夜桜やえさん灰滅でマスター1おめでとう

紙のライゼオル混ぜってライゼオルが強いのはそうなんだけど、縛りがつくテーマの動きの延長から出力出来るデッドネーターっていう妨害構えれるのが何よりも良い点なのよね
炎族EXがマジで貧弱すぎるから素引きの上振れだろうがテーマの動きした先に何も出ないのが現状だし、マジで目覚めサーチよりもテーマ内・テーマ外問わず炎族EXが強くなるのが何より嬉しいというか

61二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:17:32

結構勝ち越しててもランク1～2くらいまで来るとストレスやばいから負けまくってランク上がって下がってを繰り返しても戦い続けられる人凄いと思うわ

62二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 23:11:47

>>40

加えてカードショップ運営始めてからは時間ないのか回し方すら碌に覚えてない状態でやったりするからなぁ

その影響でスロープレイになるから1ターンがめちゃくちゃ長くなって

それで時間切れ寸前になって焦ってプレミ増えるわ　1決闘が長くなるわの悪循環にもなってる

なんというかあっちの場合はランクマ企画自体が破綻してる感じ

63二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:06:10

あまくだりさんダメだったな

>>64 >>65 >>66

64二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:13:07

>>63

別の人のスレであんまりいうのもアレだけど、テーマの弱さと併せて正直時間取れてなさすぎるからなぁ

むしろマスターまでよく行ったくらい

65二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:14:48

>>63

プレミ云々抜きにしてももうやる前から心が折れてたからね

あの状態のままダラダラ続けてても朝まで停滞するのは明らかだったからサクッと引いたのは間違いじゃない

66二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:15:54

>>63

もうドラグーン諦めたらいいのに

正直出すギミック込みで環境に通用してないの認めたくないだけで気付いてんだろ

>>69

67二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:17:28

夜桜やえとあまくだりじゃプレイングにもだいぶ差があってその夜桜が凄まじく苦戦してるのにより短い時間で行こうなんてまあ無理よ

68二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:18:40

感想戦でもぶんぶんさんみたいに時間取ればよかったつってたな

>>70

69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:28:14

>>66

正直言うと灰滅にドラグーンは真面目にありなラインなのが何ともな…

実の所ヴェイドスの効果に巻き込まれない無効持ちというだけで結構価値があるんだよね

スレ画の人もドラグーン入れてたし真面目に先行盤面作るなら事故ってもいいから入れる利点はあるのよね

>>106

70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:29:48

>>68

正直あの状態じゃいくら時間あっても怪しい

最適化されてない構築やプレイングでデュエル回数だけ増やすんじゃなくてそこを詰める時間込みでの時間って意味ならそうだけど

71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:33:44

>>53

勘違いするのも仕方ないけど日本に来たのが最近であって海外では去年のカードなんだぜ

72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:34:46

ぶんぶんさんのデッキってなんやかんやでちゃんと明確な勝ち筋とか盤面がある上で試行回数積むタイプだけど、今回のあまくだりさんのは上振れても大したことなくて相手が下振れても勝ちきれないことも多いデッキだから正直どっちにしろって感じあるよなぁ

73二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:36:34

あまくだり氏、別に上手いプレイングで魅せるタイプでも無いし(なんなら致命的なプレミも頻繁するほう)、メンタルも強くなさそうだから強テーマのパワー頼りでマス1に連れて行ってもらうくらいが丁度いい

74二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:39:27

あまくだり見たけどドラグーンぼっ立ちと1妨害がせいぜいの正直何がしたいかわからんデッキだったな
勝つ時もほとんど相手が事故ってる時ばっかで
そりゃマスター5から出れないわ　上がった瞬間即3連敗して叩き落とされてるの見てられん

75二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:41:46

真面目に灰滅のテーマの動きから出力されるものが大したことないどころか貧弱すぎるのが問題だからなぁ
ちょいちょい目覚めサーチできればなぁって人いるけど、ぶっちゃけそれ出来たからどうすんねんって言う

>>90

76二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:45:04

灰滅はせめてテーマに破壊耐性とか墓地効果もう少し欲しいわ
ヴェイドスとか融合体は悪くないのに活かせてないわ

77二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:45:57

灰滅ランクマッチ雑感｜謙虚なツモこの記事は【灰滅】デッキを使って、遊戯王MDの最高ランク"マスター1"を達成したので、その際の試行錯誤を記録した日記です。「弱い」「死にゲー」と評されることも多いテーマではありますが、悪戦苦闘している同志達の力に少しでもなれれば幸いです。【灰滅】ってどんなデッキ？悪しき《滅亡龍ヴェイドス》が《灰滅の都オブシディム》を襲う！都の民よ、いまこそ立ち上がれ！って感じのテーマです。戦術の核となるモンスター ①は珍しい自分・相手のフィールド魔法への干渉 ②は豪快な全体破壊効果 (以下 "ヴェイドス")戦術の要となるフィールド魔法 ①は種族変更効果(自分ターンのみ) ③は破壊note.com

