- 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:50:33
多分見逃してるコンボあるからダメな気もする
- 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:51:54
懐かしいので解禁されていいんじゃないかと思う
- 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:51:55
ハヤブサマルケアしなきゃならないのダルいのでナシで
- 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:52:59
コンボ云々よりは考えること増えるからダメ的な
一応邪王門とか逆転劇と違って文明していないし
強さはもう十分許されてる - 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:53:46
バトルで勝ったら〜系と相性がいいけどコレ系でヤバいのいたっけ？
- 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:06:12
理由としては種族文明一切問わない受け札ってとこか
4枚入れられたら連打も比較的簡単な部類だしうざったくなるのはそう - 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:16:42
デッキに入れる側としてもパワー落ちるからそもそも枚数入れたくないし、ケアする側も考えること無駄に増えるしで誰も幸せにならん気がするが
- 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:20:30
1枚入れるなら2枚入れたくはある
今じゃもう4はないな - 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:21:04
運営の方針的に汎用的すぎる手札誘発は査定厳しそう
逆転撃はリスクあるけどハヤブサは持ってるだけで一面ストップするのが汎用的すぎる気がする - 10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:23:33
デュエプレにもいいかげん来て欲しいよ
革命0トリガーで良いからさ - 11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:23:54
殴ってくる相手には間に合わないし遅い相手は殴ってこないしでもう時代遅れの産物ではある
ただ戻ってはこないと思う - 12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:15:16
戻ってきてどんくらいのデッキが2枚以上積むか分からんけど戻って来る事自体がタブーなカードだと思う
- 13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:19:51
あと6回くらいやってネタ尽きてきたくらいの解禁祭でやりそう、ハヤブサマル解禁祭
- 14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:25:35
盤面制限のせいでこいつがいるとトリガーの要求値を上げにくいからダメだと思う
- 15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:37:48
個人的にはコイツの殿堂解除が危険・タブーっていう考えは懐疑的かな
今のデュエマは受け札のインフレしつつ殴らない勝ち筋は増加する一方で
ビートは物量と速度が増している現状、１打点反らしにすぎない上にニンジャストライク４の重さを抱えるハヤブサは
もはやGS札から汎用性下げて防御性能上げたくらいの存在だと感じている（だから最近はデッキに入れてないし）
逆転撃も追加された以上、公式が非公開領域からのプレイに消極的なわけでもないし解禁は全然あり得る - 16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:38:42
コンプのカウント手軽に増える防御札になるし
- 17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:49:55
- 18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:51:27
- 19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:56:17
- 20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:00:56
- 21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:02:44
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:05:46
光だし解禁も許される性能な気がするけどな
逆に光以外だとまだダメ - 23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:06:42
相性の良いデッキを探している時点で、殿堂入りとは程遠いのでは？というのが自分の考えかな
色は合うけどメカにも天門にも白入りハイパーエナジーにも投入されないからな
自分で言っておいてなんだが、昔の相棒だったから寂しいものではある
- 24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:12:32
コイツ4枚入れたいってことがもうほぼないだろうしな。当たり前のことを言うけどマナゾーンにカードが4枚ないと発動しないから、現代だと入れすぎると事故札になるとしか思えないな
効果のほうはやっぱり器用で強いけどマナがある程度溜まってさらにドローも潤沢じゃないと厳しいというべきか - 25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:15:41
規制の反復横跳びとかいう最大級のバカムーブかますのが嫌だからあっちの中の基準で何かやらかす可能性のあるやつは今は大丈夫でもすぐには返さないんじゃないの
- 26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:16:33
- 27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:20:05
- 28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:20:11
マジック環境では先3以外ならカクメイジンの2点止められるから割と採用されてたぞ
ぶっちゃけこの手の受け札は環境次第ってところだと思うけどね - 29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:23:50
３コスのシノビだから生き残ってる状態で攻撃したらクノイチマントラにチェンジされてストライク使いまわされる
- 30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:14:13
はえー
- 31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:15:34
- 32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:19:23
- 33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:31
- 34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:58
1枚でも問題なく機能するカードなのに全然使われなくなってるのが全てを物語ってる
- 35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:26:37
強さと言うよりはカードデザインのせいで解除されてない感ある
- 36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:29:20
なんでこの手のスレって前で語られてる内容見えないんだろうな
逆転撃の枠も争えない型落ち防御カードにデザイン上の問題なんかねーよ
どうせ動画勢みたいな自力で考えず他者の言葉借りて玄人ぶりたいだけなんだろうが - 37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:31:36
なんでこういうスレって強い言葉使う奴出るんだろうな不思議
- 38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:32:28
我慢できなくて煽りの煽りが出てきたか
- 39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:37:18
スレの文脈掴まずに序盤の内容を再放送されて話が前に進まない上、しゃーないから発言に反論したら即退散するような奴ら、私には耐え難いがね
- 40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:09:06
スレ画は殿堂入りに相応しいか？
→知名度や活躍度合いという意味では十分にYes、カードパワーという意味では少なくとも現環境ではNo
