おきもち

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:09:54

    水晶買う人はごめん
    こんな差が酷いと思わなかった

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:50

    >>1

    まず貴様は何者なんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:58

    良い、言ってくれ。
    俺の代わりに盛大に

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:11:15

    アセビ6ゼニス2で予約してたけど
    ゼニス1で良かったかなというレベルだ

  • 5125/01/29(水) 20:12:04

    >>2

    ややこしくてすまんな

    ただあまりに酷すぎたあまりにおきもち建てただけの一般人

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:12:50

    水晶マジで新規以外買う必要ある?レベルだな
    これもしやブルーインパルスやバルザードコースで無駄に新規値上がりか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:13:42

    クロニクル格差久しぶりに見た

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:13:43

    売る気ないだろこれ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:28

    2つ同時に商品出すということはある程度比較される要素が出てくるから公式の評価にも繋がると予想はしていた
    ここまでとは聞いていない

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:48

    ゾージアあたりをいれて釣り合うようにすると思ったらオービーで死体蹴りされただけで悲しいよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:15:01

    >>6

    汎用性が…

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:15:48

    店もプレイヤーも損する最悪の売り方
    運営も叩かれてるしまじで何がしたいんだ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:09

    >>6

    どうせ水晶でしか使えねぇカードしかねぇんだ

    水晶ですら使うか怪しいけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:18

    公式
    「VTもエモコアも直近で再録から再録だしどっち買ってもお得な商品にできたやろ!」

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:55

    新規の汎用性 なし
    強い再録 なし
    もう一つのクソ強いデッキ あり

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:01

    なんでここまで酷い新規と再録にしたんだ?あっちの新規と再録が良い分こっちが惨め過ぎるんだよ……

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:03

    デュエパだと普通に強いとかはないんですか…?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:05

    水晶は言いたいこと色々あるけどとりあえず天門ゼニス諦めてくれ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:16

    ありとあらゆる面でゼニス側しか叩かれてないの本当に草生える
    内容以外の格差もエグいわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:18

    >>12

    もう上からお前らあと1年はやってそのあと消えてねされてる処刑前の状態なんじゃねぇかな?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:45

    ツラトゥストラをデイガの時点で察して避けられたかどうかショップに課せられた試練

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:19:38

    >>17

    今日みた感じハマれば強いって感じだったな

    チアリのウェディングヤバかったし

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:19:44

    せめてパーフェクト系を……

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:20:05

    自分らが使ったカードの限界を理解出来てない節あるな水晶
    まさか天門路線を裏向きの手間加えてなおやれると思ってるのか?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:20:42

    ツラトゥストラ微妙じゃねと言われても運営を信じていた新規を待ておじさん可哀想
    いやまじでこんなの予想できんよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:22:54

    もう巫山戯るなッて気持ちで一杯だねッ!!

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:25:42

    デイガという色自体が基本リソースを捨てた理想ムーブ特化なものなのだから本気で使わせるならファンベスの鳥並の新規による基盤作りが必要だったはず
    1年前のパックでそれをしたつもりだったのだろうけどどう考えても足りないし再録カードもパック買ってれば買ってるほど供給が足りてるカードばっかですごくガッカリ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:57

    フレーバーテキストも収録内容もツラトゥストラの自己満足デッキ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:28:36

    出演者もアセビのリスト見てる時の方が楽しそうで笑った。再録カードの新規イラストで盛り上がってたね

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:29:35

    まさかドギ書が可愛く見えてくるレベルのデッキが出てくるとは思わなんだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:14

    flat今回はキレていいぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:56:15

    >>10

    ゾージアなんて水晶マナと噛み合い悪すぎるカード入るわけないだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:58:33

    >>22

    まあデュエパで「ハマれば強い」がどんだけ許容されるかは…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:59:28

    >>31

    これ思い出した

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:59:52

    >>30

    再録は絆とマナロぐらいであとはストレージだけど、新規はほんとに強かったからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:04:02

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:06:35

    >>33

    コミュニティとレベル次第かな

    別にデュエパは強いのが正義では無いし

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:09:12

    >>37

    強いのが正義じゃないから許されないんだよなぁ

    普段「アッ…マナオイテオワリデス…」ってずっとやって「はい強いゼニスドーン!手札もエレメントも全部消えろ〜!!」がたまにくるのは色んな意味で扱いにくいのよ

    根本的にデッキがおかしいと言われたらウン…ってなるけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:10:38

