伏黒って作中の成長やレジィ戦見てる読者からしたらまあ確かに天才だけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:57:09

    初期の状態だけ見るとこう、作中設定でも最初から天才扱いされてたのちょっと分かんなくない?

    1年時点で2級だったのはおにぎりもそうだし、6歳の時に五条に拾われてるんだから特別短期間で急成長してきたわけでもない

    京都校には2年で3級やってるのが2人いるけど三輪は最近まで一般人、真依は御三家とは家柄的に家事メイン+いえそもそも作中で相当見下ろされてる立場だから、言っちゃなんだけどこのへんよりは上ってぐらいじゃ何のアピールポイントにもならないだろうし

    乙骨は外れ値としても1つ2つ歳上に準1級や1級クラスがぽこぽこいるのにそこまで天才か?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:58:02

    術式が相伝だから

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:59:13

    術式がすごいのと父親が化物だったから期待値でかかったんじゃね

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:00:08

    入学してからある程度任務を与えられた1年時点じゃなくて入学時に既に2級になるだけの実績積んでるのが天才って言われてたんじゃないか?
    あの年頃の半年って結構でかいぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:00:36

    大体の場合才能=術式だから術式が凄い人は必然的に才能あるっていうのが通説なんじゃない
    術式がそこまでじゃなくても凄い奴が割とゴロゴロいただけで

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:00:37

    逆に伏黒より上も次期当主と特級の弟子とパンダだし
    一般術師と言えるの狗巻くらい
    それにしたって身なりで術式バレるくらい有名らしい名家だし

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:05:09

    虎杖や乙骨の成長速度が異常なせいで五条に十年くらい鍛えられてて二級止まりかよって意見の方が圧倒的に多い気が

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:05:38

    以下伏黒の好きな式神発表

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:06:25

    >>8

    虎葬

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:07:25

    術式に恵まれてただけで純粋な才能自体は並よりは上くらいな印象

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:07:36

    普通は2級や準1級が限界なんだから高1で2級は天才呼びしてもいいだろ
    他の学生で2級や準1級も天才だよ
    天才ばかりだよ
    五条誕生の影響で術師のレベルが上がってるんだろう

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:08:51

    >>11

    五条より年上で才能ぶっ飛んでる日車と高羽は何なの??????

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:08:55

    >>9

    見たかったね

    虎葬

    どんなデザインだったろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:09:51

    創作によく居る普通の天才と言うか凄い方だが世界全体の上澄み勢と比較すると…枠よね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:09:58

    >>7

    虎杖の急成長は宿儺のお陰だったじゃないかぁ

    アツヤが言ってたぞ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:12:13

    伏黒はこの手の議論の壁になる奴だと思う
    伏黒より凄かったら天才で違うなら凡才くらいの

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:12:54

    才能に関してはNARUTOのネジ的な立ち位置な気がする

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:13:39

    伏黒はFBとかで何とかなりましたにならないと使える十種をほぼ失ったのが

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:13:43

    作者が天才って言ってるんだから天才でいいんじゃね?
    それにケチつけたら普通にいちゃもんの域だと思うぞ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:14:43

    メタいこと言うと主人公の仲間が最初から強すぎたら物語にならないんだよ
    あと最初は鰐淵恵として主人公だった(おそらく本編虎杖と同程度の成長はさせるつもりだった)のも枷になってると思う

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:14:45

    ネタにされまくってるがレジィに実質相討ちがラストバトルなのが

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:16:51

    円鹿は元から調伏できてなかったからともかく鵺はね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:18:09

    >>18

    そこは本編で明記されてない以上カッシー案件だろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:18:11

    今は十種(五)とかだっけ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:18:59

    最終話で鵺を使ってないのが答じゃね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:19:54

    >>25

    描かれてないものを汲み取っていらっしゃいますね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:20:40

    破壊されたら無理設定なんだから残ってる方が妄想なんだ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:20:59

    >>26

    十種の設定を理解できてる?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:22:33

    完全に破壊されたら使えなく設定なんだから残ってる方が変なんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:22:47

    >>27

    >>28

    伏黒の十種と宿儺の十種が違うって描かれてもいるからそこの解釈次第だと思ってる

    まあどこまでいってもFBとかで答え来るまでどちらも有り得るそんだけ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:23:43

    すっくん戦で破壊された式神たちが”伏黒の式神”ではなく”宿儺の式神”ならワンチャン破壊されずに残ってると思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:23:43

