ぶっちゃけ原作でもそんな強くないよね？

1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:07:03

いろいろ勿体ぶられたライフを攻撃力にしたりする効果もゴッドフェニックスも初期に明かされた生贄三体合計のステータスのが強いなって思うし全部統合してもオシリスのモンスターに2000ダメージのが強くね？って思うんだけど

2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:08:06

なんかテキスト外で起こることが強い

3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:08:59

条件つきだけど強いのは強い
普通にワンキルしてくるからやばいのはやばい
特化デッキ込みでだけど

4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:09:54

ほぼ完全耐性からのワンショットが強すぎるのよ
原作ルールだと生贄三体揃えるのが色々な意味で重くてやってらんないし

5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:11:06

アニメと原作でまたちょっと違うけど
死者蘇生から速攻できるラーはそれだけで強いのよ
オシリスとオベリスクは死者蘇生しても1ターンで墓地に戻るし攻撃できない

6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:11:42

馬鹿正直に3体生贄用意するより、闇マリクがやってたみたいに墓地に落としてから死者蘇生使いまわしてワンショットするのが一番強いよね

>>10 >>11

7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:12:11

原作だと魔法罠は1ターンに1枚ずつでフィールドがモンスターと魔法罠で共通で5枚しか出せない
その状態で墓地から蘇生すればほぼ勝ちなのは最強と言っても過言じゃない

8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:12:35

普通は特殊召喚されたターン攻撃できないんだっけ？

>>13

9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:12:52

原作環境だと神のカードは神のカード非所持の相手だと基本出した側の勝ちになるスペックだから（なんか人形は負けてるけど）
正直神のカード以外を相手にする時に出力が100か120あるかの差は大した問題じゃない
それより神のカード同士の対戦で墓地蘇生でも十全に効果使える上にオシリスを後出しで焼けるラーが圧倒的有利なことのアドバンテージがでかい

10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:13:39

>>6

なんなら闇の本領はロック＆バーンで相手を苦しめながら勝ちを進めていったところの

不意打ちワンショットだからな

コンセプトに多少混ぜるだけで闇のゲーム込みとは言えこれが成立するのは地味ながら大きい

11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:13:58

>>6

それを知らない主人格サマはラーが単なる生贄3体攻撃力合併するだけだと思ってせっせとデッキ構築してたの笑うねぇ

>>15

12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:14:27

もしかして特殊召喚出来ないOCGラーっておかしい？

>>19 >>113

13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:14:40

>>8

原作は出来ないからわざわざ専用の魔法カードかなんかがあったはず

ラーはデフォで備わってる

名言されてないが地味にワンキルモードは相手モンスター全部を攻撃できる可能性あるんだよなぁ

フェニックスが実際１番微妙かもしれんが、神も殺せるのとあれも全体焼き払えたりするんだっけかな

そう考えたら強い

>>150

14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:16:41

ラーの強みって他の神に有利をとれるところだよね

15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:17:43

>>11

いうてバトルシティ編はまだ攻撃力の価値がたかかったから下級で出せるそれなりに強いモンスター(1700とかだとして)5000以上の攻撃力出せて魔法罠への耐性あるから普通に使うならこっちで十分な気がする

16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:17:47

確かラーだけ出したターン（相手ターンでも）に速攻かけられなかったか？

17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:05

オシリスは死者蘇生を黄金櫃されて一度も特殊召喚されてないからこっちにss不可つけろはたまに見る

>>144

18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:31

ラーの強みは何よりも軽さなのよ
オベリスクやオシリスの方が出せれば強いが、ラーはコスパが一番いい
マリク自身も「ラーの前では（神2体所持してたとしても）遥かに遅い」と評している

>>24

19二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:38

>>12

イマサラタウン

20二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:54

バトルシティは色々と細かいルールあって強弱測るには複雑なんよな

21二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:55

割と要求値重いんだよなこいつ
素材にした奴分パンプとリリースしてパンプは一緒にはできないっぽいし
LP吸うのも1000払って破壊とは使えないし融合解除は融合解除要求するし

22二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:18:56

原作闇マリクは、ロックバーンで遅延しながらラーを呼び込み＋ワンショットラインを下げる準備をするラー特化デッキ
神の攻撃を防ぐ鉄檻などもあるし、場合によってはそのまま焼き切る事も出来るから当時では完成度が高い方よ

23二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:19:53

ただワンショットってあれ他に生贄無いとライフ有利付けてないとできないからそれ一本に頼るのはやりにくいんだよな
原作環境だと３体の攻撃力合計した神耐性持ちも馬鹿にできないぐらいは強い
1500×3ぐらいでも4500で十分

