- 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:12:11
絶対に何かあったはずだよな。
一緒に星見に行ったり、天動説や地動説について語り合ったりしたはずだよな。
トーマス亡き後、命日に行くと家族と出会すからあえて日にちをずらして墓参りするマグ王がいたはずだよな。 - 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:29:58
やめろ・・・そんな親友のような男の娘に追い落とされてしまった設定を加えても王様のお労し度が上がるだけじゃないか・・・
- 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:44:48
- 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:51:58
割と無礼まみれなアーシャに対して妙にやさしいからそうとしか考えられないし、そうじゃないとしたら王は特に関わりのない無礼者にも優しい上に民をめちゃくちゃ信用しているというさらにおいたわしいことに…
- 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:52:09
父親と語らった思い出聞いておきながらもしかしたらとかまだ話を聞いてくれるかもとかなく断罪する方向に走った優しすぎるのが欠点の娘ぇ
ダイジェストで良いから諦めず何度も説得する描写さえ入れればまだ印象悪くなかったのに - 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:01:58
すごい魔法は使えても友の病で亡くなる運命は変えられずせめて国の制度通して大黒柱失った一家が安心して暮らしていける支援してたとしたら辛えな
- 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:04:34
ああそうか、国民に対して公平性を保つために「病気を治して欲しい」という願いを差し出させなかったのか
特例扱いをしないために - 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:00
- 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:05
これは妄想だけどスターの研究していた時に召喚に失敗して呪われたんじゃないのかな…あれ絶対邪神の類いだし
地球外の呪いだったらマグ王にもわからなかった - 10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:26:59
よく考えたらマグニフィコ王がトマスと面識あった事とアーシャが星に願うことを父から教わったエピソードはあるのにほぼ死に設定になってるというかスター呼び寄せるためにしか使われてないの何なんだろうな
そこ深堀りしたらアーシャが王に楯突く事できなくなるからなのか - 11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:55:47
アーシャが多少不敬を働いても王様は笑って許して願いの秘密を明かす、という物語のスタートラインに立つためだけの設定だよね、正直なところ。
星に関することなんて自分たちの一族に伝わる言い伝えでも良かったわけだし。
結局、マグ王やアーシャを制作者の都合よく動かすためにある存在。 - 12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:07:23
トーマスの願いが「家族が幸せに暮らすこと」で、そのためにマグ王が支援していたとしたら…
- 13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:17:34
あれマグニフィコ的には多分自分の基準で願いを叶えるのわかってるだろうと思ってたから話したんじゃないかな。実際ダリアがスピンオフ小説で、サバの100歳の誕生日のときの願いの儀式で、サバの願い選ばれなかった時に「王は誰の願いを叶え、誰の願いを断るべきかよく知ってる」って王が自分の選定基準で願いを選別してるの知ってるような発言してたし
- 14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:19:14
もしかしたらいつも星の話をしていた夢想家だったというトマスの願いが「私の話を誰かが聴いてくれること」かもしれない
- 15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:26:22
マグニフィコはアーシャがトマスの娘だから信用したんじゃなくて、王の「誰もが願いを潰されず安心して暮らせるようにしたい」っていう理念に共感したからだよ。願いの部屋通したあとは、ちゃんと願い玉がアーシャを認めたのを確認してたし
- 16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:50:31
本編があまりにお労しいからせめてトーマスがマグ王の心に寄り添う存在だったという妄想に思いを馳せたい。
- 17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:48:45
どう見積もってもサビーノ爺が50～60歳くらいの息子なんでジジイになっても音楽にハマってるヤバい父を反面教師にした結果まともな人格になった印象
- 18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:00:09
もしウィッシュの前日譚ウィッシュ0やるんだったら若き日のアーシャ父とマグ王のデュエットやってほしい
お互いの輝く願いを星に祈るような感じの - 19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 07:21:06
本編後、マグニフィコの部屋を整理していたら隠すようにしまわれていた日記を見つけたアーシャ。
その中にはトーマスと話したことやお茶をした日々が書かれていたが、トーマスが亡くなった日以降は白紙になっていた。 - 20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:02:58
pixivのウィッシュのキャラ集合的なファンアートでみんな王様と目を合わせてないのにトマスだけ王様に顔を向けていた作品を見てア"ッて情緒壊れたんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:56:57
アーシャにパラパラ漫画を教えたのがトーマスで、トーマスも絵が上手かったなら、仕事に疲れてうたた寝している王様の寝顔を描いていたとかワンチャンあってくれ。
- 22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:07:30
アーシャもサバ爺もトマスと王様が交流していたのをあまり知らなかったってことは王様と親しくしているのがバレると依怙贔屓されているって周りに思われるかもだから秘密にしていたのかね
- 23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:16:37
ウィッシュ序盤「おっヴィランである王様が主人公の父親との思い出を語っている。これは実は王国の真相に近付きすぎた父親が王様に始末されたのが後で明らかになるフラグやろなぁ…」
↓
ウィッシュ視聴後「特に何もなかったクソが」 - 24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:53:05
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:42:58
最初は綺麗な字で楽しい日常のシーンが書かれていたのに段々字がガタガタになっていって文章も一言だけになるやつだこれ！
- 26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:31:24
マグ王がマントの裏に星をあしらっているのは占星術師の側面を表しているらしいけど、本当はトーマスと一緒に見た星空が忘れられなかったとか。
- 27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:11:53
これがディズニー100周年作品だから泣けるよなぁ…
- 28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:49:58
幼い頃に欲深い賊に故郷も家族も全て奪われ何もない状態から偉大な魔法使いになりもう誰も傷付くことのない楽園のような国を造ったのに集まってきたのは願いの魔法目当ての強欲な国民ばかりで妻からも完璧な愛される王であれと求められ、唯一の心の拠り所であった友人は病で早世し挙げ句の果てにはその友人の娘に罵られ追い詰められたその姿を邪悪な王だと断罪されてまた何もかも奪われる