    普段交渉する意味もないような状態なのに
    ちょう稀にある調子いい時だけ暴れだすって交渉がゲームに絡む多人数戦でだいぶアレなんじゃ…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:12:39

    ツラトゥストラがカスなのは散々言われてるから今更言うまい

    だが……余はゼニスクラッチに続くエムラクール踏み倒しカードを刷った功績を忘れてはおらん

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:13:44

    これデュエパレベルどっちも真ん中の2なのが信じられん
    これ強さ同列のつもりなの?

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:14:44

    本来の3年計画ならまともな強化が貰えたのか、それともこれが限界の伸びしろだから短縮されたのか……

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:33:30

    ふぅ遊戯王で閃刀姫を使ってなければ耐えられなかった
    心の中で「エルロン、シエラ、アーカス、ヒンメル、スペクトラ」と唱える事で発狂は免れたよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:38:59

    下面にシャンクリついたツインパクトカードとかあればギリ擁護できたかもしれない…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:40:42
  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:43:57

    >>45

    ソシャゲじゃないんだから今更言ったところで・・・

    まぁ次回以降への声にはなるか

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:44:10

    俺は長男だから耐えられた。長男だからまるで情報が出ていなくても両方4個予約した
    次男だったら賢しらぶって様子見を決め込んで結果予約できなかった

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:47:37

    コラボパックでの強化は偶然なんだろうけど要らん波風立ててコラボ先に迷惑かけちゃってない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:09

    スノフェはVカテ教徒が擁護してくれるでしょ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:59

    マナ確保のためのタマシードが一枚しか入れれないくせにサーチもないし色付与条件が裏マナ4でエターナルKとはかみ合い悪いしタマシードはマナのカードを裏にするだけでマナブーストは無いしで一枚に焦点当てても問題点めっちゃ出てくる
    エモコアも強いカードではあるけど別に必須って訳じゃないし再録カードも蠅のパックを1box買えば手に入るカードばっかでパーツ確保のためにしてもおいしくない
    切り札のウェディングは原種から性能だだ下がりでSA3ブレイクのブロッカーは強くないし盾焼却も1枚しかできない
    シャーロックは裏マナ4で能力付与のくせに出た時効果で自分の場の全破壊するからゼニス残すのに裏マナが減るという矛盾しかも付与できる能力をウェディングはほぼ自前で持ってる
    はっきり言ってリスト見てからゼニス買うやつは全員バカと言っても過言ではないと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:02:59

    オリジナルで使うにしても汎用性の高いカードは少ないからパーツ取りにもならん
    やはりかなり敬虔なオラクルでないとリスト見てから買わんわ

    まあリスト見ずに予約した奴も博打に負けてるってことだからバランスは取れてるんだけどね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:07:03

    マジで褒められるところReキューブのイラストくらいしかない説

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:08:56

    水晶どうあがいても擁護できない説

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:09:11

    >>48

    そうやって今回のデュエパとVコラボの話を合体させて荒らすのが次の手口と予想

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:09:19

    さては作った奴ドギラゴンの書と同じ奴だろうな?そうだと言ってくれ。そうじゃないと無能が二人以上いる事になっちまう。

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:10:24

    >>55

    下手するとドギ書以上の無能かもしれん

    もしくはデュエパへの知見が浅かったか

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:13:04

    こう言う時に必要な運動は買わない事なんだよ。買わなければ向こうにお金が入らないからこれを失敗作だと認めてくれるさ。そうすれば次は改善しようとする気が出てくれるかもしれない。

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:15:25

    >>47

    判断が早い


    俺も長男だったが近所の予約開始日の夜に行ったらもう予約終了していた。次男でも結果は同じだっただろう。

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:21:00

    悪い所は言われてるから良い所も入れていくか
    ・エモコア(新規イラスト)が入ってる。VTと対だから印象悪いだけで性能としては良い
    ・コットンちゃん(新規イラストが可愛い)
    ・人質に取られるダスニゼス
    ・あんま再録されない昔のゼニスとか関連カード再録してくれてる
    ・コブラやチャンタラムとか良カード自体は多い

