環境もっと遅くなってくれ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:03:54

    流石に早すぎ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:05:43

    ここ数年じゃ遅い方だろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:06:01

    鳥は龍を置いていった

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:08:12

    12パスしてデドダム出して喜べた頃まで戻るべき

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:09:22

    むしろ遅いだろ
    3tから殴るデッキ鳥くらいじゃん

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:16:56

    マーシャル「あの…」

    >>5

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:28:15

    鳥は速さよりむしろメタ性能の方が気にならんか?
    最速もできるけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:30:01

    >>7

    ぶっちゃけ鳥にしろマーシャルにしろ4~5ターン目の動きが強いからね

    3キルはむしろおまけに近い

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:32:44

    >>4

    ブーストしまくって刃鬼出せてた頃まででしょ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:33:38

    >>8

    むしろマジックはそこらも狂ってたし

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:35:58

    鳥さんはハンプティもイヤなの
    どうにかしてほしいの

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:36:55

    アビスマジック環境と比べてやれるデッキも多いしまだマシ。

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:36:59

    やっぱアポロ復活して欲しいよなあ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:38:00

    早くする代わりに1ターンの展開数を増やしました

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:40:08

    >>10

    アビスの3ターン目ジャガイストもなんか滅茶苦茶それだけがやばいみたいな押され方されてたよね…


    まじでさ…

    確かに3ターン目に上振れてとんでもない動きすることあるけど、そこじゃない

    そこ以外も強いからってツッコみたくなる


    例えばマーシャルも3キルやばい言われてるけど、本当にやばいのはキールロワイヤルという進化前出した4キルプランだからなあ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:42:01

    通常弾は環境遅くしたいって意図をなんとなく感じるけど特殊弾が台無しにしてる

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:43:28

    これが常識の時代がいい

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:44:29

    >>6

    殴ってない上に2ターン目に進化元出しつつマーシャル邪魂ガレック揃わないと3キル不可のデッキ名出して何が言いたいんだ?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:46:47

    >>17

    いいけど大概のデッキで4キルは飛んでくるで

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:52:58

    完全に頭アルミホイルだけど、闇のキリフダたちでやらかしたからビクトリーBEST・魔覇革命が生まれたとかあるんかな
    あそこでいきなりインフレ進みすぎだもん

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:57:58

    >>20

    やらかしたからというよりキリフダとVベスマッハの流れはたまたまだと思うよ

    区分がVベスマッハは種族デッキっていう意味で同じだけど、キリフダは既存デッキ強化に過ぎない

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:31:17

    ここ一年の基準は最速3t安定4tビッグアクションじゃねえかな
    この基準満たせないならメタカード使うか受け固くするかしないと環境に残れない

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:41:32

    >>22

    3キルはともかく4ターン目のビッグアクションがない環境デッキってもう無くない?メタでどうこうとか受けでどうこうできる時代はもう終わってね?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:43:46

    >>23

    それでいうとクローシス覇覇覇はメタビートの側面もある

    デッキ区分はクローシスGSみたいなもんだけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:06:07

    最高速度はもっとやばい時期はあったんだが安定キルの速度がどんどん早くなってるからキル速の遅い環境外はかつてなく勝率出しにくいイメージ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:07:10

    もっとお手軽にマナブーストのついで感覚でコスト5以下のクリーチャーをメタるカードを出しまくろう

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:08:41

    >>26

    近いうちにマナ加速できるメタクリは出てくるだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:22:37

    >>23

    青白天門は最速4安定5だけど受けの強さを主張点に戦ってるしコンプもビッグアクションのターンは5〜だけどコンプの圧とVTとメタで戦ってるからまあそんなもんかなって

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:28:17

    焼き鳥とマーシャルが消えるだけでスピードはかなりゆっくりになる
    ただ4tのビッグアクションを先に押し付けるだけってのも味気ないから圧力として速攻には存在しててほしいのよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:30:34

    >>27

    既にいるっちゃいるんだよな。出てきたやつ退かさないけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:40:43

    >>29

    残念ながらドリメとかが控えてるからそこ消えても速度はそんな変わらんと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:41:59

    >>30

    それは踏み倒しメタとしてマナブをするメタクリでしょ?