先にマスター1行った人のnoteだが真面目にやることが目覚めからヴェイドスのブラホ起動が一番強い動きなのが一番の問題点なのよね…

正直後攻全振りにした方がまだ行ける可能性が高い気はする

ただ環境的にそれで行けるかと聞かれると厳しすぎるな

78二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:47:42

忙しいのは分かる、分かるんだけど
「マスター1を目指すランクマ」っていうならせめてもう少し、もうほんのちょっとだけでいいから今の遊戯王、MDに向き合ってほしい
先月があってのこれは醜態でしかない
結果登頂に失敗したことが問題なんじゃなくね

>>79

79二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:49:43

>>78

あまくだりのこと言ってるならギブアップした時に本人もその点はだいぶ反省してたので…

80二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:53:52

うさぎじゃ止めれない発動時効果ごと叩き割るフィールドだけに有効な手札誘発として使うにしても
・うららに引っかかる(吐かせれるとも言えるが)
・素材にしにくいとはいえデカブツが相手の場に残る
・サーチ先の永続採用したら先に引きかねない
と弱点が目につくんよな

81二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:55:25

マルチャミー殆ど出ず巫女のUR4枚も出てきたの今になって腹立って来た
こいつ本当にUR相当の性能なのか？

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:56:44

>>81

巫女自体はちゃんとパワカだよ

ただサーチ先が問題だらけなタイプ

83二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:58:34

都の属性変更がアンデットワールドみたいに拘束力があったり、ヴェイドスが永続罠を表側で置けてちゃんと効果使えたり、炎族じゃなく闇属性縛りだったりとかしたら色々違いそうではあるけどねぇ

84二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 04:37:22

灰滅にエアプだったからよくわかってなかったけど、ドラグーン入れてるのはヴェイドス効果で破壊されないからっていう理由だったのか…（今更）

>>88

85二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 04:39:08

>>81

みこちゃんとヴェイドスくんはちゃんとつよいんだ　それ以外が話にならんレベルのポンコツどもなのがいけない

>>87

86二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 04:44:39

新しいカードだから、と灰滅の弱さを甘く見てたな
ヴェイドスや疑似超融合は強みになり得るが、関連モンスターが全然その強みを活かす気がない
どんだけ強い出張に介護して貰うかを重点的に考えなきゃいけなかった

87二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 04:45:54

>>85

都に発動時サーチ効果・相手ターンにもメインだけでいいから炎族変更があれば英雄も雑に妨害として使えるようになるんだがなぁ………

88二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 05:08:30

>>84

ついでに送りつけたヴェイドスをドラグーンで爆破すると2800バーンまで飛ばせるから灰滅の真の英雄だ

89二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 05:30:38

あまくだりの苦行を続けられるメンタルと基本悪口言わないスタイルは安心して見てられたけど、最近の耐久配信は変なミスしていつもの叫び声あげて負けに転がるワンパターンになってて企画としては正直面白くない…
昔の方がデッキ構築の最適化とかも出来てたし今はあらゆる面で時間が足りないだろうから無理にマスター1目指すのもどうかも思った

>>97 >>104

90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 05:51:44

>>75

目覚め引けても弱いのは知っているのよ

ただ、明確に初動となるのが目覚めしか無いからサーチさせて欲しいのよ

メイン総入れ替え出来る程のパワカを複数貰えれば、ってのはまた別の話はですし…

91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 06:06:14

レベル5以上の手札から捨てる何なりしてヴェイドスサーチ出来る灰滅来ると色々噛み合うんだけどね
最近紙で来たカオティックエレメンツも強く使えるようになるし

92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 06:13:41

さっき別の配信でもマスター1到達してたね、まさかの純構築で
何を惹きつけるんだマジで

>>95

93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 06:48:52

糞ゲーハンターならぬクソテーマハンターかな？

94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:11:45

話に出てるホルス自体は全然環境でやれると思うがな・・・8軸の時点で強いし
他が強すぎるだけで、そこらのファンデッキとは一線を画すパワーあるよ（現時点まだ里が禁止されてないのもあって

95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:16:43

>>92

やっぱ絵柄じゃない？

96二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:27:14

まあ新パックのカードを配信で使って一番話題性があるのは灰滅だろうとは思う

97二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:43:42

>>89

前よりも焦ってアワアワしてる場面がだいぶ増えてる気がするわな

ファンはそういうところが面白いと言うけどマスター1目指すのだって楽じゃない中で何度もプレミして勝ち逃すのは見てる方もフラストレーションが溜まっちゃう

>>98

98二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:29:52

>>97

俺は別にあの人のミスにイラつくとかは無いし企画も好きにやればいいんじゃねと思ってるけど、

ただ最近なんか企画内容もプレイングも雑になってきてねーかって思う時あるからそこは気になるかなぁ。

単純に店デカくなったり案件受けたりして時間が無い中でやらなくちゃいけなくて企画がどこまでやれるか考える時間も余裕持ってプレイする時間も無いんだろうけど、今のままだと企画倒れ連発する気がしてならない