    何もかもゼニスより汎用性が高いスノーフェアリー&VT再録が良すぎるのが原因
    VTがレイクポーチャーとかだったらこんな言われてねーんじゃねえかな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:21:08

    ゼニスデッキだけなら、デュエパデッキなんてこんな物か…と思ってたかもしれんが、同期のスノーフェアリーが新規再録共に優秀だから怒りが沸く。どうしてその愛をこっちにも与えなかったんだ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:22:59

    >>55

    ドギラゴンの書は新規はちゃんと有能だったから比べるのも失礼だぞ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:29:38

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:30:48

    >>57

    「中身バラすと売れないのでギリギリまで中身出しません😆」

    「買い占めが起きる?知らん😜」

    「弱いデッキ?デュエパだからこんなモンだよ🤭」

    「あっ次から買わない?予約しないと手に入らないくらいに絞るよ🤣」

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:30:53

    >>61

    あのドギラゴンの書以下とかマジあり得ないだが…

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:32:53

    >>59

    いくら希少価値あってもクライマックスほしいかといわれるとなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:33:21

    >>64

    デッキは紙束とはいえ新規は強いし持ってないならそれなりに有用なカードもあるからな

    コレは…カード全く持ってない人にも正直オススメできんよ…

    経験者からいらないカード貰った方が多分いいの組める

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:34:01

    水晶デッキの内容が残念なのは自明だから援護とかするつもりじゃないんだけど、vtとエモコアが対の扱いなのはエモコアが高い時期に企画がされたからなのかね。神アート出るまでエモコアかなり高くて、vtと並ぶくらいはあった気がするんだよね。

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:34:09

    ゼニス組みたいならキャラプレミアム買えって言うよりなんなら

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:34:51

    ドギラゴンの書の評価って出た当時から王道は強いだったからなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:35:37

    >>60

    でもツラトゥストラ(カードじゃなくキャラとして)のデッキ作ってって言われてツラトゥストラ不要で強いSR入れる?

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:35:57

    >>59

    昔のカードの再録助かるのはそうなんだけどそのカード自体も性能低いのがなぁ

    ゼニスがいればタダで出てくるだけのブロッカーとかも今だと力不足かなって感じる

    呪文もクライマックスも盤面制圧力に欠けると言えるかな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:36:03

    >>69

    なんならボスカツも最初は割と評価高かったし本当に新規の期待値は高かったよな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:38:25

    >>70

    新規が貧弱極まりない状態な事考えるとマジで単独で強いSRは必要だった

    デュエパっていうハイランダー60枚構築のゲームでカードプール狭いテーマやるなら猶更

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:42:38

    6マナ6000白黒ブロッカー・Wブレイカー・スレイヤーでタップインの新規
    おそらくE1くらいのSRだと思われるが…

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:44:13

    >>67

    神アート銀トレ銀トレで再録重ねてきたのも開発なんですがそれは

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:44:36

    >>74

    EXライフ付けたら王来篇UCと言っても違和感なさそう

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:46:57

    >>76

    流石に王来編アンコならスレイヤーかタップイン消えてるよ

    VRだったらエクストライフついてそのままで出てそう

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:47:28

    これ買ってる人間の大多数がデュエパやんないんだからデュエパは失敗だよな

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:47:29

    新規は強いけど再録が微妙でデッキとしてみるとって商品が出て荒れた後に
    まさかそこの新規部分も微妙にしてくるのが出てくるは想定外すぎる

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:47:46

    >>74

    これは王来編のディスペクター

    MFとスレイヤーついてるブロッカーで最低でも2面持ってけるこっちのほうが強いと思いました。

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:54:51

    水晶パックの焼き直しとか需要薄すぎでは?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:01:14

    >>78

    って言うよりデュエパってシステムがデュエマと相性悪いというかキツい売り方だからな

    MTGの統率者はほぼ普通のルールじゃ使えないからパワカでても笑えるけどこっちは普通に紙で使えるから一旦買い逃すとえらい事に

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:03:23

    そして実際にエラい事になったインパルスの二の舞はしないとどっちも4箱予約した人間が綺麗に爆散した

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:17:04

    地味に値段がするウェディングやレディオローゼス、黙示録の水晶にエモコアとそこまで悪いか?
    スノフェがパワー的にも汎用的にも凄すぎるだけで値段相応はあると思うんだけど......
    ニッチな需要だってのは否定しない

