里ヴァーラル決める前に禁止食らった私

【ヴァルモニカ】はモンスターだけじゃなくてPゾーンも守らないと厳しいから相手ターンを凌ぐなら自分の場全部守れるゼブフェーラの方が優秀。ヴァーラルの方が耐性は優秀だけど自分以外守れないしPゾーン割られてカウンターなくなったらその耐性も消える。着地狩りも律導で代用出来なくもないし、ゼブフェーラならコピー可能

自分のターンで殴りに行く時でも除去&2500打点の確定3回なジュラルメの方が優秀。打点はヴァーラルの方が上だけどPゾーンのレベル4を連打回数に参照しないから思ったより連打回数が増えなくてジュラルメよりリーサル取りにくい

マジで里と併用しないと厳しすぎる

7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:46:29

ヴァルモニカは里の禁止で完成しちゃったってことか…

>>9

8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:46:32

こいつは完全耐性持ってディアベルスターも効果で着地狩りできる
里の上でオラオラするのが強いカードで展開中に里もサーチできたのにその里が焼かれた…

9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:47:21

>>7

一応創神とエレディターレがあるから…

あっちも弱くはないが強いとも言い切れない感じだが

10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:47:50

クロニクルで使った感じだと2枚初動キツ過ぎるけどどうにかなんの？

>>11

11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:49:04

>>10

純だと事故はどうにもならんね

オルフェと混ぜて誘発貫通しまくるのは楽しかったけど

そもそも動けない初手も多い

12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:49:39

>>3

ヴァーラル使わなくても十分勝てる、なんならヴァーラル出すのはほぼ勝ち確盤面作ったうえでかわいいモンスター出して自分が気持ちよくなるためって知り合いのヴァルモニカ使いはいってた

>>13

13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:54:22

>>12

後攻でカウンター作れなくてジュラルメ出せない時にゼブ素材にしてP召喚から高火力連打は良くやる

14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:54:52

それこそヴァーラルを明確に勝ち目的で採用するパターンが里しかなかったんだ
里だけは超硬い魔法使い族ってだけで採用理由は十分あった
それ以外だとゼブフェーラかジュラルメでいいとしかならん。一応MDならエルフで釣れるぐらいか

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:19:34

MDではUR枠を消費させる最後の役目が残ってるぞ
新規実装の時にヴァーラルがUR枠使ってくれたらかなりの格安デッキになれる

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:30:47

正直イラストがいいから入れてるだけで出す機会がほぼない

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:34:55

同期2種に比べると最初のときもそうだけどなーんか控えめ

>>18

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:48:58

>>17

罠みたいに魔法も両方効果使わせて欲しい

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:56:17

もっと早く来てくれたらキャンドル入れてゼブフェーラ+バグースカ+完全耐性ヴァーラル+里+墓地律導とかが現実的にできたのに来るのが遅すぎるんだ

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:04:41

里だのバグースカだの…ヴァルモニカって可愛い見た目の割に陰湿なデッキなんだな

>>22

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:06:05

紙のスレ画公開された時ここで強い強い言われまくってたじゃん

>>23 >>24 >>25

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:06:53

>>20

そら里バグースカは泡か拮抗かか墓地からの除去ないと何もできず負けるからな

出せるなら目指す盤面になる

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:06:56

>>21

ここの意見なんか参考にならん

殆ど当たった試しがない

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:09:22

>>21

当時の持ち上げられ方を知らんが里を守る性能に関しては随一だと思うぞ

それを抜いたら既存のリンク体に代わる魅力が無い

>>26

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:10:11

>>21

実際に使ってみないと分からない事もあるし初見の印象の意見は大目に見てやってくれよ

ライゼオルが弾けるなんて誰も予想出来てなかったろ？

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:10:44

>>24

里除外してくるリトルナイトと開幕降ってくるディアベルスター両方いけるからな

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:13:08

ヴァーラル発表された時の関連スレって
弱くね？いらなくね？いや十分強いだろって荒れてた覚えしかないんだが

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:14:28

ヴァーラルは当初から微妙って反応も少なくなかったような
エレディターレもそんな感じ

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:18:37

ヴァルモニカに限った話じゃないが既存テーマに微妙な新規来た時に使い手がネガるとどこからともなくシュバってくる謎の勢力がいるからな
雰囲気悪くなるからネガティブな意見やめようってだけならわかるが的外れな擁護したり旗色悪くなると新規もらえるだけで恵まれてるとか言い出して積極的に雰囲気悪くしてくる

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:18:53

里ヴァーラルはカジュアルの紙で対面で決めたら友達なくすしなぁ

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:28:17

里死んだら竜剣士型は律導コピーとヌトスでネクロバレー踏み倒すコンボにするかなぁ
ただセレトリーチェのサルベージと聲のコピーも封じられるんだよなネクロバレー

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:46:59

相対的に弱いだけで効果自体は強力だよ
もっと出しやすいリンク1より優先する要素がほぼゼロなだけで

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:47:58

リンク1の性能がリンク4並だからな
ヴァーラルはリンク3ぐらいの強さはある

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:51:48

効果自体はゼブフェーラとジュラルメが2個でヴァーラル3個なんだけどね
ゼブフェーラがコピーと言う名のサイクロン＋強脱と全体破壊無効2回付与と
ジュラルメが7500打点とサンボルに比べて
昇天の角笛と自分にだけ耐性と回数稼げない連撃で3個とも弱くはないけど…みたいな感じでねぇ

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:16:16

ヴァーラルで出来ることってリンク1の2人でも似たようなこと出来るからほぼ不要なんだよね
高打点突破とかカウンター増減とかリソース回復とか初手で出しやすい中継とか別の方向性があれば採用したんだけど

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:24:54

リンク2なだけあって受け性能75と攻め性能75のリンク1からから50づつ貰った100点だけど実際に使うには安く出せて必要な場面では50以上出せるリンク1使うよねってなる性能

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:56:58

ヴァーラルエアプだけどこれ出しにくくない？ゼブと両立出来るんか

>>38

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:08:02

>>37

出しにくいが出せなくはない

確定ルートのあるデッキや多少上ぶれれば出るデッキは何個かあるけど

その展開でさえ基本的に出さない方が強い

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:14:31

例えば3枚初動でエンシェントフェアリードラゴン使ってゼブフェーラ+バグースカ+完全耐性ヴァーラル+里+墓地律導をキャンドル使って行く展開は
ヴァーラル立てなくてもゼブフェーラ+バグースカ+エクシード+リトルナイト+里+墓地律導かゼブフェーラ+2ウーサ+セレトリーチェ+リトルナイト+里+墓地律導立つから結局ヴァーラル出すとリトルナイトやディアベルスター、魔法使いだしてからの超融合とかに強くなる代わりに拮抗耐性は下がる

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:17:15

出せない、出せるぐらい回るなら出せなくても勝てるっていうね
でもイラアド最強なので出せたら出すね

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:19:36

ガチで選択になってたのはいつもの2枚初動の最後が
ゼブフェーラ＋バグースカ＋セレトリーチェorエクシード+里墓地律動なし（破壊耐性あり）か
耐性なし着地狩りありヴァーラル＋バグースカ＋里どっちを選ぶかって奴。一長一短