99二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:55:13

段々スレがオーナーになってるからこれ以上は危険や

100二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:56:02

マスター1行くためにあれやこれや試行してチャレンジ出来るのすげぇなぁって思う

101二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:07:00

環境外で登るにしてもテーマ内でパワー足りないってパターンが一番きつそうだよなァ
結局ガチろうとするとテーマカードほとんど残らないやんけとか先行で永続に頼ってるわけじゃんってのを自分や視聴者が理解しちゃうし

102二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:08:28

環境外で登るのはいいけど構築に謎のカード入れてガチで勝てそうにないのが問題
ドラグーンギミックとか入れてる場合じゃないんだよな

>>106

103二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:11:13

動き自体は個性的で面白いのよ
自然に入るカードで最低でもフィールド魔法は割りに行けるから後手引いたらなんも出来ませんってこともないし
ただただ地力が低いってだけで使ってて楽しそうなデッキではある

104二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:13:22

>>89

耐え抜くメンタルは強いけど白黒つける勝負師としてのメンタルはむしろ弱くない…？

>>105

105二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:14:15

>>104

その辺は公僕っぽいね、良くも悪くも

別に職業批判じゃないよ

106二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:15:53

>>102

すまんドラグーンに関しては>>69にある通り相性がいいから入れるのはありなのよ

ギミック上の弱点でヴェイドスのブラホ効果の影響も受けない上に妨害を作れるのがでかいのよね

実際スレ画の人もカードパワーに気づいた結果ホルスとドラグーンで補っていたからドラグーンそのものは問題じゃない

よりコンパクトに収めるならヴォルカニックエンペラーだがバーンだけで安心できるかと聞かれると難しいな

>>108

107二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:16:51

遊戯ボーイはこう、灰滅みたいに派手で弱いテーマより、そこまで見かけないけどすごく強いテーマ使う方がいいと思うの…

炎の剣士要素多めの焔聖騎士とか、前使ってたゴブリンライダーとか

>>114

108二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:51:03

>>106

有りか無しかでいえば有りではあるけど、破壊に巻き込まれないから相性いいの一点で思考停止で外すのを試しもしてないのが問題

夜桜だって結果大苦戦したのはドラグーンのせいとも言えるし、ドラグーン無しの神罠超融合型で短い時間で登頂成功した人もいるし、ドラグーン入りが最適解とは決して言えない

109二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:00:39

罠多めで純構築に近いデッキで登頂した人もいるし、ホルスやドラグーン採用は勝率に貢献するけど絶対では無いみたいだしね

110二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:14:46

ドラグーン入れるべきじゃないと言ったと思ったらまあアリだけど〜と言い出したりどっちなんや

111二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:16:11

こうやって見ると結構妨害手段を選ぶの難しいテーマだなって感じるな
相手ターンブラホは確かにロマンあるとはいえ妨害としてみると中々扱いが難しいね

112二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:16:50

DC一位とかよりこういうデッキでマスター1に登れるほうがすげぇや

>>113

113二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:19:13

>>112

違うぞ両方超すごいんだぞ

>>116

114二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:24:32

>>107

あの人の活動内容的に灰滅避ける訳にもいかんだろ…

115二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:30:00

灰滅の展開調べて試してたらM5に落ちたって言ってたけどそれを30日にやってるのがまずおかしい　相手としてよく見る環境テーマならまだしもドマイナーテーマでその程度の知識力じゃ勝てなくて当たり前　それこそスレ画が鬼の試行錯誤してやっとだし

116二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:35:21

>>113

DC1位なんて絶対に誰かはなるもんだろ

117二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:42:31

なんかあまくだりさんの話題って本人のスレじゃなくても伸びるね
基本的に駄目だしする方向にだけど

118二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:48:47

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119二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:04:25

ヴェイドスのブラホ効果に巻き込まれないから破壊耐性があるドラグーンや棺で守れるホルスと組むってのは大体の人が行き着くとは思うわね。

炎王見たく自分も巻き込まれる前提にしておいて何故肝心の墓地効果持ちがテーマ内にいないんだとか、場魔法ない時に手札に来たら活かしにくい灰滅モンスターやらフレーバーばっかり意識して対戦ゲームで使うってのをデザイナーが見失ってるとしか思ってないぞ。

>>121

120二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:08:56

豊富な一枚初動と自由枠から相手ターンにサンボル２回打てるプランキッズが完全環境外なんで…

121二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:14:43

>>119

OCG始まって様々なカードが出ている中で、カテゴリの全カードが何かしら物足りないとか無駄なデメリットがあるってデザインは早々にないよね

122二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:28:55

スレ画もスレ画で送りつけたヴェイドス殴れば解決する盤面なのに棺ありのホルスでアナコンダ出そうとするし灰滅のこと上手く使えてたとは言えなかったけどな
ずっとテーマの弱さに文句言ってたけどそれ以前なプレイング多かったぞ

123二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:54:16

誰でも勝てる環境デッキでDC一位になるより
こうしたマイナーテーマで登る方がすごいよね

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:04:12