実際勝つ為には

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:13:00]

五条はどうすれば良かったのか

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:21:33]

五条は最善を尽くしたから周りが頑張れよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:24:55]

釘崎が起きるまで待ってりゃいいんじゃね

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:29:45]

東堂もっとはやくこい

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:30:19]

真面目に作戦立てる

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:30:57]

>>5

釘崎自身がいなくてもばあちゃんかもしくはそいつらを乙骨がコピーすれば…

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:32:23]

不意打ち虚式からの両腕再生前に無量

そっちが挑戦者だから、とか舐めプ宣言してないでさっさと仕留めにかかればよかった

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:33:53]

自爆した後も油断せず宿儺を警戒してればワンチャン
距離取って茈で倒す戦法取ってたら世界斬も避けられただろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:34:40]

悟自身が「ありゃ勝てねぇ」って言ってるのが全てじゃないかな

1ヶ月本気で修行してても多分無理

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:35:20]

乙骨出てくるの遅い

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:36:24]

黒閃もっと早く打つか無料空所当てる
どっちも可能性はあったし

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:51:54]

>>10

必中効果がフツーに有害な領域だから黒閃抜きでは高速で展開不可

そもそも領域は大技だから呪力の起こりはあからさま

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:56:12]

現実的な勝ち筋は
本編の領域効果で壊れた宿儺の脳の部位がズレるorマコラ適応ガチャが沼る
あたりでこれは五条にはどうしようもないからな…
強いて言うなら逆鉾あたりの特級呪具持ってくるとか外付け簡易領域用意するとかだと思うけど誤差の範疇な気もする

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:57:46]

閉じない領域知ってたら一回分領域破壊が少なくなって脳ダメージ減るから先に宿儺が潰れるので勝てる
まあ完全受肉切るパターンもあるからわからんが

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:58:55]

1ヶ月待たず最速で殺しに行く

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:59:34]

>>18

知っててもどうなるかは誰も知らない定期

味方に閉じない領域使いがいないのが悪い

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 08:59:39]

閉じない領域のことが事前に共有されるだけでワンチャンありそう
押し合いがどうなるかは分からんくても「領域範囲が僕より広かったから外殻割られる？」ってのは１ヶ月ありゃ思い当たるんじゃね五条にしろ虎杖にしろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:00:21]

>>11

完全ノーモーションで感知も不可能な技を？？？

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:01:58]

というか領域勝負じゃなくひたすらインファイトしてればよかったのでは？
余程の事がなければ五条が先に黒閃出してそのまま差が広がるでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:03:14]

>>16

でも実際反転術式のタイムロスで無量喰らってるじゃん宿儺

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:05:43]

>>17

残念ながら魔虚羅の適応ガチャは時間が経つほど当たりが出やすくなるクソ仕様なんだ

>>19

宿儺が自信満々で「殺す」と宣言し、羂索に「勝つ気かい」って煽られてたのでそれはない

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:06:56]

>>23

領域展開しながら十種併用してた伏黒宿儺を押しきれないレベルの体術なのに無茶言うな

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:07:25]

>>23

五条は虎杖や宿儺と違って黒い火花に愛されてないので•••

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:08:14]

>>25

マコラに関してはそうとも言えなくね？ここで言う当たりってのは宿儺が真似できる手段ってことだし呪力の変質とか概念系に寄った解決策の方向に適応していく可能性もある

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:10:35]

>>26

領域内の格闘は宿儺はただ1秒でも長く耐えることのみに注力していい状況にも関わらずあの結果だから適応伏黒宿儺とはかなり体術に差はあるんじゃね

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:12:07]

>>26

>>27

いや術式性能差でパンチ当てやすい五条が先に黒閃出す確率のが普通に高くね？

なんなら本編で先に出されてんじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:12:45]

ぶっちゃけ本編ルートでもあと1回マコラの適応ガチャ外れてたら五条勝ってたので割と僅差じゃない？

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:12:52]

勝つだけなら伏黒のことは諦めて無量空処中に茈で頭を確実に吹き飛ばすとかしかないんじゃね
たぶん最初の両腕欠損の時は片手で印組んで無理矢理領域展開してくるだろうし

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:13:27]

そもそも展延で抜けるようになった後もマコラの適応待ちで積極的に攻撃はしてないんだから当たり前だろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:13:53]