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:24:53

    乗っ取った直後に鵺を使えてるから別々はあり得ないんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:25:56

    ワンチャン有るとしたら宿儺に乗っ取られた後から調伏されたのは伏黒のとは別カウントくらいだな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:26:28

    >>32

    えっ怖

    何をどう読み取ったらそういう言葉が出てくるんだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:26:53

    どう解釈しても鵺は失ってるよな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:28:27

    >>33

    でもマコちゃんに対してお前は伏黒恵の影じゃない

    俺の影だって言ってるからあのマコちゃんと伏黒のマコちゃんは別物なんじゃないかな?と同じであのでっかい鵺も別物の可能性はあると思うよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:28:36

    まあ別枠になるにしても鵺は普通に考えると伏黒と同一アカウントの使い回してるからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:29:36

    >>37

    調伏しないと無理設定が破綻する

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:30:27

    >>37

    十種の初期は玉犬だけと明言されてるので…

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:31:14

    >>37

    設定崩壊の度を越すし流石にそれは無いかと

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:31:24

    伏黒のアカウントがマスターアカウント
    宿儺のアカウントがコピーアカウント
    伏黒のアカウントコピーしてそれを利用して式神を使って行ったが垢主が伏黒ではなく宿儺なので宿儺の式神としてカウントされ宿儺状態で破壊された式神は伏黒状態の式神に影響はしないという解釈もとれる

    いずれにしろこの部分は猫先生の解説待ちですな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:31:52

    そもそも本当に使えないなら宿儺は玉犬ごと使ってないから伏黒は別扱いじゃね?はまあ正しいと思うんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:31:54

    ぶっちゃけマコラは伏黒と宿儺で別々ですも相当無理有る展開だしな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:32:35

    >>43

    お前は何を言ってるんだ?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:33:04

    >>43

    玉犬は破壊されてないんだから十種を使えるなら使えるでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:34:02

    伏黒の十種を宿儺の脳だか魂だかにコピーして使ったんなら伏黒が沈んでからの調伏と破壊の状態は引き継ぎされてない可能性ある
    まあ完全乗っ取りで引き継ぎされてたとしたら宿儺の領域の精度や呪力操作の経験も刻まれてるはずだから戦力としてはむしろプラスだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:34:49

    >>44

    メタ読みすると宿儺が影に潜って回復したら高専は完全に詰むから使えなくする為のマコラ破壊=十種破壊なんだろうけど伏黒が可哀想過ぎるからってのだろうし

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:36:04

    影に潜られたら何もできないからな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:36:15

    仮に宿儺と共有状態だとしたら残ってるのって犬、兎、象、蛙だっけ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:36:49

    >>50

    それと宿儺が調伏してくれた牛だな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:37:22

    >>50

    十種使えてるから確定で摩虎羅も残ってるよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:37:42

    >>45

    >>46

    いや宿儺と同じなら宿儺が自分で言ってたように十種は機能を失っている筈だよな?

    なら伏黒も宿儺と同じ状態なら機能を失う筈だが伏黒は機能を失っていない=宿儺と伏黒は別になってる状態なんじゃないか?って話なんだが違うのか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:37:43

    マコラ別だから残ってるが伏黒だと調伏不可能だから実質は五匹だけか

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:40:28

    何気に伏黒からすると元の戦力から鵺を失っただけ状態なのか

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:41:57

    伏黒のスペックで鵺失うのはかなりデカいけどね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:44:17

    そこは宿儺の術式でカバーしてもらってだな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:46:42

    御厨子は宿儺の呪力量と操作力だから馬鹿強いだけ疑惑が濃厚なのが

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:47:35

    正直レジィ戦も終わってみればコレが最後のバトルか…ってなるレベル

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:47:45

    真衣4級だと思ってたわ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:47:47

    虎杖の見るとデフォは不可視では無く切断までラグも有るからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:49:51

    虎杖が対受肉体特効野郎だから使えたが虎杖のが基本ならかなり使い難い術式だな

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:51:02

    世界斬まで行かないなら赤血だけ鍛えた方が遥かに強くなるだろな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:00:13

    ただ虎杖攻撃側の赤血苦手そうだし鍛えるなら受肉体と戦う必要あるから必要なのは御廚子になりそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:01:33