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:18:34

    デュエパデッキ…というか開発部のバランス感覚がこんなに酷いとは思わなかったからにじさんじパックの新規や再録格差も不安になってきたわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:30:53

    コラボの方は全部ではないにせよ新規良さげなの多いしそのバランス感覚があるなら再録もそんなに酷いことにはならないと思う…多分
    いやでも今回のこれ見せられたら信用出来ないか…

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:31:09

    大前提新規が微妙ってのに加えて
    今回再録された中で値段付いてるように見えるゼニス連中は再録が無さ過ぎて値段がついてるだけってのと
    黙示禄とかのゼニスセレス関連は一時期は話題になったけど結局パワー不足なのが目立って今だと人気だいぶ落ち着いちゃってる
    エモコアも含めて使うデッキが限られ過ぎてる(結果そこまで需要自体があるわけでもない
    正直ギミックが特殊過ぎてあんまりない将来性って意味でも現在のデッキに使うカードとして買うにも魅力がないって状態になってる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:34:36

    >>86

    その「全部では無いにせよ」の部分に皺寄せが行くことを恐れてるんじゃ無い?

    Vって人気になるほどグッズやイベントの出番格差にファンの方がキレやすい業界だから

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:34:57

    >>85

    開発が好きな人は優遇されて興味ない人は調整不足になるんじゃない?

    でも調整不足故に強くなることもあるからまあ…うん

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:35:35

    現時点光自然担当の人は若干不穏感はある

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:39:33

    >>85

    というかもう既に王道編後半の適当っぷりがVコラボの皺寄せに見えて仕方ない

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:45:15

    >>88

    V敬遠してるタイプだから知らなかったけどそんな感じなんだ

    ぶっちゃけた話パックの大半を当たりには出来ないだろうしある程度格差が生まれるのは仕方ないと割り切るしかないところはあるんだけどもしかしてVファンのそういう部分と相性よくないのでは…?

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:54:15

    別にスノーフェアリーの再録も微妙じゃないですか……?

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:57:02

    >>93

    オービー、ステージュラ、ダイヤモンドクレバス、同期、ユリカマ、アジサイ、インカ2種、コユキ、止めすぎクリック、ASMラジオ、エンドレスフローズンカーニバル、これらに加え5000VTも付いてくるぞ!

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:59:38

    >>92

    プレイスの方で一応経験はあるから無茶な試みではないって言いたいけど、今回は完全新規カードを含んでるのでわからなくなってる

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:01:27

    >>94

    ファンべスと再録被ってるのは手抜き感感じるけどVTがでかすぎる

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:01:31

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:02:03

    >>94

    VT抜きにしてもそれなりにいい方なんじゃないの

    ちゃんとスノーフェアリーができるメンツ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:02:35

    >>41

    公式がこの体たらくだからデッキレベルとかいう概念に信頼が置けないんだよなあ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:08:42

    >>96

    アルミホイル混じってるけどにじさんじに釣られてデュエマ始めますって層への動線の一つとして公式の頭の片隅では考えてるだろうし0から組むならやっぱりこの辺抑えておきたいよねってのはあるかもしれない

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:09:50

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:20:27

    >>42

    1年で通せないぞこのテーマ!となったらしいので多分後者

    ファー…哀しいな…

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:22:06

    そもそもデュエパ自体が全クリーチャーブロッカーでもあるMTGだから成り立ってるルールだしデュエマでは無理があるわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:25:05

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:26:49

    フェアリーと被るから緑除外されたんだろうなってのはまあ想像つくにしたってせめてニヤゲの青入れるとかなんかやりようはあったでしょ…

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:29:08

    最初は山札から水晶マナ化することで、手打ちしたマナの色は保持する方針だと思ったんだけどな
    マナを裏返すカードは多いし1枚だけ染色のカードがある......