>>31

ガチャ外れもそうだし2度目適応そのものもかなり僅差だったな

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:14:04]

本編自体宿儺の最大打点である領域を自身の領域と引き換えに潰し頼みの綱のマコラも破壊し黒閃バフも載って領域復活も秒読みっていうどう考えても勝ち確なところから負けてるからな
これ以上はキツい

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:14:30]

>>32

伏黒の事は考えてないの思考で判明して華からもメタツッコミされてるんだが本当に読んでる？

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:15:03]

>>32

0.01秒遅れたらアウトの状況でぶっつけで縛りの内容決めて片腕領域展開発動っていけるか…？

そもそも煙から出てきた時に片手治してただけで茈直後なら両腕飛んでるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:15:52]

>>36

宿儺に無量空処当てた後に主要な臓器潰す発言してたのは明確に伏黒の救助を前提にしてない？

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:16:15]

>>36

それ華から突っ込まれるまでは考えてた訳でしょ

そうじゃないとなんで領域中に10秒近くあったのに頭吹き飛ばすなり宿/儺にするなりで確実に殺さないんだっつー話になるし

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:17:03]

殺してから考えよう的な思考までしてたの描かれてたのに伏黒の為に手加減してた事にしたがる人が多いよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:17:32]

>>35

どう考えても勝ち確(に見えるけど負け確)じゃない？

次元斬習得された時点でほぼ詰みだし

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:17:51]

宿儺ってまこーらの適応待ちでどんだけ不利になってる想定なんだ
マジで展延要らない時だけ適応してて切り替え完璧だったからこそ領域崩壊合戦で引き分け連発してたんじゃないの？

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:17:56]

>>37

茈直後の片腕すら治ってないタイミングでワープできるのかはかなり怪しい気もする

まあでも明言はされてない部分なんで確かに勝ち筋ではあるか

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:18:14]

悟の女の二大哀れな妄想がワープ制限と伏黒の為の手加減だから絶対に湧く

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:19:24]

ワープは本当に言う奴多いな

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:20:05]

>>35

宿儺が黒閃で反転術式の出力を取り戻しても脳を治せなかったから五条が領域を復活させるにはまた別で黒閃を2発くらい撃たないとダメなんじゃね

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:20:41]

>>40

ある種の宿儺への信頼で殺す気でやっても死なないと思ってるってだけで無量空処当てた後とかは首落とすとかの反転復帰が不可能な攻撃あるのにやってないのは伏黒救助するためじゃね？

殺意MAX無下限持ちが数秒あって無防備な宿儺の首落とせないとは思えない

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:20:59]

伏黒のこと一切考えてなかったんなら無量刺さった時に茈撃って終わりじゃね
あの常人でも数秒で終わりそうな文字数の詠唱がめちゃくちゃネック扱いされてたんだから、１０秒近くかかったまこーらによる領域破壊なんか間に合わんでしょ

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:21:41]

ぶっちゃけ推しの台詞とかガン無視で手加減してたとか言い出すのにファンとか言って欲しくないわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:22:28]

無下限って結構繊細な術式だから一個間違えば余計なダメージ受ける訳で出来ないならそうなんだろ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:22:30]

「殺してから考えればいい」とは言ってたけど「茈で全身消し飛ばしちゃっても後から考えればいい」とまでは言ってないんで…

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:23:02]

五条はやれるだけやった言ってるから歌姫バフ以外も>>2の仲間に頼るしか無いんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:23:57]

五条は全力で一ヶ月も決戦も頑張ってただろ
それも否定するのか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:24:11]

頼るにも次点の乙骨さえクソ雑魚過ぎて最初から参戦してたら即死なので頼りようが…

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:24:21]

強いて言えば運？
神社巡りとかじゃね

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:24:31]

それなら尚更華の発言意味不明になると思うんだけどなぁ……

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:25:29]

無制限で削られて何とか解で即死しないくらいまで出力とか落ちただから参戦タイミングも無いんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:26:27]

伏黒を乗っ取らせない方向で行かないか？虎杖宿儺ならなんとでもなると思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:27:16]

身体能力とか跳ね上がるから格闘で押せなくなるから無理じゃね

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:27:18]