悲劇の王の物語としてはシェイクスピア以上だな！ - 29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:24:03
ほんの少しの希望があることでより悲劇性が増すな。
王様、魔法の人形を作る時たまに造形に凝ってトーマス似のやつとか作ってたりして。 - 30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:44:06
ありのままのマグニフィコを見てたのアーシャパパだけだったかと思うと…悲しいなあ
- 31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:47:17
王もトマスも異性を見る目がない
そんな所まで仲良くお揃いにしなくてもいいのに - 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 06:43:51
- 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:05:31
- 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:21:45
エルサ「戸惑い傷付き誰にも打ち明けられずに♪」
↓
マグ王「打ち明ける相手すらいなくなった…」 - 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:37:31
マグ王とトーマスが本当に友人同士だったかどうかは分からないにしても、マグ王が国民の顔をちゃんと把握してるっぽそうなのがな。
集会で変な質問した国民の願いを爆速で見つけてるし、面識があったとは思えないアーシャの母親の願いを特定してるし。 - 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:43:16
初期案だったらヴィランである王妃に殺されていたのかもしれないね
- 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:04:04
ウィッシュは小説版の方が深掘りされてるからそっちの内容やればいいのに、っていうレスどっかにあったけど、マグニフィコがかなり痛々しいし、ある独白聞くとマジで悲しくなるぞ。私がマグニフィコ派の人間だから偏ってるかもしれんけど
すごい納得した。てか負の整合性ばっかとれるの相変わらずすごいな（）
- 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:31:11
- 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:33:01
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:20
映画だと彼は星の話ばかりしているとだけ言っているけど、小説版だとトーマスと星の話をするのが好きだったと書いてあるんだっけ。
小説版はマグニフィコの残虐性をプラスしているけど同時にお労しさもプラスされ、アーシャには恩知らず要素がプラスされていると。 - 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:25
トマスと星の話をするのが好き、というより「只のマグニフィコ」になれる時間が好きだったんだろねぇ…
妻からも「偉大な魔法使いであり慈悲深い完璧な王」であることを求められていたとかいつも息苦しくて仕方がなかっただろう - 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:44:27
好きだったどころか大好きだったはず。I used to loveって言ってたから
- 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:53:24
- 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:54:40
- 45二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 03:01:49
ダリア「私達王様の美しさと魔法ばかり見ていて彼がどんな人物なのか見ていなかった…」(せやな)
↓
ダリア「王妃様こそ国民を守り愛に溢れたリーダーにふさわしいお方！」(なんでやねん！)
ダリアとかいう典型的なアイドルの反転アンチ
- 46二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 07:17:27
- 47二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 07:44:09
なんじゃあその「好きなものは永遠に美しいまましまっちゃう」ヤンデレは
- 48二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 08:01:19
情報提供の時の集会で「願いは？」を連呼する国民はまぁ愚民描写として受け入れるけどさ、なんで王妃までオロオロしてるんだろうな。
王に「自分を大切に」とか説くくせに国民には何も言わない。
むしろ王が狼狽えているのが分かっているのなら、自分がとなって国民に一喝しないと。
その姿を見て「リーダーに相応しい」というなら分かるんだけど。 - 49二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 10:54:03
- 50二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 12:45:30
別に障害とかのもろもろの説明は不要だけど、その設定をつけたのなら世界観や舞台上でそのキャラがどのような影響を受けるをちゃんと精査するべきだったよな。
現代でも障害を持つものの就職難て問題になってるんだから。
国王が住まう城の厨房を任されるってめちゃくちゃ名誉なことなのにそれを誇りに思うこともないって。 - 51二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 13:13:22
トマスの仕事は何だったのかな
ユダヤ教の中には男性は教義の研究だけして働かないっていう宗派もあるけど「お前の父が亡くなった後も生活が困らないように王様は支援してくれた」ってあるからもしかしたら城のお抱え学者として王から支援を受けている立場だったのか - 52二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:47:05
小説版だとアーシャが王妃が自分の名前を知ってることに驚く場面があるんだよな。
もし王のもとで働いていたとして、それを家族に全く悟られずにいたとしたらトーマスはなかなか巧者だなと思う。
トーマスを亡くしたのは王国にとっても大きな損失だったんじゃないか？ - 53二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:49:58
そうやってこの子なら大丈夫だと思ったら、サバの願い見つけるや否や他の願い押しのけて太々しくも100歳の誕生日だから願い叶えてとか言い出すんだから王様もそりゃ失望するよ。
- 54二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:04:46
多分トマスは一度も「願いを叶えてくれ」だなんて言わなかったんだろうね
だからこそアーシャの会って早々「お爺ちゃんの願い叶えて！」に落胆したんだろう - 55二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:17:52
「ちょっと意見しただけであんな嫌味なことするなんてマグ王は悪者。おじいさんが可哀想。優しい王様ならそんなことしない」とかいう感想、まぁ事実っちゃ事実なんだが本当に性格最悪の最恐ヴィランだったら骨も残らないどころか全国民からアーシャの記憶ぶっこ抜かれて存在そのものが消えると思うんだよな。
- 56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:29:11
ドキュメンタリーで多発性硬化症のスタッフが「障害を心情の変化に絡ませないのが画期的」って言ってたけどね。松葉杖を特別視しないのがいいってスタッフ間で話してた
- 57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:30:49