    虎杖は魂とか血縁とか受肉とか色々複雑だから置いておいて、名家の血族なのは乙骨五条と同じだからそこと比べると見劣りはする
    でも順当に行けば直哉くらいまではいくんじゃない?あそこが禪院家の才能持ちレベルの基準な気がする

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:03:52

    >>64

    火力は黒閃で十分だから反転用の赤血と遠距離でも足場くずせる御厨子得たのはかなりアド

    伏黒の足りないところを御厨子で補えるかって言われると他の術式の方がよさそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:09:40

    頂上決戦の経験を得たと考えるとそこからの応用でかなり色々と底上げされそうではあるな伏黒
    スレタイに話を戻すと天才って持て囃されてたのは御三家の相伝の術者が表で任務こなす事があまりなかったからかなと
    御三家レベルならあの程度は当然なのかもしれない

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:11:56

    マコラ失って宿儺の十種は機能を失ってるから影は伏黒のだと語ってる
    率直に読むと十種はマコラが核で破壊されると術式の機能が失われるが宿儺のマコラと伏黒のマコラは別なので伏黒の術式は生きてる
    ただ明らかに宿儺は伏黒の調伏状態引き継いでたしそもそもマコラが核とか言われてないし
    理屈の前提部分が抜け落ちてて意味不明になってるセリフだから解釈するのが正解なのか分からん

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:13:54

    まあ真っ当かつレベル高い天才や秀才術師枠が狗巻伏黒でたまに話題に出る虎杖乙骨日車髙羽はどちらかというとバグ枠だから土俵別なんだよな
    そして乙骨は天然だけど虎杖日車髙羽は羂索関係だしな…

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:15:09

    出た当時も急に湧いた整合性無い設定すぎて考察不可能って結論になってた

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:17:21

    >>69

    記憶違いだったらすまんが乙骨を評価しないって言ってたの羂索だっけ?


    天然のバグを見て「私が創り出したバグの方が面白いもんねー!」って言ってたのかと思うとちょっと可愛いな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:18:48

    夏油とか言う一般家庭出身のガチ天才

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:18:52

    0の無限呪力じゃ無い乙骨だと興味はってだけ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:20:48

    ズル後も羂索よりは弱いっぽいしね

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:21:50

    言われた当初は天才か?って感じだが
    1年で独学領域展開したり謎の宿儺耐性があるのみるに普通に天才だと思う
    他は上でも言われているが羂索の手が入ってたり1ヶ月の超効率良いレベル上げやってるし

    個人的に乙骨東堂秤伏黒辺りが天然の天才

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:14

    伏黒はそこには並ばんだろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:19

    >>74

    乙骨は羂索に勝てるとか言ってる層もいるが作中では高羽が隙作ってくれたおかげで勝てた格上の敵だしなあ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:20

    >>75

    東堂を天才って言われると抵抗があるのは何でだろう…能力的にも精神的にも問題なく天才のはずなのにそれ以上にこう…様子のおかしい印象が強すぎて別ベクトルのバグだろって言いたくなる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:26:25

    五条の下について8年だっけ?
    それであの強さだから言われるんだろうな
    今後に期待したいけど描かれる可能性ないしな

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:27:11

    乙骨は術師になって2年もしない内にあの通りだからガチの天才って感じ
    東堂は術式自体も強いけどそれを万全に使いこなしてるあたりが頭のよさと発想力での天才って感じがする、キモいけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:28:39

    ぶっちゃけ学生時で不完全含めて領域出来てるのが乙骨虎杖伏黒だけだし十分すげえと思ってんだ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:29:10

    >>81

    秤を忘れるな

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:29:21

    >>79

    最初からできる奴が教師に向いてるかと言われれば向いてないのは確かだからなあ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:30:01

    >>79

    それなー

    ただ修行内容もよくわからんからカッシーになるしかない

    本人がやる気出し始めたのはおそらく津美紀ちゃんが倒れてからだろうし

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:31:17

    言うて本来なら一級も到底無理な世界だから…
    周りに外れ値とバグが多いから見劣りするけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:31:56

    虎杖にあっさり抜かれたの描写されてるのも大きい

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:32:23

    地味に黒閃打ったことないのがね
    虎杖釘崎五条宿儺乙骨(映画だけど)東堂真人と結構打ってる奴いるのに

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:33:04

    領域展開を習得したのが五条より早いのは確実だし天才と呼ばれるのに充分だとは思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:33:32