五条以外の仲間(というかその内の１名)がやるべきだったのって閉じない領域の早期共有だったよな…

あの場で確定した答え出せなかったからって１ヶ月あってマジで何１つ予想も立たないわけでもあるまいし(領域外殻が脆いこと自体はみんな知ってる＋宿儺の領域半径が相当広いことは渋谷の１４０ｍで十分分かる)

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:28:28]

>>58

>>26だからフィジカル上がって十種に割かなくても良い虎杖宿儺に領域展開勝負で引き分けるのが無理かと

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:28:44]

>>60

正直共有したところで何も変わらん気が…

結局領域ぶつけ合ってみるまでどうなるのかは分からないって結論だったじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:30:08]

後出しで次々参戦してくんだからもっと真面目に作戦立てりゃ楽勝だっただろう

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:30:48]

>>62

肝心の五条が何も聞かされないまま１人で戦ってて会話に入ってない＋他の連中も直前に伝えられてまともに考える時間一切なかった状況での発言だけどな

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:30:48]

>>61

檻や器のフィジカルをどこまで宿儺が参照できるかは謎だぞ

少なくとも完全受肉前でも宿儺の一切の肉体変化が起きない訳ではないことしか分からん

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:32:20]

>>64

それで宿儺の外郭破壊の仕様を事前に共有された五条が考察できるかっつーとかなり微妙じゃね

考察できたところで試しそうだけどね性格的に

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:32:47]

１００％の確証ないとしても、外殻破壊の可能性があることだけでも気付いて事前に極小領域考えとけばそれで脳破壊１回短縮なんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:34:27]

>>67

可能性として信じるのは自由だが確実あるいは高確率でその手を採るとは言えんような

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:35:36]

>>55

1ヶ月間に神社巡りする五条想像するとウケるな

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:38:00]

>>58

虎杖状態で指20本相当まで行くとフィジカルでゴリ押しされそう…

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:38:53]

縛り関連でなんとかならないか？
マコラに向けて1発ノーモーション紫打てるだけで勝てると思う

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:41:08]

>>71

宿儺の解はあくまで基本技だけど紫は過程が必要何より奥義だから話が変わってきそうだよな

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:43:25]

>>68

何のためにわざわざ閉じないのか考える時間が十分にあって、可能性として思い当たりもしないと思うほうが逆に作中のキャラの知能低く見積もり過ぎじゃね

領域の外側が弱いとか最低限の予備知識があった上でそれってもうほとんど何も考えてないレベルだろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:47:05]

閉じない領域の詳細や外郭が脆い事知ってる神目線の読者ですら分からなかったのが答えじゃないか
てか宿儺もフーガコンボするために閉じないだけで押し合い強くする目的は無いだろうし

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:47:26]

仮に観戦組が１ヶ月あっても気付かなかったとして、五条って宿儺と押し合い互角で領域カスタマイズ合戦できるレベルの領域使いなんだよな
情報伝えるにあたって１番ハブっちゃいけなかっただろ…

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:48:38]

味方も五条も閉じない領域使いいないのが悪い

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:50:13]

>>73

まあ言ってしまえばこのスレ自体が可能性の話をしてる訳だし強く言い過ぎたな

すまん、忘れてくれ

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:50:36]

五条自身割と獄門疆みたいに実際に経験しないとできない人だしな

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:51:12]

>>74

羂索はカミノみたいなコンボもないのに領域閉じないじゃん

あと「読者ですら」って言うほどの話でもないだろ

読者は情報として知ってるってだけで、結界術や呪力が実際どんな感覚か知ってるのも設定上知能が高いのも何より真面目に考える必要がある立場なのも読者より作中のキャラの方だぞ

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 09:58:32]

「領域閉じない＝外に逃げれる」までは作中でもすぐ分かってたんだから、別に五条１人で勝たなくてもいいんなら無理に領域勝負せず逃げて外野が超高空からヤコブ撃つ作戦事前に組めそうではある

ずっと領域内で焼かれるわけにもいかんけど領域から出たら五条に勝てないだろうし、流石にその条件で超遠距離からの解を簡単に喰らって殺されるほど観戦組も弱くないでしょ…多分

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:00:43]