王がサバの願い叶えないのモヤモヤするぅ→そもそもサイモンもそうだけど願いを渡すのは自分自身っていえるのかなあ…まあ預けるまで2年あるし時間あるからじっくり考えればいいでしょ！→（王の書斎に忍び込もうとするアーシャの話聞いて）アーシャ辛そう…でもアーシャ助けたら家族も自分の家族の願いも叶えてもらえなくなるしどうしよう〜！やっぱアーシャ取ります！アーシャ優しいし人を傷つけないので！→（情報提供のシーン）王を引き止めるためとは言えバカな質問したけど、何で国民と願いを守る守護者の王がなんで国民に怒ってるんや！ワイが知ってる惚れた王じゃねえな？→（王が禁書後サイモン洗脳したり国民怖がらせた様子見て）良い王なら国民の正直な質問（情報提供でのシーンの国民）にビビらねえだろ！！何でも従ってる国民しかお前は望まねえのかよ！！願い壊された3人に寄り添ってる王妃の方がいいやんけ〜！→（真実を掲げ）アーシャの言う通りだわ！あいつ自分が都合のいいときに優しいだけだわ！邪悪な王だったわ！→（最終決戦）国民守るために恐ろしい王の前に一歩出る（「裏切ってるのはあなたの方よ」のところ）王妃最高〜！自分が傷ついてもアーシャを助けようとするなんて！賞賛求めるあいつと違ってお前が真のロサスのリーダーや！！
一応ざっくりとした流れはこんな感じ。違ったらごめん
- 58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:32:53
いうて話もキャラも単純で言いたいことはわかるんだよ言いたいことは
大多数に共感されないだけで - 59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:39:11
なんかこのへんの設定をうまくしたら
サバが最後に星に願いをトマスに向かって奏でてなんかいい感じにおさまっただろうに・・・ - 60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:39:47
- 61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:48:19
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:08:46
アーシャを含めたあの7人の友達は子供だから仕方がない。
本当ならリトマメのセバスチャン、ライオンキングのザズー、ピノキオのクリケットみたいな諭す存在か必要だった。
そしてマグ王にも美女と野獣のル・フゥやアラジンのイアーゴみたいな片割れが必要だった。 - 63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:55:17
アーシャ母やサバ、それと王妃がその辺の役割をするもんだとばかり
- 64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 06:05:57
サバは一度アーシャをたしなめてたけど願い返された瞬間からアーシャの行いを肯定するし、母親は母親らしく自分の子が1番大事だし。
王妃は禁書に手を出した王を止めたところまではファインプレーだけど、秒速で反旗翻してアーシャ側についてアーシャの行いを一つも咎めない。
未来を現実的に捉えた大人的キャラが皆無。 - 65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 07:42:08
- 66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:39:21
魔法使いとしても国王としても国民が求める理想を頑張って体現し続けた結果、中身は故郷と家族を亡くした12歳の戦災孤児というメンタルケア必須の人間のままであることを本人すら気づいていないというか忘れ去っていたというか。
何も考えず星について語り合った友人の存在がどれだけ心の支えだったか、想像に難くないな。 - 67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:43:30
父穏やかそうな人な感じがするけど生きてたら娘に何ていうのかな
- 68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:47:52
父親がいたらおそらくサバと一緒にアーシャの行いを窘めるだろうな。
と、言うかアーシャの言い分をちゃんと聞いてあげると思う。
家を飛び出しだすアーシャを追いかけて。
そうなれば星が降ってくることもなかっただろう。 - 69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:21:32
まあでも父親が健在のままだったらアーシャのキャラも大きく変わってきそうだよね
- 70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:03:06
もしトマスが元々ユダヤ教においてのラビ（ユダヤ教における宗教的指導者、キリスト教での神学者と同じような職）だったらその娘であるアーシャが一目置かれているのも納得いくんだけど元のコミュニティだと異端扱いされてロサスに流れてきたのか他の理由なのか気になるところ
- 71二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:37:42
もしかしたら星の妖精に魅了されておかしくなってる娘とその友人達をどうにかするために王様と奔走するコズミックドタバタホラーの主人公のオッサンみたいになるかもしれない
- 72二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:03:00
- 73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:03:51
面接前に王妃がアーシャに言ったアドバイスをトマスは完璧に実践してたんだろうな。
王の話をよく聞き、お茶のために火を絶やさず、部屋のものに勝手に触れず、願いの中身を見たがらない。 - 74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:11:09
やっぱ王様にもお友達いないと😭
その友達がトマスで死んだとかもうお労しいよ、この辺の設定いじればいくらでも面白くなるのに、なぜにこんなことに
それに、絶対的忠誠を誓ってくれる相棒的なキャラ欲しかっとよ〜
動物でもいいし、おとぼけ子分でもいいし、弟子とか、道化師とか〜
どっかで拾われた孤児で恋心拗らせてたら楽しいじゃん！
身分違い＆王妃Loveの王様への恋とか使いやすい素材じゃん！
ヘラクレスのメグちゃんみたいに｢恋してないは｣って歌わせられるじゃん
ダリアの恋心もっと上手く使って話作ってくれよ〜
トマスはきっと地動説唱えて追われる身だったんだよ
あまりにも王様お労しすぎて、夢女子にされちまって、妄想が止まらんよ - 75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:06:35
過去スレにプロローグで王様が開いていた本に地動説が載っていると指摘してくれたファンがいたけど最初は地動説の話で気があったのかね
- 76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:04:59
マグニフィコ、王様としての才はそれほどだけど魔法使いとしての才能はディズニーの中でもかなり上澄だよな
純粋な人間で、杖を使わず、小難しい手順もなく、上位存在と契約を結んでいるわけでもなく、魔法を行使できるなんてディズニー世界でもかなり上位の実力
マグニフィコも追いやられた側だったんだろうな - 77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:34:00
ちゃんと話が通じる相手がお互いぐらいしかいなかったのかもね
王としてはいっそ理解者がいなかった方が後々国民に夢を見ずに済んだのかもしれないけど
全編通して圧倒的に癒しが足りない - 78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:46:02
夫に仕事を奪われた妻という設定を生み出した結果、あのだだっ広い部屋で1人、ご飯を食べる暇なく働く王様になっちゃったの本当に可哀想だ。
せめてソファぐらい描写しろよ。
アーシャが隠れているのが見えるようにするための意図なんだろうけど、何で文机なのに椅子すらないんだよ。 - 79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:04:49
- 80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:59:36
アナ雪で思い出したがエルサ父ってトロールの「恐れが敵になるだろう」っていう予言の“恐れ”を「エルサの力に対する国民の恐怖」って解釈しちゃった（実際にはエルサの自分自身の力に対する恐怖が暴走のトリガーだったが）けどもしアナ雪の世界がウィッシュと同じだったら「強大な魔法使いの王がいたが国民に邪悪な王だと恐れられ封印された」という伝承が残っているわけでエルサがロサス王の二の舞になるかもしれないことを考えるとその解釈も整合性がとれるんだよね
…あれアナ雪の国王一家の悲劇ってアーシャが間接的な戦犯？ - 81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:28:34