    そうじゃなくて無条件でブーストしつつ踏み倒しメタで時間稼ぎもできるクリーチャーってこと

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:13:14

    プレイヤーの感覚が狂ってるだけでメタやループが上振れ3キル安定4キルできるのは充分早い環境だぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:13:43

    ファンベス組だとデスパペットのゆったりさがすごい
    強いアクション5ターン目までできないの

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:18:34

    5C蒼龍握ってるとマナブーストしてる間に死ぬからもっとコントロール寄りにしていかないと生きていけないの流石に環境早すぎる

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:20:53

    遅くなったらグラスパー規制しろとか騒がれるのかな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:22:53

    赤単とグラスパーが少数入賞してる時期がゲームバランス的にはかなり安定してる環境だと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:28:52

    >>36

    そもそもグラスパー通してる時点で遅すぎるって話ではある

    今の天門並みに遅いんやぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:30:01
  • 40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:38:16

    >>33

    速いデッキが3、4ターンで決めるってのはもはや当たり前の話で何をどう規制しようが絶対にいるんだから環境全体の速さには関係ないのよ

    見るべきは後ろ寄せのデッキが環境に多くいるかどうか

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:46:08

    >>35

    蒼龍は環境の問題というよりはさすがに蒼龍が時代遅れってだけの話じゃねえかなあ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:53:33

    >>35

    言うて5C蒼龍ってアビスマジック期にも入賞報告あったし全く無理ってデッキではないとは思う

    だけどあれ蒼龍サブプランのブレスラデッキではあるんよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:54:32

    環境の話してるのに5C蒼龍とかいう化石持ち出してくるのは勘弁してくれないか
    あにまんで環境の話してもぼくのお気に入りデッキが活躍できないからクソ環境!っていう私情全開マンが混ざるから議論にならないんだわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:55:59

    まぁ小型のGRクリーチャーが不評で大型のディスペクターが人気であることから
    遅いデッキを優遇するべきだというのは妥当な考えだな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:56:47

    環境に一定数いる鳥って絶対勝てない対面いるから蒼龍が上がってこないのは当たり前というか

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:04:31

    >>45

    マーシャルもマルルも余裕で無理なんだから鳥だけの問題じゃないでしょ普通に

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:16:02

    蒼龍vs鳥マーシャルマルルならギリギリ鳥が一番勝てそう
    SSS+獅子王めんどくさい

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:41:09

    全体的に3T4Tにビックアクション出来ないといけないって速度なのはもうどうしようもないからなぁ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:47:10

    >>48

    いうて4Tにビッグアクション出来ないとどうしようもない環境って4邪、アナジャ、青魔道具の3強からの雑多の時には既に確立されてたから今更その話する?感はあるけどね

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:49:09

    ビッグアクションを起こすタイミングが一律で早くなるってことは先攻後攻の有利不利が大きくなってるってことだよな
    遊戯王がよく言われてるけどデュエマもそこそこ先攻勝率が高くなってるとか聞いた

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:50:55

    >>48

    そもそも今の環境って4ターン目までのビッグムーブ必須でもないぞ

    今のマルルとかコンプは5ターン目以降にビッグムーブするデッキだし

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:52:52

    1試合に10ターンも続くTCGなんて今時もう存在しないよ
    まだインフレしてない黎明期のTCGなら話は変わるけどさ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:58:55

    環境で言えば
    素早く相手を仕留めに行く(ドロマーマーシャル)
    メタカードやハンデス等で妨害して自分の得意なレンジに無理やり持ってく(アナカラーマルル青黒complex)
    上記の中間地点でどちらのプランも取れる(鳥)
    みたいな感じで
    他デッキが真似できるのはマルルcomplex辺りだけどその中で今一番強いのがこの2つだしな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:59:11

    ゲームとして成立する速度の限界値にはもう到達してるんだろうなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:02:20

    3ターンで動かれて何も出来ずに死ぬのはこっちが悪いとしても4ターン目のドラサイザーディロスソしてターン返したら殺されるのは勘弁して欲しいなって

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