>>54

なんでわざわざ最初から参戦させる仮定なんだ？

無量空処で出力もかなり下がり御厨子は使用できず領域も封じられてる絶好のタイミングがあったろう

当時の読者視点とは違って領域で味方への必中外しとか術式とか有利な情報も揃ってるしな

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:03:37]

>>79

むしろ良く知ってる方が外殻のことを失念しても可笑しくないじゃね？

>>80

閉じ無い領域の詳細知らないのにソレはリスキー過ぎじゃね？

射程外から攻撃できるのか分からんし、射程外から攻撃しても範囲広げられたら塵になるじゃん

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:04:15]

天の逆鉾を破壊せずに埋めといて宿儺戦で使用
魔虎羅使うたびに逆鉾ぶつけて魔虎羅解除や

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:05:07]

伏黒を最初からさっさと見捨てて心臓狙いなんて悠長なことしてないで首を取りに行く
それでも勝てるかはわからんけど可能性自体は上がるんじゃない

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:08:23]

こういうスレ見るとずっっっと思ってたんだけど伏黒の魂への領域の必中効果を取り消してなかったからマコラが無量空所に適応できたんだよね
消してたら勝ってたんじゃない？
宿儺が無量空所喰らってた時マコラが出てきても４回方陣が回転するまで動けないわけだから、脳破壊も本編よりずっと進むし、スタン中にマコラ破壊＋宿儺の臓器壊して終わりじゃない？
渋谷は人が多すぎて必中対象選択できなかっただけで、真人と同じ状況なら全然できますって作者も言ってたし可能だと思う
無量空所に適応できないってわかった宿儺がどう動いてくるか分からないけど、そんなに致命的な手は浮かばない

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:09:14]

烏突っ込ませて宿儺に対処強いるだけで五条が領域先出しやりやすくなるのでは？

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:13:14]

>>85

作者コメントで言及されたのって領域内で必中対象を絞るんじゃなくてそもそも領域結界から締め出す方だけじゃないスか

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:17:46]

>>85

それに気づくのは相当無理があるけどな

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:18:13]

>>85

そも伏黒の魂のこともあの後気づいたじゃん

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:19:44]

>>10

宿儺は掌印変更できたの明らかになったからそれも無理なんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:19:45]

実際１ヶ月待たずに１６本状態で襲われてたら宿儺どうしてたの？
五条対策の展延も１ヶ月あってなお不慣れだったけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:20:16]

>>91

縛りだから無理じゃね

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:21:20]

>>92

縛りの描写ないしそもそも約束せずその場で襲えば縛り成立しないじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:23:59]

そもそも宿儺はあの時点から戦おうとしてたんだから作戦全部考えた後だと思われるが
16本本編通り＋閉じない領域使いの羂索とか疲弊してる悟じゃ余計厳しくない？

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:24:11]

>>90

いくらなんでも咄嗟の判断で0.01秒も遅れずやるのは不可能じゃないですかね

片手掌印に変更すればいけるって考えて、そのための縛りの内容考えて、当然それまでに片手治しといて領域展開って

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:24:24]

>>93

いうて五条も渋谷で謎に息切れしてた時のコンディションだろうし厳しいんじゃね

羂索だけなら倒せるから来ただけで宿儺のことは知らなかったんだし

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:24:38]

宿儺が指の本数気にせず戦おうとしてた時点でな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:25:48]

>>96

渋谷後な上に獄門疆に封印されてた直後だからコンディション的には最悪

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:26:23]

というか仮に片手掌印間に合ったとして、流石に何かしら縛りによるデメリット負う筈だから今度は極小領域相手に引き分けになるのか怪しくなるんだよな

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:26:58]

どうすればもクソも五条のおかげで本編で宿儺に勝てたんだしそれじゃダメなの

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:27:12]

掌印変更に何かしらのデバフがあるってどこ情報？強さ変わらないって言われてるが

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:28:22]

>>94

>>96

>>98

体力的にはあの程度の戦闘なら全然問題ないだろうし、箱の環境が最悪だったとは言ってるけどそれでメンタル弱って支障出てる描写一切なくね？

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:28:26]

五条「だから全力ぶつけたって言ってんだろうが！！」

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:29:48]

普通に領域展延で一瞬だけ反転術式と領域展開までの時間を稼げばいいだけでは
体力も余裕あって簡易領域より練り上げられた技ならそれくらいの猶予はあるでしょ

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:29:50]