ハンス抜きにしてもエルサが賢王らしさを感じる場面ってほぼないから、早い段階でまだ適性がありそうなアナが即位したことは納得感があったんだよね
そのアナも同スタッフのアマヤがあれだから3が悲惨になりそうなのが心配だが
- 82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:08:12
まあディズニーご都合世界にツッコミ入れるのも野暮だけどさ、アレンデールたぶん実際に国運営しているのは大臣や議会で王は「君臨すれど統治せず」だから別にエルサやアナに統治能力が無くても困らないんだよね
ロサスは何でもかんでも一人で抱え込みがちな王に全て王に任せきりな国民ばかりだから最悪なことになった - 83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:25:50
57だけど腹抱えて笑ったwありがとうw
- 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:28:52
展望台の滑車のところいく時にスターが本でアーシャの友達運んでたけど、グラフィックノベルだとソファとか家具で運んでたな
- 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:54:34
アーシャが革命を起こし、国民がそれに安易に乗っかったのはロサスに歴史がなかったからだと思う。
王国の場合、国の歴史＝王家の歴史で、王家の存在は国民のアイデンティティやその国を誇りに思う気持ちを支え、王家が長く続くほどにそれらを強固に保てるけど、ロサスはマグニフィコが建国王で王家の歴史がほぼ存在せず、加えて国民は移民だから「ロサス国民」としてのアイデンティティや誇りがない。
ロサス国民にとってロサスは、自分たちが気持ちよく住める「自分たちの土地」で、王も「自分たちを気持ちよくしてくれる存在」でしかなく、王＝国という認識がなかった。
だから、王が自分たちを気持ちよくしてくれないのならもういらないと簡単に捨てることができたんだと思う。 - 86二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:10:34
エルサとマグニフィコちょいちょい似ているけどこの禁書を使うのを思いとどまるよう王妃がマグ王に「あなたはロサスで1番愛されているハンサムな王様よ」って説得するシーン、どこか既視感があると思ったら…アナ雪の「生まれてはじめて」でエルサが「隠し通すのよ」と外を見ながら呟いているシーンだ！
英語版だとエルサは「Don't let them in, don't let them see，Be the good girl you always have to be，Conceal」（心を開くな、見せてはいけない、良い子でいなさい、隠し通しなさい）って親から言われたことを呪いのように呟いているんだけど全く印象は逆なように見えて2人は「良い王でいろ」と強制されるシーンなんだよね
Disney's Wish | Official Clip: Put That Book Down - 87二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:23:02
エルサは孤独に苦しんでいたように見えて実際には愛する妹や両親が亡くなっても国を支えてくれた家臣や彼女を王女として慕ってくれていた国民達がいて、彼女自身が心を閉ざし孤独を選んでいただけだった
マグニフィコ王にはたった1人しか友達がいなかった
でもその友達も亡くなってしまいいよいよひとりぼっちになってしまった
心を開こうとしても誰も彼に手を差し伸べようとしなかった
本当の意味で孤独だったのはマグ王の方 - 88二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:59:56
- 89二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:39:37
- 90二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:23:11
- 91二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:28:46
- 92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:04:00
- 93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:09:06
- 94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:33:55
- 95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:40:15
うわぁ・・・「あなたは彼らの最もハンサムで、最も愛されている魔術師の王よ」かぁ
そう王様に吹き込んでおきながら、実際の「愛されてる」の内訳は願いを叶える事しか考えてなかった事に失望して王が禁書に手を出したら掌返してアレかぁ・・・やっぱりヴィランは王妃なのでは？
「ロサスの偉大な守護者よ」と持ち上げるくらいならもっと寄り添うなり支えるなりして国民との齟齬を無くすように仕事しろよ王妃・・・本当に偉大な人物であっても理解者は必要なんだよ、元が無力な少年でそこから努力して魔法使いになった事も知っていながら何故耳障りの良い事を吹き込むだけで何もしなかったんだ？
本当に愛していたなら一人にしてくれ入ってくるなと言われても「今の貴方を一人には出来ないわ」って乗り込んでいって力尽くでも禁書使うのやめさせろよ「国民は貴方の事を勘違いしてたみたいだけど貴方には私がいるわ」と最後まで見捨てないでいてやれよ・・・こんな愛の無いディズニー100周年作品なんて見たくなかったわ
- 96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:46:44
- 97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:40:45
集会でダリアの呼びかけに耳を傾けてる王様見ると、本当に人が良いんだなと思うんだよな。
絶対王政下の王様からのお願いは命令と同義なんだから、国民は疑問を持つなんて不敬極まりないこと。
よしんば1回目の質問は許してるにしても、その後紛糾してあっとこっちから質問が飛び交いまくるなんておかしな状況を見て放置しているなんて、周りにいるだろう騎士たちは阿呆なのかと。
加えて「親しみを感じているから」と言って国民を擁護し、王を立てない王妃なんて全く忠実とは言えない。
王の権威が揺らぐことはてめぇの存在意義が揺らぐことであるということが全く分かってない。
それでリーダーにふさわしい？鼻で笑える。 - 98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:51:19
王妃、あのスターの光を見て王の魔法だと勘違いしたまでは仕方ないにせよ、その後王から光が未知の魔法であり王が自身に対する脅しの可能性を示唆しているにも関わらず、全く危機感を持ってないとかヤバすぎる。
王は一晩かけて光の正体を調べまくってるのに、王妃はそれを見て「どうしたの？」とかあまりに呑気すぎる。
国民に情報提供を求めましょうとアドバイスしたのはいいにせよ、その後王が再び禁書に手を出す可能性を考慮せずに放置したのなら本当に危機感がない。
「先に裏切ったのはあなたの方」とか意見するシーンは、城の下にいて王からかなり距離取ってて、この距離なら攻撃されないと思ったようにしか見えない。
言うなら王の目の前で言えよ。 - 99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:10:00
トマスにとってはサビーノはどんな父親だったのかも気になるところ
遅くにできた息子だから可愛がられていたのかそれとも音楽にかまけた父親に放置されていたのか - 100二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:43:32
トマスの情報が少なすぎるのは故人だから仕方ないけど、アーシャの家族の描写が薄すぎてどんな生活してるのか全く見えないんだよな。
山羊を飼ってるということが何かしらの仕事に繋がってるのだろうか。
でもアーシャが山羊の世話している訳でもなさそうなのがな。
パランティノはもはやペットみたいだし。 - 101二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:30:58
何度見返してもマグ王に落ち度は無いと思うんだけどね。
願い差し出して常世の春を感じられるなら最高じゃん。
悪政敷いてるわけでも無いし…歌うグレタ…じゃないアーシャの思想が怖い。 - 102二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:45:08
