なんで…？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:09:31]

ゼンマイABCは解除されたしオルターも解放されたのに…？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:09:58]

原初の種が帰ってこない限りそいつも帰ってこないぞ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:10:02]

たぶん忘れられてるんだよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:10:04]

狭いんだよ門だけに

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:10:09]

ABCはまだ制限だよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:11:55]

無限ループっつってもまさに深淵の暗殺者帰ってきたからな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:12:18]

ソリティア超加速からの完全制圧がやり易くなっちゃうからな
制限の今でさえこうなるのに

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:14:34]

>>5

ゴメン格納庫の方

>>7

誘発投げられてない盤面見せられてもね…

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:16:18]

>>7

未開域アダマシアあたりも普通にそんくらいやってくるじゃん大袈裟すぎ

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:17:00]

ツァンディレちゃんの門限が緩くなる日はいつだ

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:18:31]

>>9

未界域アダマシアがロンゴミ建てられるとでも思ってんのかお前。

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:20:32]

そもそもデッキに二枚入れられる事自体がダメだって言ってんだろ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:21:28]

>>11

誘発なきゃ展開デッキなんてどれも似たような制圧盤面くらい敷いてくるよねって話な

ロンゴミの話したいなら別に幻影騎士団でもいいけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:22:12]

IFガンもそうだけど効果の強さ以上にターン１ないのが問題だから釈放するにはエラッタか仲間を差し出すしかない

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:22:13]

サーチカードもらってるから別に制限のままでいいだろ……これでサーチすら効かないカードなら緩和してもいいんじゃねとは思うけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:23:21]

なんか前も似たようなスレ立ってたけど結局制限の理由ってコナミがループ嫌いだからでいいの？サーチ貰ったところで別に環境おらんかったんやろ？

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:26:20]

>>13

流石に>>7みたいな制圧盤面作れる環境テーマとなると相当限られると思うが

て言うかあんの？6ロンゴミと魔法罠とモンスター１回ずつ無効と魔法罠回数制限かけられるデッキ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:30:29]

>>18

盤面の上振れの話してんじゃなくて誘発もらってない時にこんな盤面作れます！って主張するの意味ないよって話してるわけ

その理屈で言ったら100%先行ワンキル噛ませるデッキの方が危険度上になるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:33:38]

ごーめんなんかお怒りのところ申し訳ないけど前のスレは知らないんだわ
同期なんかしら返ってきてなんなら後発のオルターすらほぼフルパワーだから許してよ〜くらいで立てました

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:37:29]

なんで門とオルガ比べてるんだろう

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:38:29]

KONAMIに言いなさい

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:39:14]

>>19

先攻ワンキル引き合いに出すならアダマシアはともかく何故未界域の話を…？

まぁそれは揚げ足取りとしても、六武の理論値最強盤面は先攻ワンキルみたいなもんだし存在するだけで六武自体の強化や戦士族サポート出しにくくなる門は規制かけたままほっとくのは妥当じゃね

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:40:19]

先行ワンキル…？　どうやって？

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:49:37]

まあ単純に今は推されてないからでしょ

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:52:03]

>>23

最終盤面がヤバイ

→誘発なきゃ制圧盤面なんて誰でも敷ける

→ここまで鉄壁なの敷ける環境いる？

→貫通力とか初動の安定性とか込み込みで環境かどうか決まるので最大値の話しても意味がないし誘発なしの理論値語るんだったらそもそもターン渡さずに100%キル出来るイグナイトやらインディペンデントにも制限かけないとおかしい

みたいな理屈言ってた感じ、わかりにくくて悪いな

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:54:13]

そういえばこの手の話題で出てくる六武が制圧してるのってなんで？そこまで制圧できるほど展開できてるならガンマンループすればいいと思うんだけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 22:55:21]

>>21

単純に六武以降に環境なって今回の規制で緩和された奴言っただけだから深い意味はないよ

制圧っつったら宣告ドライトロンもおかしくなーい？初動2枚で事故とか言ってるけど六武は3枚必要なんだけどね！？進行形でたまに環境いるしアイツらもなんとかしてくださいよー

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:02:46]