>>102

羂索とかその辺とやるなら問題ないだろうけど宿儺相手だと多少のコンディション不良も大問題だろ

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:30:08]

>>101

出力を落とさなかったってだけだぞ

(脳破壊デバフとは別に)領域の完成度も宿儺本体の強さも一切変わってなかったら呪術の原則である差し引きの概念どこ行ったって話になって設定無視もいいとこじゃん

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:31:17]

>>106

掌印変更ってそこまでヤバいことなん？

対ごじょーた見る限り何かがどうかなってる様子もなかったけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:32:10]

>>107

別にヤバいことじゃなくても、本来できないことを即席の縛りで何とかしてるんだから多少の代償を払ってないとおかしいじゃん

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:32:32]

>>101

黒閃のボーナスあるからデメリット相殺されてるだけだぞ

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:32:41]

五条が勝ってほしいのは分かるけど妄想で新設定付けるのはやめたれ

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:33:01]

>>100

これ

紛うことなきMVPだよ

五条が居なかったら100%高専サイドは全滅してた

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:35:35]

本編じゃダメなのか？五条は十分仕事したよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:36:56]

気付くのが無理ゲーなのはそうだけど恵の魂除外はガチで勝てそう
必中対象が全員必中の状態から引いていくんじゃなくて０人の状態から足していく選択方式なら恵を入れるわけないから勝ってたんかな

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:39:26]

>>113

なんか無量空処自体が五条の技量と無関係に必中対象の選別きかなさそう

味方を巻き込む恐れがないのに接触による必中オフも消せてないし

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:40:56]

アツヤは！？一級最強は！？

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:41:37]

>>114

ゴジョータができてたからいけるんじゃなかったっけ

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:42:27]

>>116

ゴジョータは無量空処内に味方なんか入れてないでしょ

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:43:02]

五条の結界術の技量を乙骨を他者を巻き込まない方に出力してたとかそんなんじゃ無い
五条は一人で戦うのが一番強いし

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:43:41]

冥冥がカラスばんばん飛ばすだけで本編も有利になってたんじゃねえかなって
五条からすれば巻き込んでも一切心が痛まないし逆に自分が巻き込まれる心配もないから、五条の強さ一切損なうことなく宿儺に隙作れるぞ

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:44:06]

東堂が宿儺戦始まる前に使い物になってれば勝ってただろうにな

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:45:10]

>>120

領域からの救出っていう当初考えてた通りの作戦で宿儺の脳破壊カウント稼げるもんな…

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:46:50]

そもそも本編が黒閃を(適応進められて)ジリ貧になりそうな所で決めれてたし大分上振れな気がする

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:47:40]

>>120 >>121

宿儺の呪力が濃くて拾えなかったみたいなこと言ってるし

双方が近距離で領域展開してるから五条をブギウギで交換するの無理じゃない？

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:49:44]

決戦日を1日遅らせる
真面目にこれでしょ、東堂やら虎杖やら乙骨やらいなくても釘崎の共鳴りコンボ決めれば五条1人で何とかなってた

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:49:47]

一ヶ月待たなければよかったんじゃない

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:49:58]

>>123

流石にあれは宿儺の領域で簡易で耐えてたから呪力の感知が出来なかったって話であって領域同士の押し合いなら流石に感知できるんじゃねえかな

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:50:17]

これ系のスレ何個立ったんだろう

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:50:55]

五条頑張ったし！酷い！公式がベストだったもん！って喚いてる人はちょっと掲示板向いてなさすぎない？

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:51:03]

ぶっちゃけ釘崎が起きるのって決戦が前の日になれば前の日だし次の日になれば次の日感ある

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:51:36]

>>128

公式設定して好きな設定追加してたら何でも勝てるし

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:51:39]

>>129

それを漫画的なご都合主義という

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:52:02]

>>128

逆に掲示板向いてる奴にろくな奴いないやんけ

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:52:23]

>>126

閉じた結界の中から拾えるかまで明らかになってないし

121の言う宿儺の脳破壊カウントを進めるとやらのアドバンテージにならないじゃん？

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:52:34]

あーはいはい五条はがんばった

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:52:46]