- 103二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:46:25
- 104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:53:27
絶対王政の社会で先に無礼を働いたアーシャが命取られなかったのは大変な恩情ですわー
ディズニーはアメリカの企業だからか王政に対して認識が甘いなと思う事がままあるが
地名を出した中世舞台ではなくふんわりした架空ファンタジー世界にすればよかったのにね
- 105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:05:03
- 106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:10:40
まあ許可なく王城と王の執務室に侵入、更に国にとって重要な願いの玉の窃盗
問答無用で家族まとめて国外追放だったとしてもかなり温情
なぜか数十年国を支え続けた王より国民全員に愛され信頼される小娘だからかばわれるんだろうけど - 107二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:38:42
禁書堕ち前のあの嫌味な感じはまぁ大人気ないけど、正直その後のマーシャの徹頭徹尾私は被害者、私は正しいムーブの方が腹が立つんだよな。
王の弟子試験の動機が、王の助けになりたいから身内の願いを優先してもらいたいに変わり、その後願いの扱いについて王の言い分ガン無視で意見する。
少しは私に落ち度があったかもと思えよ。
何で「私きっと間違ってない」とか歌ってんだ。 - 108二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:57:39
プロローグで「善良な願いは叶えていた」とあったけど、ロサス国民全員が自分の願いが「善良」と思って差し出していたとしたら悍ましいんだが。
哲学者だったトマスは願いの持つ危険性を理解できたから王様と話ができたけど、アーシャは若さと平和ボケゆえの無知さから願いの危険性まで考えが及ばず王様と話ができなかったんだろうな。 - 109二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:59:58
- 110二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:30:03
そもそもマグ王が作った国なんだし、マグ王の判断に不満があるなら国を出ていけばいいんだよ。
だから扇動されて反乱起こすアーシャや国民が気持ち悪く感じる。 - 111二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:42:59
本人が善良で危険思想ではなくても叶えるのはちょっとまずいなって願いは実際あるのでサビーノの願いを叶えるのは駄目だなって判断は完全に悪いとも言えないのがなあ
制作者は善良なおじいさんの願いを悪いと勝手に判断が悪事と思ってるんだろうけど
スターみたいなのがやたらめったら叶えて大騒ぎが起きて美しい願いでも何も考えず叶えまくるのは良くないし他人に任せきりにするのも良くなかったよねって願いに対して掘り下げするかと思ったら純粋な人たちの願いは綺麗で終わってたのがなあ
- 112二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:09:28
アーシャも「父の病気が治って欲しい」という願いを持っていたけど、「父が生き返って欲しい」とは思わなかったのか、それともその願いは叶えてはいけないと思ったのか。
故人の父親出すのならそう言う願いの方が主人公に感情移入できたんだけどね。 - 113二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:43:51
- 114二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:19:34
マグニフィコが多分イエスキリスト意識してるっぽいからありえると思う
- 115二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:27:57
なんかふとこの画像思い出した。
- 116二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:00:18
この時代で哲学者ってことは元々ある程度裕福な家だったのだろうか
- 117二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:48:42
アナ雪のメッセージ→人より違っていたっていい、心を開きなさい。きっとありのままのあなたを愛してくれる人がいる。
ウィッシュのメッセージ→異分子は排斥され誰にも愛されず骨までしゃぶられた末に打ち捨てらるべきである - 118二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 07:28:30
「叶わない願いを持ち続けるのは辛い、その憂いを取り払ってあげよう。素敵な願いもあるけど危険な願いもあるよね」へのアンサーが「力を合わせれば叶わない願いなんてないし、素敵な願いは素敵なんだ。危険な願いもやってみて、危険と思ったら止めればいい」とかいう子供みたいな考え。
- 119二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:14:44
マグ王とトマス、ロサスをどんな場所、どんな国にするかを話し合ってだんだろうな。
- 120二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:20:02
中世の王国どころか現代の企業や受験の面接でもアウトだよぉ！
「面接室の物をベタベタ触る」「初対面の社長(もしくは偉い先生)に“仕事の内容とかいいからコネで私の身内に便宜図れ”と要求する」とか前者はともかく後者は翌年以降「あいつが在籍していたところからは採用するな💢」ってなっても文句言えないぞ
- 121二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:26:44
たぶんマグニフィコが苦しくて苦しくて王妃にすがりついた事は１度や２度じゃないと思うんだ
でもその度に「あなたは完璧な王なのよ」と言われてたんだろうなぁ…
長年「心を押し殺せ」と強いられた結果プッツンして暴走してしまうってのはエルサも一緒だったのに製作陣は何故正反対の末路にしてしまったのか
- 122二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 15:40:17
この作品における真にリーダーたる素質って『上の人間は下の人間の意思をとことん(なるべく、ではない)尊重すべき』っていうポピュリズムじみた内容に見えてなあ
まあ結局は子供向けのお話を作るにあたってツッコミどころから目をそらさせるためのキャラの作り込みやうわべだけじゃない魅せ方といった内容の練り込みがなさすぎて其の辺ちゃんと考えられてないのが丸出しになってんだろうね
- 123二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:28:21
真面目にロサスって犯罪者とかいなかったのかな……
マグ王も国民も罰を与え与えられる事に慣れて無さすぎる
願いを差し出した結果でもそうでなくても、何十年も犯罪者がいない国は異様 - 124二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:57:09
劇中の時代設定考えたら無礼な態度は即アウトでもおかしくないし
現代的視点で見てもアーシャの振る舞いはアウトなのがどうしようもない
製作陣はインタビューとかでマグ王のことボロクソに言ってたけど
自分が面接官やってるところに部屋の物べたべた触ったりコネで便宜要求したり
クソみたいな理屈で今までの自分の仕事全否定する入社希望者が来たときにマグ王より大人の態度とれんの？って思う - 125二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:23:04
アーシャ「ロサスの人たちは皆良い人です」
- 126二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:05:30
アーシャがマグ王にパラパラ漫画見せている時王様嬉しそうだったのはトマスを思い出していたからかもしれないね
- 127二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:17:31
スターの鼻チョンが洗脳にしか見えないストーリー展開は
もうちょっとこう、どうにかならなかったのかなあ - 128二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:33:48