じゃあスレ画は殿堂入り解除しても問題ない？
→深淵をはじめとする逆転撃サイクルがある以上カードパワー的には問題ないと考えて良さそう。少なくとも高速かつ過剰打点が恒常化している現環境での立ち位置は微妙で、複数枚使えても採用はされないはず
じゃあスレ画は弱いか？
→断じて否。4マナ溜まっていればコスト不要で、それゆえに重ね引きしても複数使いやすい
正義・情熱と違って単体で機能し、自由・伝説・深淵とはアンタッチャブルに対処可能な点で逆転撃とは十分差別化されている
また序中盤についてはともかく、盤面が固まってからのスレ画は大型へのブロッカー付与や、シールドゴー付与による無限ブロッカー戦法なども存在するので単なる使い捨ての防御札として判断するのは危険
総合してどうなのよ？
→個人的に別にゲーム性を破壊する類の強さじゃないと考えてるから解除して問題ない派ではあるけど、カード的になんか解除されるもんじゃないんじゃないかなぁ - 41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:12:42
- 42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:14:47
コイツ4投出来たらシノビメカってTier2位行けるか？
一番相性いいであろうここでも微妙そうだし許されると思う - 43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:16:12
別に議論すること自体は悪くないけどこんなところで強い言葉を使うくらい熱くなってどうすんのとは思う
- 44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:17:30
マーシャルや鳥みたいな環境最前線について語って熱くなるならともかくハヤブサマルにこんなに熱くなれるやつそうそういないぞ
- 45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:20:16
めちゃくちゃ話逸れるけどハヤブサマルの強い点を何一つとして持ってないコイツを調整版ハヤブサマルって言われるの凄く嫌だ
- 46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:22:39
正直解除はいいよ
カジュアルにやってる人のこと考えたらかわいそうだけど - 47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:30:01
- 48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:30:33
サンキュー
- 49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:32:14
Gストライクとか実装されたんだしいい加減許して欲しいなあとは思う
それとは別にシノビ増やして欲しい - 50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:47:13
4枚使えたら(4枚採用するかはともかく)ハヤブサ採用するデッキはゲーム中最低1回は絡むくらいの枚数積んできそうだけど、逆転擊よりデメリット軽いハヤブサがほぼ確実に1回リーサルずらすゲーム性になるのは結構微妙な気がするんだよな
- 51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:53:24
強い言葉使って何かを否定するの気持ちいいもんね
それを見せられる周りは気持ち悪いけど - 52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:03:18
俺の青緑ローゼスが強くなるので解禁してください
- 53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:05:29
4枚使えるとなるとストレスエグそうなんだよなあこいつ
逆転劇と違ってコスト払う必要ないから帰ってきたターンのアクションも制限されないし
なんならブロッカー付けるのハヤブサマルじゃなくてもいいから横にデカブツいたらそいつにブロックさせてシンプルに殴ってきたやつ破壊したりバトル時効果使ったりもできるし - 54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:09:27
環境デッキの名前だして通ぶるばかりで意見のやり取りもせず熱くなってて草と冷笑主義
エアプ丸出しでハヤブサマルの環境的価値も語れないのに文句だけは一丁前
否定できなきゃ話題そらしてマウンティング
まさに恥と傲慢上塗りまくりのあにまん民そのものなんだよねぇ
- 55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:12:38
別に帰ってきても環境は成立するけど多少なりとも別ゲーにはなるだろうからなぁ
- 56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:38:27
ハヤブサ解除されるとゲーム性変わるって言う人いるけどならハヤブサ殿堂されたときはデュエマのゲーム性ってそこまで変わったのか？
- 57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:40:44
真面目にハヤブサマル解禁祭は見てみたい
いろんな活かし方がありそう - 58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:42:57
個人的には解除してほしい 鳥なりドリメなり少しでも隙見せたらぶっ殺されるデッキがわんさかいるから遅いデッキがそいつらに対抗する手段がほしい
- 59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:46:24
強さ的には大丈夫かもしれないけど複数枚いるとケアが面倒だしなによりただでさえ現環境だとビート系のデッキが鳥くらいの性能ないと厳しいのに解除されたら更に厳しくなるのがね…
- 60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:51:59
現環境でもし4枚使えたら単純にブロック以外の面白い使い方あったらする？
- 61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:53:01
これ解除ダメって言ってる人はflat工房の受け売りでしょ
今解除されても何の影響もないと思うわ
解除されたとしてこれ4枚積んでるデッキに受け切られるのなんて交通事故みたいなもん
考慮に値しないよ - 62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:55:50
ダメかどうかってのも少し話が違うと言うかダメってよりは実際問題として返してくれなさそう
- 63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:58:17
- 64二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:05:25
それ言い出したらこのスレ全部意味なくなるやん
- 65二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:11:48
まあ場末の掲示板に最初から意味が無いってのはそりゃそうだ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:20:25
- 67二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:53:33
たまに殿堂解除をネタに荒らしに使う半コテがいるからそいつか？
運営の怠慢とか老害がどうのと言い始めてないからまだわからんが - 68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 06:25:04
自分もだけど、まずここのプレイヤーでハヤブサマル４枚経験してるのほぼいないだろ、殿堂ゼロで４枚入れるカードでもないし
- 69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 07:48:10
- 70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:51:47
遅いデッキとやらが手札3〜4枚使ってようやく1ターン延命して返しで勝てるか？（そもそも鳥はEXターンでケアされるってのは置いといて）
- 71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:15:47
別にハヤブサマルに限らずともダーツや転プロとかじゃない限り解除したところで即環境が終わるってことはないしそのカードありきの環境が形成されていくだけだから、殿堂解除の可否の議論って現状環境でどれだけ通用するかも大事なんだけどそれと同じくらいそのカードが存在する環境を公式が許容してるかって視点も重要だと思う
ハヤブサマル自体ゲームを大きく動かすカードではないし環境に大きな影響を与えるカードでもないんだど直近にリリースされた逆転撃を考慮すると序盤から無条件で1面止められるハヤブサはまだダメな領域として公式が判断してるんだろうなと思う - 72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:18:49
そんなやばいならなんで誰も使ってないんだよ