>>29

MDで制圧型が多いのは単純に時間足りないからじゃないかな？電子では組んでないから分かんないけど

多分ガンマン使うとワンキル特化構築になるんだけど、倒すか誘発もらって死ぬかの二択になるのがピーキーすぎるからフリー多めの自分は制圧型にしてるよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:06:12]

ふとした時に帰ってくる枠ではありそう

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:06:55]

とりあえずロンゴミが死ぬまでは待ちな

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:07:19]

>>28

そうなると後は成功率の問題で、誘発握ってない限り6～7割キル出来た植物リンクみたいな話になっても困るからまぁ門は規制かけっぱにしますわね

門が１枚増えれば理論値が上がってしかもこれまで上限とされてきた盤面には行きやすくなるわけで、制圧もできるしガンマンループも出来る六武(の門)が何故ヤバいのかってその理論値ありきの話だからそりゃ最終盤面は問題にしますって

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:14:19]

そういや門は無制限に戻ったことあるけどインフェルニティガンは多分緩和されてないよね？15〜6年あたりから既に誘発環境だった気がするけどなんか違いあるのかな

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:15:42]

サーチの有無ですかね

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:29:06]

>>34

その理論値で初手すら関係なく100%出せる奴らは制限ないのにコイツらだけ危惧するのがようわからんからどっちもアウトかどっちもセーフにしろって話をしてた

が、誘発なしで考えた場合イグナイト（100%らしい）インディスターヴ（成功率高？）スクラップオルフェ（成功率不明）あたりは何もなくてマジテン植物ガンドラ（禁止組）はダメで六武は制限ならOKなの基準よくわからんな

ループ系ならEX縛りあんま関係無さそうだけどそこらへんどうなんだ？陰謀家が生きてた頃って3枚使えた？

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 23:35:54]

>>36

軍大将もらってから1年半？くらい無制限の時期あったんだけどあっちはその間も制限のままだったのよ

満足民がルート開発しまくってるのコナミの人見てるとかなのかね

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 01:36:47]

ゼンマイが初手１〜２枚からワンキルできるようになったっぽいね

これで特に問題なければ門2枚目返ってくる可能性も高まりそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 01:47:32]

誘発に弱いのは確かなんだけどそれを差っ引いても六武衆リンクが門二枚以上ある場合のこと考えてない性能してるから
やっぱ無理じゃないかな

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 01:50:44]

>>40

リンクが出たの門が3枚ある時なんですよ

当時は「流石にこれダメだろ」みたいな風潮がありました……まあサラマングレイトとオルフェに全部持ってかれたけどな！

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:38:43]

>>37

サモソ禁止だけどイグナイトはまだワンキル率100％なの？

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:44:25]

>>42

イグナイトワンキルは発掘直後にKONAMIが緊急エラッタで不能にしてたはず

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:46:46]

イグナイト100%ワンキルはまさに今回の規制のアナコンダ死亡により消えた
他の方法があるかもしれんけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:48:23]

>>43

>>44

>>37の理論早速破綻してて草

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:49:00]

>>41

門サーチリンク体と門無制限から同居した期間があってその間に暴れてないってこと？

それならいいんじゃないと思う

その間になんかヤバいカードでてたら知らんけど

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:52:16]

良く分かんないけど６素材ロンゴミが普通に紛れてる時点でこの盤面頭おかしいな？ってならない？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:53:29]

>>46

軍大将出た時はまだ10期で、EXモンスターゾーンとリンクマーカーが指してるとこにしかEXモンスター置けなかった

11期(リンクモンスター以外のEXはメインゾーンに置ける)になるにあたり、そうなってくると話が違うよな…と判断したKONAMIが先打ちで制限にした

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:54:33]

というかシンプルにターン制限のないサーチは規制されることはあっても緩和されることはそうそうないでしょ

現環境的には問題なかったとしても何の弾みで壊れるか分からないカードをそう易々と戻せるわけないじゃん

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:55:19]

>>46

その時はルール変更前でリンク先かＥＸモンスターゾーンじゃないとEXから召喚できない時代だから話が違う

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 12:15:22]

門の解放よりも調整版欲しがった方がみんな同情してくれるぞ