アーシャが禁書に触れようとした時、マグ王があまり咎めずむしろ微笑ましく見ていたのは、実はトマスも同じようなことをやらかしていたとか。
もしくはマグ王がトマスを驚かせようと禁書のガラスではなく、別のところ、例えば扉とかにあの蜂の魔法をかけて、トマスが帰ろうと扉に手をかけると蜂が飛び出して慌てふためくのを楽しんだとか。 - 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:42:30
トマスにイタズラする王めっちゃ可愛いし、トマスもいい反応して素晴らしいシーンだったよね（存在しない記憶）
- 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:10:58
マグ王とトマスが出会ったのはいつ頃なんだろうな。
建国間もない頃とかなら、どんな国作りをするかを話し合ったとかあるかな。
ロサス（薔薇）という名前だけど、星要素が多いのはトマスの影響が大きかったからと思いたい。 - 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:24:23
一角獣座の辺りに薔薇星雲(赤い薔薇のような形をしている)と言うのはあるが肉眼では見えないらしいし・・・マグ王の魔法で見えた可能性が微レ存？
- 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:48:33
星要素はマグ王の専門が占星術と錬金術だからだけど薔薇はキリストが流した血を表す花みたいなので「神=マグニフィコの献身」という意味かも
このシーンやマグ王のマント留め、王妃の首飾り以外薔薇要素ないけどさ
後、スペインのカタルーニャ地方にサンジョルディという騎士の竜退治の伝説があって竜の血から薔薇の花が咲いたことから薔薇を贈るお祭りが今でもあるらしい
- 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:28:45
- 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:51:09
プリンセスキャラはいないけど逆に脚本さえ面白ければ傑作になっていたと思うんだよね
でも脚本が混線に混線を重ねた結果、楽園エデンのような国で生まれた女(イヴ)が父親(神学者)の遺志を裏切り星(ルシファー)に唆されて民を扇動し王(キリスト)を封印し着飾った女(バビロンの大淫婦)を王にするという地獄みてぇな名作になった - 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:28:58
主人公陣営の連続やらかしによってマグ王が闇堕ちするまでの前半は悪くないんだけど、後半がアーシャの開き直り&周囲キャラが全肯定という大悪手。
基本ずっと「私は間違ってない、私は悪くない」の精神のまま突っ切ってしまったのがな。
そして製作陣が、マグ王を救いようのない絶対悪、アーシャを正しい人と描いているつもりで全く描ききれていないという。 - 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:55:37
何でも願いを叶える星が叶えちゃいけないような願いまでホイホイ叶えちゃって平和な国が大変な事になり王様とアーシャが協力しあって元の平和な国に戻るよう頑張るとかで良かったのになぁ・・・
未成年主人公なら力を手に入れて調子に乗って失敗して反省してそこから挽回して精神的に成長する物語っていうのが王道なのにどうして「主人公がやることに間違いはなし！」みたいな感じにしちゃったんだろ - 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:27:37
「真実を掲げ」で革命へ乗り気になっている7人のところへ来た王妃が、王が禁書に堕ちたことで錯乱状態であることを告げる。
王妃は王が闇に堕ちた原因は1人で願いを守ること、国を守ることに固執し自分の正しさに盲目になっていたからだと説明。
アーシャは、自分たちの行いが王を追い詰めたのだと反省すると。
しかしそれでも願いはみんなの元に返すべき、そして王も願いを守るという呪縛から解放されるべきだと訴える。
願いの解放作戦と同時に、王を救う方法を模索する。
みたいな感じにすれば、アーシャは反省しつつも「私間違ってない」を通せたのになとは思う。
ありきたりだけど。 - 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:58:26
トマスが星の話をしていたっていう伏線を回収するなら古くからの星の言い伝えが書いてある本を父から受け継いだけど解読できなくて苦戦していて思わず星に祈ったら星の妖精が降りてきた！でも良かったのに
- 139二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:08:54
トマス周辺の設定をもっと活かせただろうに
もったいないなあ - 140二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:53:35
- 141二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:46:43
- 142二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:47:09
アナ雪脚本の人、元から脚本下手っぽいから延期しても意味なかったと思う。アナ雪1が良かったのラセターが超手直ししたからみたいだし
- 143二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:59:40
① アーシャは脚本のジェニファー・リーとアリソン・ムーア、監督のファウン・ヴィーラスンソーンなど、制作に関わった彼女らの思いと女性としての経験が本当に数多く詰め込まれたキャラクターです。作曲を手がけたジュリア・マイケルズの歌にもそれが込められています。
『ウィッシュ』の“裏テーマ”。なぜ人が願いを忘れる設定にした？その意図と真意をプロデューサーに聞く【来日インタビュー】人々が国王に願いを預けるだけでなく、なぜ願いを忘れてしまう設定にしたの？プロデューサーに直球質問。影響を受けたディズニー作品も聞いた。www.huffingtonpost.jp② 。17歳のときは何でもできると信じる…私たちはそれを『愚直な勇気』と呼んでいます。何かを信じて無謀に突き進むことができる、そういうキャラクターが大好きです。絶対に諦めない人です。それが私たちがアーシャを愛する理由です。
Disney’s Wish Depicts a Hero and Villain With a Different Kind of DynamicThe creators of the new Disney animated film on honoring the 100th anniversary of the company with characters that feel familiar but different.www.fandom.comこれが理由かなあ？
- 144二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:12:39
- 145二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:29:23
製作陣がアーシャに自我を投影しすぎというか、共感しすぎというか。
理想のディズニーヒロインではなく、自分たちのためのヒロインを作ったというか。
マグニフィコも特典映像見る限りだと製作陣が嫌いな上司をイメージしたみたいな造形っぽいし。
でもその自己満のおかげで、マグニフィコに会えた訳だし。 - 146二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:05:11
- 147二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:18:48
このスレの93レス目でダリア視点の小説を読んだ人が紹介していたけど少なくともやりたい事をやらせてくれるくらい余裕のある家の娘だったみたいね
ウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ２１｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、長文連投、他人の長文をコピー、荒らし禁止レスバなど同意以外の過剰な絡みも控えよう次スレは＞＞190を踏んだ人が建ててくださいbbs.animanch.com - 148二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:33:58
ダリア視点の小説を推す人よく見るけど、原語版しかないんだよな。
英語弱々だからわざわざ買って読むにはハードル高い。