    出ない奴は一生でないらしいし伏黒はそっちになりそう

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:35:04

    虎杖が乱発するからイメージとズレるが黒閃ってそもそも出せるだけで凄いだし

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:35:51

    天才って設定だけあって描写が伴ってない感じ
    作者的には天才枠なんだろ
    精神面さえなんとかすれば

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:36:10

    七海みたいに術式の特性で出易いとかは有るが五条も狙っては出せないだしな

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:36:33

    なんか一部の虎杖ファンの皆さんが熱心に虎杖上げなさっているけど虎杖こそ設定に天才やそういったものがないんだ
    ここであげている分はファンの欲目だという事を忘れんといてくれ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:37:20

    >>89

    本人の戦闘スタイル的にも出なさそうだしな

    まあ黒閃だけが全てじゃないから

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:37:32

    上で上がってる面子で言えば夏油も黒閃は出してないしな
    作者もFBだったかで「伏黒に黒閃は何か違うな」って言ってたし使役系の術式はそもそも黒閃を出すような描写はしないんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:38:19

    >>93

    頭大丈夫か?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:38:56

    他キャラへの話題逸らしはええから…
    虎杖だけ目の敵にしてるのもよう分からんが

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:39:14

    >>93

    軽く引いたからガチのあれな人っぽいレスは止めてね

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:39:32

    夏油はそもそも天才っていうか秀才って言われてなかったっけ
    うろ覚えだから違うかもしれないけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:39:58

    >>95

    逆に黒閃出した野薔薇ちゃんやナナミンが天才か?と言われると首かしげるしな

    二人とも勿論強さがあるのは間違いないけど

    何で天才=黒閃みたいな流れに?

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:41:22

    >>100

    >>87へのレスから始まったからね

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:41:26

    虎杖→爺ちゃんの魂による宿儺と同党のポテンシャル、肉体に刻まれた超特級並みの経験値、結界術凄い日下部との入れ替え修行
    伏黒→禪院家の血筋、五条との修行?
    まぁこれだけで不完全とはいえ領域出来る時点で凄いのは間違いないとは思う

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:41:39

    そう言われてるからでは

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:42:09

    >>100

    もしかして未読?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:42:56

    >>102

    宿儺と同等のポテンシャルは裏梅が勝手に言っている定期

    それ強調すると本編描写が虚しくなるからやめた方がいいよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:44:14

    >>105

    いや本編で描かれたものを勝手に言ってるとか言う方が本編描写虚しくしてない?

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:44:21

    黒閃打つと呪力の核心掴みやすくなってポテンシャル解放されるからじゃないの?
    虎杖も黒閃打って覚醒したし
    黒閃経験者とそうでない者では呪力の核心への距離が全然違うみたいなこと言われてたじゃん

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:45:16

    >>102

    多分入れ替え修行で結界術の感覚教わってれば完全版の領域修得しただろうしな

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:45:27

    何で伏黒の強さから虎杖の才能云々になんねん
    別スレでやれよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:45:36

    >>106

    宿儺が自分の片割れを外しているんだから勝手に言っているって言われても仕方ないだろ

    裏梅は虎杖の事知らんのだからさ

    虎杖の才能はアツヤの方が正しく図れていたんだからさ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:45:40

    ほな核心掴んでないのに不完全領域出来る伏黒は天才か…

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:45:54

    >>105

    半年足らずであれなら異常なんだが

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:46:30

    >>105

    一応補足してるけど例の宿儺と同等だとか五条を超えてるだとかは『潜在能力の解放』を経た虎杖だからな?


    もしかして虎杖が今後修行のたびに潜在能力を解放するために黒閃して最終的に五条超えて宿儺に並ぶとか思ってる??

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:46:44

    伏黒は作中描写だとぶっちゃけ弱いから議論になって荒れる

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:47:30

    >>107

    それはわかっているが呪力の核心掴めるのって黒閃しかないんだっけ?

    上でも言われているが作者が伏黒は黒閃より領域だな!でやったんだからそっちからルートもありだと思っていた

    ファンブック読み直さなきゃだな

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:47:51

    >>110

    そもそも片割れを外してただけで何で説全否定になるのか分からん

    血の濃さだけが全てなら魂の片割れ本人である爺ちゃんが一般人の方がおかしいやろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:48:36

    よくネタにされるが伏黒としては天使に助けられなかったらレジィと相討ちがラストバトルなので評価はどうしても辛くなる

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:49:11

    >>112

    それアツヤが言ってたやん

    宿儺という手本がそばにあったからだって

    虎杖一人じゃそこまでできないって言われてたやん

    忘れてるの?