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:31:17

    デュエパーティってなんか公式流行らせたいのか流行らせたくないのかさっぱりわからんすぎる

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:34:08

    ゾロスターの元ネタに火と絡むしデイガカラーのゼニスをテーマにやりたい!
    ゼニスだから当然無色や旧ゼニスも入れたい!
    水晶ギミックもぶちこまなきゃ…
    ゼニスの踏み倒しガチャもやりてえ…

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:39:49

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:57:14

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:57:44

    >>109

    むしろ本当に同じ開発か!?と思うくらい同時期に出すテーマで悪意すら感じるレベルで格差を付けるのはいつものデュエマと言えばデュエマである

    ゼニス系のテーマはサバイバー辺りの本音としては好きじゃないからやる気ないんだろうなって伝わる扱いというのとも違って多分あれこれやろうとして変な方向に行きがちなパターンではある気はするが

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:59:25

    ここまで極端に差をつけるのやるのデュエマくらいだもんなぁ
    他のカードゲームの同時発売デッキって差があるのは当たり前だけどここまで酷いのあんま聞いたことないわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:02:59

    >>112

    ひたすらにジガルデがタブンネをボコボコにする事はあったぞ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:03:30

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:04:17

    >>109

    アセビの方はどんなスノーフェアリーが出てもいいからスノーフェアリーに必要な物を考えて新規作ってて

    ツラトゥストラの方は背景ストーリーとツラトゥストラの能力が先に決まっててソレの為に新規作った雰囲気ある

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:06:38

    サバイバーやる気ないとは言うけどあれ新規8枚でマスターズクロニクルとしてはかなり多いんだぞ!
    トリガーも優秀だしただサバイバーってギミックが弱いだけだ!

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:07:58

    今回のデュエパデッキで水晶が1年続けられないという判断の理由が明確に分かったな
    マナの色を裏にして消していくから多色を使うのがしんどくて開発に制限かかるしシャングリラクリスタルみたいな例外を除いて裏返しじゃなくてシンプルに伸ばす方面は自然の仕事だから結局自然は抜けない
    さらに修羅丸終斗みたいにちょっと要素が掠ってる程度のカードは全く歓迎されないから水晶に絡まないカードは鬼丸終斗くらいの単体パワーが常に要求される
    まあなるべくしてこうなったよねが詰まっている

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:08:45

    >>116サバイバーは強くするとそれはそれで壊れるからなマジでしゃあないとこあるよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:17:52

    >>118

    サバイバーは実際は>>116にあるようにシステムが今のデュエマと噛み合ってないから流石に弱いよ

    ただ裏返せば弱いからこそある程度ぶっ壊しても何とかなるとも考えられるし、侵略とかでゲームスピード加速させまくっていた時期でオメガゴライアスのテスト時の性能の下方修正した話とかはえぇ…と思われてもしゃあない気もする

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:26:53

    サバイバー、デュエプレで出た時は(時代が随分先のカードだから当然だが)そこそこ強かったんだよね
    現代みたいな複雑な能力を使いにくいのはあるが

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:03:48

    何が笑えるってこれ背景ストーリー的にはエピソード2と3のパラレルだけど
    実際の新規の修羅丸、ウェディング、シャーロックのスペックはエピソード2の時代に放り込んでもカードパワーが圧倒しそうもないところなんだよな
    修羅丸とかエピソード2時代ならレアリティはVR以上にはされるだろうけど使われるか怪しい

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:26:01

    格差、駄目、絶対

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:28:42

    格差どころか割とこれ単品で出されて内容知った上で予約する?って聞かれるでもだいぶ辛い

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:30:15

    >>113

    メガタブンネ自体は世界大会で優勝してるから…

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:55:49

    ゼニスをプッシュしたいとゼニスを強くしたくないという矛盾が生み出した最凶のデッキ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:35:04

    今回先行販売があるからそれまでに情報出さないといけないから予約キャンセル間に合うタイミングだったけど
    それなかった場合キャンセル間に合わない時期にこれ公開されてた可能性あったのが一番怖いよ…

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:47:52

    まあマーケティングの手法としては単体で出すよりあからさまに劣る選択肢を加えてより良い方を選んだと思わせる方が効果高いから仕方ないね

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:50:19

    >>64

    実はドギラゴンの書って革命編以降の構築済みの中では完成度上の方なんだ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:09:26

    >>90

    既にflatが昨日出した動画でデスサイズと並べて貶してたな

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:50:11

    >>125

    プッシュするのに強くしたくないってどういうことなの…

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:05:33

    >>127

    それは生産供給が安定してる商品だから成り立つ理論であって限られた生産リソースを半分にしてマーケティング戦略だと思ってるとしたら馬鹿丸出しだけど大丈夫か

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:18:39

    ゾロスターのデッキなんか買うな!クリスタのデッキを買え!って言うメッセージだぞ

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:22:17

    >>132

    ツラトゥストラなんですけど!

