無理なんじゃねえかな

>>159 >>162 >>164

159二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:16:44

>>158

ぶっちゃけ閉じない領域の難易度に関する説明はまるでないと言っていいレベルなのでマジでよく分からん

案外乙骨虎杖レベルでも修行すれば習得できるようなもんなのか何度強敵と戦うことになっても宿儺羂索に懇切丁寧に教わっても絶対に習得不可能と断言できるような難易度なのか

>>165 >>172

160二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:17:27

宿儺も普通に結界極小にしてかつ閉じない領域にして火力上げてるしね…完全体の極小は制限取っ払っただけで火力が上がってないからもともと小さかった疑惑あるけど

161二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:17:58

あれだけ色々やってる宿儺でも神業・あり得ないと評価されてるのは閉じない領域だけだからな

162二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:18:03

>>158

コレだと思う

そもそも他にできそうな片鱗見せたキャラ1人もいないし

163二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:19:00

高専の反応からして史上最強術師といえどそんなこと不可能だろと思わせる技術が閉じない結界

>>169

164二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:19:04

>>158

無理と言えるレベルかはぶっちゃけわからんが正解だな

165二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:19:04

>>159

少なくともこの作品において神業だと言われたのはこれだけだな

166二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:20:09

そもそも乙骨も虎杖も閉じない領域が出来そうなイメージないし領域の特性上いらない機能なんだよな
むしろ閉じない領域は伏黒の領域にこそ必要な技術なんだよ

>>167 >>168

167二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:21:07

>>166

いや2人には必要だろ

五条は極小極めた方がメリットありそうだが

>>173

168二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:21:54

>>166

でも新宿歩いていたら真冬の東北だったってロマンチックじゃない？

169二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:21:57

>>163

そう言われると五条のやった領域を縮めたのもありえないと評されてたことから考えると五条や乙骨にもできそうだな…

>>170

170二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:22:48

>>169

その五条がアドリブでやろうとすらしなかった技術だから極小領域如きとはレベルが違う

171二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:24:27

六眼で見て体験もしてもなお五条が再現しようとする素振りすらないからただ結界が上手ければ出来るもんでもないのかもな

172二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:25:11

>>159

たぶん閉じないが一番難易度が高い

極小は獄門疆って体験を加味すると日下部の理解の範疇だったけど閉じないについては根も葉も茎もなく種から花が咲くかみたいに日下部自身何言ってるかよくわからんレベルであり得ないらしい

>>174

173二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:26:21

>>167

虎杖と乙骨の領域は対象を閉じ込めてやった方が効率的なんだ

逆に伏黒は対象の影を使うものだから閉じ込めるよりも開けている方が効率はいいんだよな

>>175 >>176

174二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:26:22

>>172

いやそこは疑ってない

絶対値的な難易度がどの程度なのか分かんないってだけよ

175二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:28:17

>>173

外郭破壊＋外郭結界消滅を必中させられてかつ閉じない領域に破壊されないようになるのなら習得するメリット大アリでしょ

176二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:28:47

>>173

伏黒は閉じない領域だと無機物を影に吸い込んで自滅しちゃうんじゃない？

177二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:44:34

虎杖は「領域展開似合わない」「御厨子似合わない」とか散々言われてたのに普通に使えるようになってるんで
今後の未来で宿儺レベルの危機がまた訪れたら必要に応じてなんかサラッと習得してそうなイメージある

虎杖のパワーアップってなんかウオオオオオ！とかじゃなくて「気がついたらできてました」みたいな感じなんだよ

178二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:47:21

虎杖は本編上では全く想像はつかないものの
公式で「宿儺レベルのポテンシャル」っていうのがはっきり明かされてるから将来性の中では一番現実味ある

>>180

179二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:49:46

ぶっちゃけ名前あがってるような才能上位キャラなら｢絶対できない｣って言い切れる要素もなくてどちあり案件だろ(頑張ればできるとして、実際そこまで頑張るかっていったら話は別だけど)

宿儺がレベチ言われてるけど観察眼や即興ラーニングスキルは別格でも基礎的な結界術の技量としては結局五条と領域の押し合い互角になるぐらいだし、展延中の術式中断だって苦労したこと認めてるのに神格化しすぎ

>>182

180二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:50:29

>>178

裏梅が勝手に言っているだけ定期

「宿儺と同じポテンシャル」って強調するたびに本編描写が虚しくなるからやめな

>>181 >>188

181二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:51:58

>>180

それずっと連呼してるけど言ったらキャラが言ってた話は全て根拠なくなるけど大丈夫そ？

あと裏梅が勝手に言ってるだけじゃなくて宿儺自身が魂の半身の話をしてるし単行本でも爺ちゃんが片割れって話は出てきたよ

>>183

182二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:52:26