そもそもアーシャ肯定派で、王の信頼を裏切った人間という点で個人的にいい印象持ってないんだよな、ダリア。 - 149二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 10:18:36
トマスもトマスで他に星の話とかできる人間がいなかったろうからマグ王と話するのは楽しかったろうな
仮に地動説唱えていた人間だとしたらこの時代だとたとえユダヤ人の中でも異端者扱いされるし自分とその一家を受け入れてくれた王様には感謝していたかもしれない - 150二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:18:46
トマスは王様の愚痴聞き役だったじゃないかなと想像。
劇中の王様、ずっと苛立ってる感じで、いよいよ爆発して禁書に侵された後はまるで子供みたいにはっちゃけてて。
ずっと王妃にも吐き出せない怒りみたいなのを抱えてたんじゃないかと思う。
トマスといた十数年くらいはそういう愚痴聞きがいたからこそ、ロサスの爆速発展に繋がったんじゃないかな。 - 151二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:22:20
- 152二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:48:52
- 153二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 22:06:44
マグ王の故郷は本人の言だと欲深い強盗によって焼かれたことになってるけど、なんか異端の民として滅ぼされたんじゃなかろうか。
アーシャがユダヤ人だと知っていたからあえて言葉を濁したんじゃないかと邪推してしまう。
- 154二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 22:10:39
エルサの母も精霊を信仰するノーサルドラの由緒正しい出身だったわけでマグ王の両親も一般的な領主に見えて実は特殊な家系だったりするのかな
- 155二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 05:32:16
ディズニー世界でも屈指の魔法使いがPOPするくらいなんだから何かしらありそうと想像してしまうよね。
エルサがそうだったわけだし。
アーシャが父親を亡くした年齢に共感しているのを見るに12歳前後で故郷を失って魔法を学び始めたとすると、10年ちょっとで国を建てるくらいの権力と魔法力身につけてることになるし。 - 156二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 08:28:21
マグ王に師匠みたいな存在はいたのかな
まあいたとしても、それこそイェン・シッド様くらいしか思い浮かばないけど - 157二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:07:33
アーシャは覚えていないけど、赤ん坊の頃にマグ王が顔を見にきてたとかあるのかな。
周囲にバレないように変装の魔法とか使って。
結末を考えると親友の子供を見てどれだけ喜んだことかを想像しただけで泣けるけど。 - 158二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:42:14
よこしまな感情がうまれる
- 159二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:07:41
このレスは削除されています
- 160二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:24:49
王妃もそうだけど、王様もアーシャに期待してたんだろうな。
そうじゃなきゃ最終面接まで行く感じに全く見えないんだよアーシャ。
「あなたの短所は？」なんて質問、一次面接の質問想定問答に即答できないレベルだし。 - 161二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:45:28
それってもしかして……托卵!?
- 162二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:17:47
自分たちは子宝に恵まれず、親友の娘に期待を寄せていたのに裏切られ、憎しみと怒りで暴走して禁書を開き、強烈な八つ当たりでその母親の願いを壊す。
親友に恋愛とは違う愛情を傾けていたのが愛憎に変わったというこの方向性だったらヴィランらしくてなんかいいな。
程よくキモいしなかなか重い。 - 163二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:55:58
顔も似てねぇ、自分が一目置くほどの知性や思慮深さも感じられねぇ、優しさもねぇだったら「トマスの血が下劣で愚かなお前の血で塗り潰された」とサキーナの方に特大の憎悪が向いたのかもしれない
でなきゃ禁書で精神汚染進み始めているとはいえあのマグ王が「願いを壊す」なんて考えに至らないよ
BLじゃないけど自分は王として孤独に徹してきたのに妻というだけで、子というだけで親友の愛情を一身に受けてきた事に怒りが爆発したと考えるとゾクゾクする
- 164二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:22:30
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:24:01
- 166二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:43:50
可哀想な願望器だったマグニフィコ王に親友トマスを加えると人間味が増すがお労しさ度も上がるな
- 167二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:00:21
いつかマグ王が救済されることを願うわ
ある意味多くの観客の「ウィッシュ」がそれかもしれないw - 168二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:26:22
父親との星の話を大切にし、ガイドをして家計を支え、王の弟子最終面接まで進む、優秀だけど愚直に前へと突き進む信念を持った若く強い女の子を描きたかったのに、王から支援を受けていて、最終面接で身内の願いを贔屓するように直訴し受け入れられないとこれまでの王の行いを頭ごなしに批判したことで優秀要素が消失し、ただ盲目的に自分が正しいと突き進む愚か者になってしまった。
アーシャを擁護しようとすると「若いから」を頭につけるしかないのがな。 - 169二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:11:09
性格に難があるけど人気な主人公なんていくらでもいるけど大抵の場合そいつらは
自分の言動に対して相応の報いを受ける、痛烈なツッコミを入れるキャラがいるとか
傍若無人に振舞うに相応しい実力・能力を有している、根は優しいとかでバランスを取ってるんだよな
アーシャはそういうの一切見えてこないから好きになりようがない - 170二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 18:27:42
- 171二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 18:34:31
- 172二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 18:43:58
出会った時にはお互いに伴侶持ち、本心を口には出さずにたまに星空を眺める逢瀬だけが楽しみだったとかだったら気ぶれる
- 173二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:00:57
王に預ける願い（＝自力では叶えられないと思っているor叶えるための努力をするつもりがない、しかも預けたら忘却する）が「娘が輝くこと」ってのが
「娘のことを思っている自分」に酔っているだけで実はなんも考えてないだろお前って感じがにじみ出ててある意味絶妙だよなあ
あのアーシャの母親なだけなことはある - 174二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 20:36:15
- 175二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:01:34
- 176二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:06:37
- 177二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:16:04