釘崎は実力差があり過ぎると無理だから無制限くらいまでは削って貰わないと無理なので結果はほぼ変わらない気が

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:53:50]

>>129

まぁメタ的にはそうなんだけど釘崎があのタイミングで起きれたメタ目線以外の理由が何もわからんから1日待っとけば余裕で勝ってたよねになる

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:53:53]

どうすれば勝てるか微塵も興味なさそうな1で草

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:54:07]

>>135

無制限虚式による肉体ダメージは受肉変身で回復してるから無量空処がミソだぞ

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:54:08]

無制限から世界斬までの間にピンポイントで撃ち込まないと駄目なのか

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:54:43]

>>138

その時点で五条は死んでるだろ

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:55:02]

>>138

お前は何を言ってるんだ…

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:55:35]

>>135

別に本編みたいな大ダメージ与えなくてもなんかちょっとズレるだけで領域同時崩壊できなくなって宿儺は死ぬぞ

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:55:38]

>>138

五条死んでも良いなら原作展開で良いんたわ

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:56:53]

普通に最強の男日下部アツヤと組んで戦えばいいだけなんじゃ
アツヤは領域無力化出来る上に宿儺と正面から戦えるレベルだから2人で攻めかかればどうにでもなる

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:57:01]

>>140

>>141

>>143

無制限虚式じゃなくて脳破壊した後なら十分刺さるって意味じゃねえの多分

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:57:38]

その段階だと大して減ってないでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:58:14]

>>140 >>143

釘崎が起きてるifだと思ってたけど違うんか

宿儺の弱体化は無量空処によるものだから割と中盤くらいから共鳴り入れられるくね？って言いたかったんだけど

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:59:06]

五条と一応カッシー経ての乙骨と大差ない程度の呪力量出し五条戦の終盤まで行かないと釘崎が通せるレベルまで落ちないかと

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:00:31]

領域できなくて反転の出力落ちてて呪力量も多少減ってて脳に欠損あるってめっちゃ弱ってると思うけどな

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:00:43]

>>144

釣りにしても雑すぎんだろ…

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:01:59]

宿儺は恵ボディーと完全受肉のコンテニュー有で術式2つ持ち
五条は術式性能は上で高専戦力で連戦持ち込み

だから条件は割とイーブンなんだよね

五条はあそこで死ぬことも良しとしてたし

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:02:34]

東堂とあと釘崎が復帰するまで待つ
ぶっちゃけ覚醒前虎杖や乙骨は対宿儺に必須な人材ってわけじゃないから五条が挑むならこの2人揃えといた方がよっぽど勝率上がる

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:02:54]

>>148

宿儺は呪力効率高くて何度でも領域展開できる～あるから終盤でも大して変わってないぞ

現に宿儺の独白から上のナレーションまで全然減ってないしな

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:03:27]

ぶっちゃけ最終盤の宿儺でも釘崎の２０倍は強いだろうし、それが仮に３０倍とかになったところであんだけの大ダメージから一切ノーダメージまで低減はしないんじゃねえかなあ…

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:04:11]

五条は縛りについてもっとまじめに考えるべきだった
適当な縛りでパワーアップしておけば何とでもなる筈なのに縛りを一切使わない始末だし

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:04:20]

問題なのは呪力量では

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:04:43]

腕治してる間に無量空処とかは置いといても
先制攻撃の意味が本当に全くなかったのだけはもったいないなと今更になって思うな

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:06:25]

>>154

宿儺があの手の呪法について無警戒なの不自然過ぎるんだよな

呪術について多分世界一詳しい筈の男が自分で作ってしまった弱点に無頓着過ぎだし

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:07:30]

>>157

伊地知の覚悟描写がよかっただけにね…

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:10:09]

取り敢えず冥冥はバードストライクで邪魔してりゃよかったんじゃない？失うもの烏だけだし何も惜しくないだろ

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:13:17]

>>158

まあ宿儺も釘崎生き返ったの知らなかったしな

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:13:28]

>>44

マコラ頼りの宿儺よりはマシだから…

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:14:03]

>>123

領域合戦中に当てられないなら領域合戦後に当てればいいだけでは

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:14:32]

懐かしワードすぎる
ピキりすぎだろ

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:15:28]

>>49

五条が宿儺にそう言っただけで内心は手加減してた可能性は？

五条が全部本当の事言う必要ないし

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:15:53]