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:50:15

    レジィ相対的には弱くないが仙台組やカッシーに日車と比べると完全に雑魚だからね

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:51:37

    伏黒スレっていつも虎杖に話が流れて荒れるんだよな
    本人の話してやれよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:51:42

    虎杖のスキルはズルがあったからこそあれだけ出来ただけで本人一人であそこまで行ったか?と言われると違うと言えるでしょ

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:52:17

    色んなキャラの名前出されてるのに虎杖にだけ反応する一部の人間がいるんだよな
    あと側近である裏梅の目を節穴にしたがる奴

    伏黒は学生たちの中ではって感じだと思うけど学生の中にも外れ値がいて議論しづらいし戦績もあれで着地点が見つけづらい

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:52:57

    レジィも間違いなく強キャラでは有るが死滅回遊の強キャラ達と戦ったら秒殺されるよな

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:53:11

    >>117

    まあぶっちゃけ虎杖も宿儺最終戦の大幅レベルアップが無かったら

    脹相→お兄ちゃんアラームのお陰で殺されず

    真人→東堂が居てくれた

    乙骨→軽くあしらわれる

    日車→日車が折れてくれた

    でぶっちゃけ戦績はレジィに辛勝の伏黒より悪かったからな

    伏黒は最終戦に出れなかったんだからそりゃそうか

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:53:27

    >>118

    ナレーションであったろ虎杖悠仁は結界術の『基礎』を習得してるって覚醒から10分ほどで基礎から領域展開までいったなら確実に五条悟は超えてるよ


    あとこの『黒閃によるポテンシャルの解放』が読めてない人多すぎない?虎杖は毎日任意に黒閃打てるとでも思ってんの?


    そりゃあ一人だけ7回とか8回も黒閃使ったポテンシャルで比較したら別格になるの当たり前だろ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:53:48

    そもそも伏黒も長年五条に鍛えて貰ってるだから独学でも何でも無いだろ

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:53:54

    >>122

    無自覚に荒らしているという自覚を持った方がいいよ

    ここ伏黒スレなのに虎杖の自慢話をされたらそりゃ言われるのは当然だろ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:54:15

    つっても虎杖は作りが羂索生なんで宿儺いなくても順当に強くはなるだろ
    呪力抜きにしてもフィジカルだけでやべえし

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:54:35

    >>12

    そいつら術師にすらなれなかったはずの奴らだから

    本来は才能ゼロだよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:55:06

    独学なんて日車くらいだろ
    カッシーは生前ガチ孤独だったっぽいからワンチャン独学は有り得る

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:56:14

    虎杖の才能に宿儺経験値とズルを含めないなら伏黒と同等な印象はある

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:56:17

    ガチの天才は日車よね
    五条と並ぶとか言われてるが学習能力とか五条の比では無かったし

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:56:24

    >>121

    それが成立したのも虎杖の檻としての強度ありきだからな

    乙骨のリカは最愛の少女の事故死の経験ありきだし五条の覚醒も甚爾との戦闘で死に瀕したありき

    後天的経験は才能の否定にはならんだろう

    それはそれとして虎杖は羂索謹製だから天才って表現からはちょいズレる気がするが

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:57:54

    本編以前の伏黒は術式のポテンシャルはあるが本人のモチベーションが低いからイマイチ…て状態だからな
    15歳で領域使えて禪院家の当主になっても良しと言われる程度には才能はあるから天才だと思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:57:56

    >>131

    虎杖より長い間宿儺に浸かった伏黒がズルしまくったら乙骨と五条超えれるってマジ?

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:57:56

    純粋な強さよりも最終回の任務でも見せた冷静さとか呪術関連の知識と洞察力は窓から観たら天才呪術師に見えると思う

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:58:59

    伏黒は一番大事と言われてるフィジカルが覚醒前の真希から小馬鹿にされるレベルでショボいのが強くなる上で厳し過ぎる

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:59:50

    >>135

    実際宿儺の器になった影響で強くなったのかは気になるところ

    領域ちゃんと使えるぐらいにはなったのかね

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:59:59

    伏黒はフィジカルがな
    フィジカルも長年鍛えて今の強さだから大きく伸びる事は無さそうだし

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:00:02

    独学キャラって日車髙羽とかの覚醒プレイヤーメンツか宿儺カッシーとかの孤高やってたメンツくらいな気がする
    でもそいつらを天才といってもいいのかはどうなんだろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:00:33

    >>137

    まだ15歳だからそんなに悲観的になる必要あるか?