    神なんですけど!

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:36:44

    >>117

    だからそのデカいデメリットに似合う効果にしてくれよってなるんだけど実際にはそれやってようやくトントンみたいなんですが


    蝿化ゼニス達もこれ元の方が強くね?って感じのばかりだし

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:42:08

    そもそも水晶ギミックが一年やれないから~とか言われてるがそれ以前の話だよねこれ
    目玉のつもりであろうシャーロックもウェディングも水晶云々以前にデカブツとしてシンプルに弱いぞ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:48:47

    水晶ソウルの加減に苦しんだ結果あのウェディングなんじゃないかなとは思う
    セレスって旧ゼニスと比べて出しやすい代わりに水晶ソウル抜きの性能はコスト比で見るとカスってのが統一されててデュエパ用というのも加味しつつそれに則るとああいう性能になるんだと思う
    今までやってこなかったから水晶ソウルでの出しやすさが多色でどこまで相殺されるのか把握できてなかったんだろう
    あ、修羅丸やシャーロックはシンプルにカスです

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:57:04

    >>136

    修羅丸いうほどカスか?

    E1時代なら700円くらいになってたと思うが

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:57:38

    >>137

    今は何年ですか……?

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:59:10

    >>137

    E1はもう10年以上前なんですがそれは

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:00:25

    >>137

    大昔はともかく今は紛れもないカスだよ

    デュエパでどうなのかは知らないが

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:03:38

    フレーバー的に繋がりがないカードは入れられないからさぁって言うにはダブルアックスチャージャーとか突っ込んでるのがなんかこう
    色んな部分で中途半端には感じる

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:06:22

    とりあえず玉座は山札から水晶ブーストして水晶染色は無制限になって出直せ!
    カサブランカが許されるならこれでもいいだろ!!

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:10:22

    デュエパとしてみた場合序盤中盤まともにやることが無いから交渉するのもさせるのも難しい上に
    リソース抱え込んだ状態で終盤行くとゼニスで好き放題されるから真っ先に周囲から袋叩きにされる未来しか見えねぇのが

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:15:57

    玉座はぶっちゃけ2マナの性能
    3マナ帯にはシャンクリあるのに一手遅れて出したくない

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:20:45

    そもそも修羅丸は種族がコマンドもドラゴンもないアンノウンだからE2環境では弱くはないけど色さえ合えばレベルで積極的に使われたかというと割と怪しい

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:23:33

    10年くらい前のシリーズで通用できたとして
    そこに価値はあるんか

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:23:34

    デュエパ内でホイル相当のレアリティ何枚入れるかとか決まってない上での旧ゼニスとかならまだいいんだよ
    明らかにそこの枚数きっちり決めてる上で旧ゼニスに枠使われると急激に見る目が変わるんだ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:29:01

    真面目にコレを作ったデザイナーと通した担当はクビにした方が良いと思えるレベルで醜い。何でドギラゴンの書以下の商品が生まれるんだよ…

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:31:24

    10年以上前ならそこそこ強かったってそれは褒めてるのか?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:32:16

    >>149

    シャーロックは10年以上前でもストレージ行きだからマシ

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:50:56

    冗談じゃなくサ終が見えてきたよな

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:53:06

    パーツ取りには使える→使えない
    デュエパでは強い→強くない
    カジュアル向けだから→デイガカラーゼニス
    水晶ギミックが悪い→水晶要素全抜きで考えても弱い
    10年前なら強い→10年前のゼニスの方が強い

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:54:43

    デュエパデッキとしてみたら正直スノーフェアリーの方がきついよ緑入りなのにマナ伸ばしたあとの殺意が低いし横並びもアセビくらいでしか出来ないから
    でも誰一人としてデュエパに興味なくてオリジナル環境で使える新規と強い再録があるかの基準でしか見てないから関係ないんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:55:17

    猫とゼニスクラッチガチャはあるがなあ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:57:23

    >>154

    褒められる点はこれでスクラッチ型ゼニスが実用的になったぐらいか。スクラッチ8枚体制は面白そう。

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:05:18

    運営のここが嫌いってなる箇所をこれでもかと詰め込まれたデッキ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:06:52

    やっぱデュエパって失敗だったな
    現状マイナスでしかないわ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:16:58

    この微妙なデッキと火力の無いフェアリーだからかデュエパ自体の性質なのか
    1対戦で1時間半近くしてるの馬鹿らしくねえか?