スレ主高みの見物

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:16:36]

メタ的な事を言うなら五条が主人公なら勝てた
五条が勝てなかったのは主人公ではなかったから

これじゃね？

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:16:48]

>>59

虎杖なら手加減なしで出来るよ

伏黒相手には特別な訓練を受けてたからやれてた

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:17:16]

真面目に200%の茈ってなんの意味があったのかな
歌姫のバフしかその後活きてないだろうし本当になんの意味も感じられない

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:17:22]

悟の女連投初めてて草

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:17:35]

実際ちょっとでも領域展開遅れたらアウトな状況で神風バンバン飛んで来てたらどうすんだろうね宿儺

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:18:12]

>>169

歌姫のバフってあの紫で終わりじゃないの、継続するなら他の奴にもかけとけすぎるし

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:23:46]

>>171

羂索や弱体化宿儺なら積極的に受けたくないってだけで無量空処を食らう前の宿儺なら平気なんじゃないか

もしくは火の粉払いを十種影法術の式神に任せるとか

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:24:05]

結局ワープ使えよって話になる
なんで深海に使えたのに戦いには使わないんだ？
完全にご都合だろこれ

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:24:55]

俺思ったけど一ヶ月待ったのが本当に良くないと思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:25:11]

>>174

手加減

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:25:45]

ワープ
主人公なら勝てた
メタが云々
手加減してた悟様はまだ本気を出してない
まこら頼り

悟の女が連投する発言ベスト5を連投するなよ笑うだろ

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:26:09]

>>174

深海からはの移動はワープじゃなくて青や呪力強化を使った高速移動説

その状態で宿儺と戦ってた説

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:26:42]

>>178

それに追いついてるカラスなんですけど…

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:27:18]

宿儺の領域展開について情報伝わってなかったのも意味わからなかった
あと魔虚羅は禪院家の術式なんだから調べれば色々とでてきそうなものをそういう準備もなかったから結局五条目線で一ヶ月待ったの意味が全然わからない
あの時点だと虎杖達にも再会してないのに

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:27:39]

>>178

深海から一瞬で移動出来る五条と同速度の宿儺

それを捉えられる冥冥のカラス🐦‍⬛

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:27:40]

カラスたくさんいるから二人が移動するごとに視点切り替えてたんじゃないん？
そうじゃないならカラス一匹で頑張りすぎだろ

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:28:26]

>>182

それ出来るだけでも充分すぎるやろ…

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:29:03]

>>178

ワープの速度についていけるカラスやばすぎだろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:29:32]

>>178

五条の全力、全てを出した発言から考えてこれが妥当なのかな？

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:29:39]

結局一ヶ月が悪い
一ヵ月待った意味も分からないし

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:30:00]

カラスが一匹で高速移動してると思ってる馬鹿がいるな…めっちゃいたやん

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:31:00]

青の高速移動って深海から脳みその居場所にまて即これるレベルだろ？
あのバトルにそこまでのスピードが感じられなかったけどね

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:31:20]

てか一か月与えた判断って割と妥当だと思うんだが
あの時点で戦っても今より勝率低くない？

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:32:27]

>>189

1時間後とかでもよくない？

20本まで待つ意味ある？

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:33:15]

一か月までまって宿儺を強化したアホがいるらしいな

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:33:47]

ワープについては条件すらわからないから使わなかったんだから意味なかったんだろうっていう解釈しかできないのがね…
ワープに限らず新宿決戦こういうの多すぎ

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:33:49]

いや自分が負けた時のこと考えると生徒や他の強化のが大事だろ

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:34:43]

負けてもごっそり削ることはできる想定だろうしとなれば底上げ頑張っとくしかない

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:34:43]

>>193

五条は入れ代わり修行のことしらねーだろバカか？

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:35:31]

残されるものたちのこと考えて上層部なんとかしないともいけないし

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:35:46]

てかワープって0の時点で手を組んでの溜めあったよな
そんなに便利なものなら交流会の雑草の時もワープしてれば間に合うじゃん

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:35:54]

>>196

上層部殺しなんて速攻できるわけで一か月また必要ないね

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:35:55]

これ以上反論しても五条が哀れになるだけだから辞めといた方がいいよ

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 11:36:11]

おつ