願いを捧げて露骨に性格が変わったとされているのがサイモンだけってのがな。
一応儀式で願いを捧げた2人が少し不安そうな顔しているのを描写の一つとして捉えられなくもないけど、もっとハッキリ描写するべきだった。
その後願いが叶ったサーニャも願いが戻ったことで性格が変わるとか。
伏線タイミングは結構あるのにスルーしすぎなんだよ。 - 178二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:16:09
- 179二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:37:47
- 180二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:47:55
王妃がアーシャ推してたから王様も期待してたんじゃないかな。王妃が雇ったダリアは城の精鋭に選ばれてるし
- 181二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:58:07
あるウィッシュのインタビューで女監督が
「ええ、私たちはアーシャを周囲の人たちを気遣う人だと思っています。彼女は友人たちのことをすべて知っていて、彼らの特別なところも知っているので、彼らに協力を求めるときには、彼らが何をもたらしてくれるかを知っていると想像しています。
また、アーシャと同じ年齢の友人グループを作りたいと考えています。私たちの設定では、18歳になるまでは、自分にとってとても大切なもの、つまり願いをまだ持ち続けているからです。このグループは、この物語の中で決断を下さなければならない世代を表しています。
彼らは、マグニフィコがみんなに求めたように、それを手放すのでしょうか、それとも夢を持ち続けて自分でやるという選択をするのでしょうか。」
って言ってたから、任意制みたいなのよね。違ったらすまんだけど
- 182二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 05:52:44
個人的には愚痴聞き役というよりは静かに夜空を見ながら星の話をしたり昔故郷を失った後辛かった時期や世界中を旅していた時の話をしていたイメージかなぁ
- 183二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:34:03
小説版でマグ王がスターに言った「私がお前を必要としている時にどこにいた」は、故郷と両親を失ったときもそうだけど、トマスを失ったときにも掛かってるのかもと想像してしまった。
あれほど星を愛していた男を助けに来なかったくせに、その娘の元には来たと思ったらもうはらわたが煮えくり返る思いだったろうな。
あと、死を悟っていたトマスから「これも星の導きだ」とか言われていたら、もはやスターに対して憎悪しか湧かないだろ。 - 184二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:58:00
- 185二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:12:53
死者を蘇らせることはできないのと同じようにたとえ願いの魔法を使ったとしても死の運命にあるトマスを助けることは出来なかったのだろうけどそれでも奇跡が起こるようにマグ王も星に祈っていたと思うんだよね…
また大事なものを失ってから能天気な娘のところに星が降りてきた
マグ王はキレた
- 186二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:22:05
自分の願いより娘の成功を願う素敵な母親くらいしか考えてなさそう脚本家
- 187二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:20:42
特典映像でアーシャの優しさとして、自分の願いより家族の願いや王国の人々の願いが叶うことを思っている、が上げられてるんだけどさ、これって既にマグ王が実践していることでアーシャが特別でもなんでもないのがな。
叶えてる願いが私利私欲的なのものだったらこの言い分分かるんだけど「髪を伸ばしたい」「世界一のシェフになりたい」「王国一のドレスを縫い上げたい」なんて、マグ王全く関係ないし。
マグ王の方がよっぽどロサスのため、みんなのために自分の力使ってる。 - 188二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:11:58
自分が育児する立場なのに願望器的な存在にそれを願うってのも十分図々しいんだけど
叶う確率が低いって分かっててそれを願いに選んじゃうってのは無計画というか理解不能というか
それこそ勝って倍にして返すからって言って子供の養育費をギャンブルにつぎ込むクズ親と似たような思考
- 189二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:34:35
もしサキーナの願いが「亡くなった夫にまた会いたい」だったら厳重に保管して保護魔法何重もかけて絶対に壊れないようにしていたし絶対に壊さなかっただろうな
- 190二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:10:01
サキーナも王妃も何も考えてなさそうに見えてしまう
その場その場でいいこと言ってる風に見せても中身がないというか
最終的に周囲全部が話の通じない人間ばかりだったと気づいたマグ王の恐怖はどれほどだったろうか
少なからずスターの思考誘導もありそうなんで、コズミックホラーとして見ても興味深い
そしてホラー展開だと「星に魅入られたトマス」が起点になるかもしれないw - 191二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:32:38
願いの玉が願いを預けた本人が亡くなった同時に消滅するとしたら、トマスが預けた願いが消滅する瞬間をマグ王は見ていたかもしれないのかな。
燃え尽きる瞬間のろうそくのように最後願いの映像が鮮明に映し出されて、それが「ロサスの平和」だったとしたら、そのために意固地になってしまった理由になるかな。 - 192二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:40:51
- 193二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:55:41
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- 194二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:56:43
- 195二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:07:45
- 196二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 06:53:33
アーシャの考えなしの行動にヘイトが向いてしまうのは、年齢があと数ヶ月で18になる17歳というもう少し知恵が回ってもおかしくないだろという年齢と、ガイドという多少の教養があると思われる職についてるのにもかかわらずにアレなのか、ってのが要因の一つだもんな。
ふしぎの国のアリス並みに年齢下げて、物知らずと好奇心旺盛さを盛れば、スターに唆されて行動に至ったというのに説得力が生まれたかもね。 - 197二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:20:53
トマスを亡くしたばかりか…多分精神崩壊一歩手前で禁書が無くても闇落ちしてしまいそうな王様がいてその王様も助ける話になったかもしれない
- 198二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:24:02
アーシャは厳密にはプリンセスではなくヒロイン。
プリンスがプリンセスを救うのがありきたりなら、ヒロインがプリンセス（男）を救ったって良いじゃないか。
革命後、アーシャの夢枕に立ったトマスからマグニフィコを救って欲しいというwishを託されて、アーシャがそれを叶えようと地下牢に向かう。
地下牢に行くと、そこから聞こえてきたのは何と「星に願いを」の詩。
それはかつてマグニフィコとトマスが星を眺めながら作った詩だった。 - 199二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:51:48
まだ自分の意志らしい意志もない子供を芸能界に入れて子役として有名にして「あの○○ちゃんのお母さん？！」って言われて芸能界の仲間入り気取りしたい毒親みたいな夢だな
なんでトーマスと結婚してロサスに来たの？？？
- 200二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:57:57
いつかマグ王の魂がトマスの元に還れますように