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:25:35

    デュエパではわははー我こそは魔王みたいなことができるパートナーを主役にしたいいデッキだから…って一部で言われてるけど
    周囲が忖度してくれないと極端なパワースパイクのデッキは多人数戦だと集中攻撃されるっていう教訓にしかならなさそうなのがなんかこう

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:32:40

    >>125

    今のゼニス達がデュエパだと強すぎるくらいのレベルだから仕方ない

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:46:03

    今回の新規ゼニスを強くしすぎちゃうとレベル3に行っちゃうからって言われると
    そんなカードデザインに影響でるもんを公式の商品テーマとして選ぶんじゃねぇという気持ちにしかならないのはある…

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:48:53

    >>153

    それこそVのやつとか入れるんじゃないの?

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:49:06

    値崩れしたら4箱買うか

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:01:28

    >>155

    おーええやん

    デッキはアレだけどこういうのは好き

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:23:49

    動画で言ってたこっちの好きな大型ゼニスを入れてもいいとかいう無茶苦茶狭い範囲よりか
    素直にマナ伸ばしてくれる方が入れ替え候補多い気がするスノフェの方

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:31:16

    そもそもみんなデュエパやってる?
    どこでやれんの

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:32:21

    統率として最低コストで出た時に確実にアドバンテージ取りつつ耐性持ちで場持ちもいい
    繋げられるゼニスは差し替え可能だし盤面ロック系を揃えればレベル3まで上げられる自由なコンセプト
    デュエパデッキの基礎としては出来すぎなくらいだと思う

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:35:37

    まあデッキとしてはクソだけど便乗してデュエパは流行ってない!とか言う奴はなんだかなあ
    というかデュエパやればいいのに
    よほど田舎じゃなきゃ毎週イベントあるし
    身内いればやれるしなんならリモートでもやれるんだからさ…

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:37:29

    スカラベオ入ってないの意味わかんないと思う

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:41:58

    >>169

    ジスタジオが許されてないんだからダメだろ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:45:40

    >>155

    ここで問題になってくるのがデュエパ仕様なんだよなあ

    これ4枚のために4つ買うの……?

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:51:39

    むしろアセビどう勝つの?
    中途半端にスノーフェアリーならべてもアポデイで吹き飛ばされたりヘイト貯まるしその割にカードパワー高くねえし一応舐められながらも粛々とアドが稼げるゾロスターに対して無駄に前のめりだから真っ先に死にそうじゃん

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:52:30

    >>170

    デュエパの常識なんて知らねえよ

    デイガなんだし再録くらいしろ

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:57:27

    >>173

    そりゃデュエパデッキなんだからデュエパの常識で話してるに決まってんだろアホか

    オリジナルやアドバンス目線で文句言われても困るわ

    デュエパのこと調べてから物を言えよ

    ちなみにパ目線だと初動マジで全然ないからパートナー出すまでマジで何やんのこれ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:59:45

    このデッキは買わなくていいがデュエパ自体は楽しいからオススメだぞ
    友達がいないならカドショでやってるイベントに行くのもアリだ
    60枚も集めたくない人には不敬なり!とアカシックはわりと良いと思う

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:00:31

    まあスカラベオはダメでしょ…普通に
    離れないゼニスって時点でヘイトしか買わねえ

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:13:10

    このデッキに関してオリジナルアドバンス目線で論ずるのはまずズレてるだろ
    デュエパ目線で話すべきだと思うんだよね
    で、これ裏マナはマジでどう作るんですか?

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:25:13

    >>174

    パではなんでジスタジオダメなの?