    身長はあるし甚爾が父親なんだからある程度ガタイは良くなるだろ

    ナナミンも学生の時期はそんなにフィジカル強そうじゃなかったし

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:01:06

    七海は高校からだし

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:01:57

    真希から伏黒の姿で強いと違和感とか言われるくらいだからオタクのイメージよりフィジカルは更に弱いんだろうな

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:02:02

    >>140

    日車、髙羽、宿儺、鹿紫雲が天才じゃなきゃ誰が天才なんだよ…五条ですら普通の術師で乙骨とかかなり才能ない人だぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:02:14

    >>137

    真希は他人をナメる癖があるからあんまり評価あてならなくないか?五条に指摘されてないしフィジカル面は足りてると思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:02:47

    どう見ても足らないだろ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:02:54

    伏黒ファンブックでフィジカルの数値8だから別に弱くないぞ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:03:04

    ゾンビ甚爾を見るに、
    片腕のない直毘人やナナミンよりも領域使って呪力カラカラの伏黒の方が強者判定になってたからな
    領域使えるし一級上位クラスと遜色ない程度には実力があるよ
    特級に指がかかるような連中と比べなければ十分天才

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:03:11

    >>145

    五条からの評価はむしろ最低レベルでは

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:03:41

    >>137

    戦う上ではフィジカル大事だけど別に戦えないほどのフィジカルじゃないし伏黒には頭脳という武器があるからあんまりそれもあてにならない

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:03:44

    >>47

    フィジカルも呪力量もない伏黒が術式までなくなってんだから全然プラスじゃねえだろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:03:54

    >>147

    勘違いしてるの多いが身体能力ではなく運動神経なんだ

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:05:15

    >>149

    大雑把に言えば才能は有るはずなのに何でそんな弱いのが対抗戦終わったくらいの伏黒への評価だからな

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:05:24

    >>152

    (呪力なし)の注釈あるから普通に膂力込みの総合値だよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:06:50

    >>154

    運動神経とはっきり書かれてる…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:07:28

    >>110

    日下部のあれは成長速度で裏梅のやつは上限値の話だろ?

    才能って言っても括りが違う

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:07:41

    >>154

    本当に見た事あるか?

    数値化されたの運動神経、座学、呪力のセンスだぞ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:08:19

    >>155

    お前の中では呪力込めるとで肉体の操縦センスがアップする設定なのな

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:09:06

    ぶっちゃけあの時点で呪力有りだと真希が悲惨な事になるからってだけだしな

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:09:29

    フィジカルが弱いのはまじで一番の障害だと思う
    乙骨はフィジカル弱くてもそれを呪力で補ってるが
    ただフィジカル弱いっつっても今後特級レベルの敵が頻発する訳でもないのならまあいいんじゃないか、本人の得意分野を伸ばしていけば

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:09:34

    >>158

    作中でもそうですが

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:10:21

    >>158

    反射神経とか肉体の操作も普通に上がる

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:11:09

    >>161

    そんな描写も説明もなくない?

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:11:27

    型月の魔力とそこら辺は全く同じだから筋力とかではなく肉体の全性能強化だからな

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:11:34

    ファンブックのやつは運動神経(呪力なし) 学力 呪術センスだね

    でも運動神経8でも高い方なんじゃないの?
    というかフィジギフ基準でフィジカル弱いって言われたら大体のキャラクターのフィジカルは弱いって事になるんだ

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:12:30

    スレ主も伏黒が天才なのは否定してないのに話がずれてるような
    初期伏黒が作中で天才扱いなのがなんで?て疑問なのに

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:13:05

    名指しで馬鹿にされてて本人が居ない時でも恵の姿でとか言ってるから伏黒=超貧弱はネタではなく本心だろうし

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:14:12

    ぶっちゃけ呪術師の平均的な身体能力が分からないから伏黒がどうなのか判断は難しい

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:14:49

    運動神経10なんて真希と虎杖だけじゃなかった?
    というかコレ五条や夏油でも9とかのやつだろ…質問コーナーでもフィジカル聞かれたら必ず真希と虎杖は除外されんだから(宿儺は知らん)

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:14:53

    棘の運動神経は9で伏黒より上で東堂と一緒
    だから運動神経をフィジカルと言われると違和感ある

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:15:14

    何でこんなに伸びてるの?