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:58:37

    >>178

    まず耐性を持つカードって時点でめちゃくちゃヘイトを買うし処理出来ないデッキは本当に無理だからだ

    ジスタジオはレベル3推奨カードだしレベル3でも使えば3人からヘイトを向くことになる

    耐性持ちクリーチャー倒すより三人がかりでプレイヤー倒すほうが早いしね

    デュエパはEDHと違って1人が三人をねじ伏せるみたいなのはそんなにやりづらいしよほど覚悟がなきゃ推奨されないね

    スカラベオも同じくいるだけでリンチされる

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:01:03

    根本の問題としてはデュエパが盛り上がってるからデュエパ商品を出そうじゃなく流行らせようで商品出してる部分だからなぁ
    プレイヤー目線だと通常構築で強い新規再録が無いと手が伸びない上でガチでそういうカードを収録した結果そっちの方が重点的に求められてる状態になっちゃってる

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:05:50

    >>180

    デュエパは普通に流行ってるでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:07:50

    デュエパ自体はむしろ最初こんなん誰がやるんですか?くらい言われていた割には今かなり流行ってるから別にそこは良いけどスレ画は片方がオリジナル寄せ
    片方が使いづらいデッキだから色々言われてるって話だよ
    あと在庫問題

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:10:26

    デュエパデッキの問題点をデュエパというフォーマットのせいにしたりイベント定期開催したりそれこそファンフェスとかでも盛況なのに流行ってないことは無理があるんよなあ
    根本的にデュエパする人もしない人も買えないくらい供給絞ってるのがアカン

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:15:50

    >>183

    これ

    余るくらい売ればみんなハッピーなのにね

    デュエパってフォーマット始めたい人は買えばいいし

    カードだけ欲しい人は詰め合わせとして買えばいいわけだから売ってなくてシングル上がるのが馬鹿馬鹿しい

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:17:58

    >>181

    今デュエマ現役でやってますって人の中で

    デュエパを常日頃やってますやる気がありますって人の数でみたら少数にはなっちゃうと思うどうあがいても万人受けする遊び方ではないしイベントも開催回数と収容できる人数限りがあるしで

    結局商品の需要がごっちゃの状態だから恐らく一人1個で想定してる所に4枚欲しいで4個買う人が圧倒的に多い状態になればそりゃ買えん人出てくる

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:21:02

    言われてるのは売り方であってデュエパを悪者にするのはズレてるかな

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:26:18

    別にデュエパやらない人向けに強いカード入れるのは良いんだけどじゃあ買えるようにしろって言ってんの
    インパルスがあそこまで高いのってデッキ売ってなかったからだし

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:26:22

    >>155

    ダスニゼスも合わせてガチャ12枚とか面白そうだけどね

    デュエパ向きじゃないしオリジナル用に4箱買うのも…

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:27:42

    というかアセビもアセビで確かにVT再録はアツいんだけどもそれ以外オリジナルやるヤツで4買うほどか?
    スノフェ大好きだから組みたいです〜みたいな人的にもあくまでパ止まりのパワーのカードしかないでしょ

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:29:24

    このデッキは水晶でデカブツを出すのではなく相手に便乗してアド稼ぎながらそんな強くないゼニス出してヘイト買わないようにして勝つデッキだろ
    それはともかく裏向きマナの作り方がダルすぎるのが問題

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:31:10

    >>189

    アセビがデュエパ・再録以外で評価されてるのって

    別に大会環境で強そうとかじゃなくて、新規カードで面白いデッキが作れそうな部分でしょ

    水晶は単純にカードパワーが低くてファンデッキを作るにしても辛い新規が多すぎる

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:31:56

    >>189

    VTが高いから良いだろ

    所詮VTのおまけよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:33:41

    デュエパにしてもアセビは無駄にヘイト買うカードしかないし
    オリジナルにしてもなんかやれそうだけど所詮はパのカードだから抜けるアカシック計画タイプのカードだと思う
    てか根本的にエリカッチュパートナーのがメクレイドできてたのしくね?

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:34:59

    まあ強いて言えば信じてたのに!は強そうかなと思うけどインパルスと違って汎用ってほどじゃないんだよな

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:35:13

    >>179

    もしかしてエターナルK持ってる水晶ゼニスってそもそもデュエパ向きじゃない?

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:36:40

    >>195

    いやそれはない

    あくまで嫌われてるのは完全耐性でエターナルKは明確に使えばリソースが減る弱点あるしな

    パで水晶ゼニスは人気デッキだし

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:40:14

    まあパやりたきゃアカシックか騎士団買う方がいいわな

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:40:18

    所詮パーツ取りじゃないの

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:45:35

    >>196

    そういう基準が曖昧なとこもとっつきにくいんだよな正直

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:46:49

    このレスは削除されています

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