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:15:49

    扇曰く一級なら真希と同等以上の身体能力は当たり前でその真希見てもショボいのが伏黒だから平均以下なんだとは思う

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:16:36

    確かに狗巻と東堂の身体能力が同じくらいは無理有るな

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:17:06

    運動神経=フィジカルなんじゃないの?
    でなければなんであの項目があるのよって話になるんだが

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:19:16

    普通は意味的にも別

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:19:39

    世間一般的には運動神経とはスポーツがどのくらい得意かぐらいの意味なので
    京都姉妹校交流会でやった野球のようなスポーツで活躍できるかという項目だと思われる

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:20:11

    >>174

    普通は別だし>>173だから単眼猫もそういう意図だとは思う

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:21:28

    >>174

    運動神経  体をイメージ通りに動かす能力

    フィジカル 単純な筋力とかの強さ


    意味としては全く別物

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:22:07

    >>173

    膂力が同じなのではなく向き不向き勘案した総合的に見た身体能力が同じぐらいなんだろ

    狗巻は五巻で身体能力高いと特筆されてるし

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:23:38

    >>178

    勝手に自分の中で定義を作って押し付けるな

    フィジカルには肉体的・身体的って意味しかないわ

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:24:19

    スポーツ界ではそういう意味で使われてるんです

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:24:51

    >>180

    大多数の解釈だと思うが何が違うんだ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:25:57

    >>180

    むしろフィジカルを純粋な肉体の強さ以外で使ってる人を見た事が無いが

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:26:15

    >>178

    それって芥見先生が設定したものじゃないよね?

    自分で勝手に作った定義だよね?

    あの本で書かれていたのは運動神経(呪力なし)なんだ

    つまりはフィジカルと捉えてもそん色ないんだ

    そんな分けて考えるという面倒くさい事じゃないと思うんだけどな

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:27:17

    一般的な定義の話では

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:27:41

    例えば走るの早いだけだったら一般的に運動神経いいとは言ってもフィジカル強者とは言わんよな
    一般的な単語として使い分けられてると思う

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:27:48

    スレタイに話を戻すと中学生の術師で五条や七海の出番が必要ない程度の呪霊が祓えて分析と報告がきっちりしてたら天才だと評価されると思う
    一定以上の強さって大多数の術師や窓からしたら区別つかないし

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:27:48

    >>184

    ブーメランネタ?

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:27:57

    正直東堂と狗巻に差がないグラフなんてフィジカルの根拠にならんと言いますか…
    スポーツにおける運動神経くらいに軽く見た方が無難だよね

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:28:54

    >>184

    >自分で勝手に作った定義だよね?


    自分のレスを見返せそう

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:29:37

    >>187

    まぁ天才と直哉の言うところのあっち側は別のラインだわな

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:29:38

    >>190

    どう見ても>>178は勝手に作ってるでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:30:55
  • 194二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:31:36

    ここまで頑なだと何かガチの人っぽくて怖いな

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:32:26

    現実だと筋肉の量が身体能力の大部分だが漫画だからな
    フィジギフでもないのにゴリラな虎杖が疑問持たれないぐらいだし見た目細くて身体能力高いのもいるんだろう

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:32:56

    >>193

    勝手に作ってるじゃん

    作者運動神経(呪力なし)としか書いてないじゃん

    それを分けて書いてるのは勝手に定義を作ってると言われても仕方ないんじゃないの

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:33:20

    伏黒もそんなにファンの夢詰め込まれたら可哀想だろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:33:42

    学生時代に身体能力テストの数値は高いのに運動は苦手な奴が学年に何人か居ただろ
    そういうのがフィジカル強いが運動神経は悪い人でリアルにも普通に居るぞ

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:33:59

    虎杖ファンやばすぎ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:34:19

    現時点で伏黒のフィジカルは並程度かなーと思うが遺伝的な要素大きいからここから成長することを期待はできる
    男の高校生なんてまだ成長期だし
    ずっとフィジカルの話してるけどこれ"天才"と関係なくね!?

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