>>30

24二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:20:28

>>18

軽いっていうけどアレ原作の腕の光方がすごいだけで死者蘇生持ちながら墓地に落とすって難易度高いし攻撃力♾️になるオベリスクと条件一緒だよなあとは思う

>>43

25二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:20:29

完全耐性からの墓地から速攻ワンパンは実際やってること滅茶苦茶だよ

>>28

26二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:20:32

こいつの強さは後付けで大量に増える効果なとこはあるからな

27二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:21:03

ロックバーンにばっかり対処してたら防ぐ手段が限られるワンショットぶっ放してくるから
何より速攻性能と合わせての奇襲性がとにかく厄介

28二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:21:18

>>25

完全耐性ではないぞ

割とガバガバ

29二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:21:41

ワンパンつっても基本最大値3999でしょ？

>>31

30二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:21:49

>>23

だからこそロックバーンなんだろうな

自分のライフを守りつつチクチクとしたダメージでライフ優勢にしつつワンショットってのは理にかなっている

31二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:22:16

>>29

だから他にリリースするモンスターがいるんだよね

横にいる奴がそこそこ打点高くないとワンショット無理

32二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:22:33

お互い初期ライフだと3999で止まるのが弱点と言えば弱点
そのためのラヴァゴとかボーガニアンみたいなカードなんだろうけど

>>41

33二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:22:34

なんなら神で優位に立とうとしてもフェニックスで防いで焼いてくるのも
「効果があるだけで厄介」ってのに拍車をかけてる
そもラーの性質上出た時点で闇のゲームにしかねないのもある

34二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:22:48

と言うか原作ルールだとオシリスとオベリスクが使い勝手悪すぎる
あのルールでフィールドに三体用意して召喚権使うっての厳しいって

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:23:30

>>34

それラーもだぞ...

>>38

36二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:23:52

その上オシリスは手札、オベリスクは生贄まで要求するからな

>>39

37二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:24:07

>>34

ラーもワンショットする時はリリースするモンスター横に並べてるのが原作環境なんですけど

38二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:24:31

>>35

それ故に速攻効果のあるラーは一歩先を行くんだ

>>44 >>45

39二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:24:32

>>36

...生贄要求はラーもでは？

40二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:24:46

原作４０００ライフだからぶっちゃけ打点に関してはどうとでもなるのと原作はライフ攻撃力変換と場にいるモンスターを生贄に攻守アップを同時にできるから特に問題としてないけどね

41二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:25:01

>>32

苦しめるため前提、ってのはあるけど

基本的に手を抜いてた城之内戦でも明確なんだが

レジェンド・デビルみたいな「早く対処しないと危険ですよー」みたいな釣り餌をだしておいて、

本命を通すってのが全体のコンセプトにあるんだよね

その上で不意打ちのラーなんだからマリクのデッキにはほんと最適かつ厄介なカードなのよな

42二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:25:19

三幻神では1番強いだろ
生贄用意しなくていいから軽さが違いすぎる
早さは強さなのは遊戯王やってりゃわかるっしょ

43二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:25:32

>>24

オベリスクは蘇生したターンに何故か壁にするだけでゴッドハンドクラッシャー使わん回があるので、クラッシャーが攻撃扱いで蘇生したターン打てない説がある

やっぱり神の中ではラーが一番お手軽よ

素引きしないと○○って話はまあ、あの世界は気合である程度好きなカード引けるしなって

>>53

44二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:25:37

>>38

えっ今要求札と生贄の話じゃなかったの

45二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:26:20

>>38

都市ルールでしか強くないってことじゃん...

>>48

46二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:26:28

ワンターンキルモードはフィールドのモンスター生贄に攻撃力加算できるから
グラナド出したあとリリースすれば2900加算されて攻撃力6899になれるよ

47二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:27:21

なんか毎回思ってるけどラースレっていつも他の三幻神sageしてラーageしてるよな
原作ですら死者蘇生が制限なの無視かよ

>>52 >>54

48二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:27:27

>>45

原作でも強くないよね→原作のルールだと強いぞの話のスレでなぜその他のルールの話をする必要があるんで…？

>>51 >>58

49二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:27:46

ラーは3枚でワンショット行けるけどオシリスオベリスクは4枚使って場に出るだけだからね
召喚権とか考えるとラーが圧倒的に軽いし早い

>>70

50二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:27:52

昔はともかく紙ラーが言われてるのは「原作では最強無敵のカードだったのに！！」ってよりは「原作でもそこそこ器用ぐらいの再現すら一切出来ないのおかしいだろボケカス」ってニュアンスの方が強いでしょ

51二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:28:07

>>48

原作のルールじゃなくて都市ルールな

原作のルールでも都市ルールじゃなくて王国ルールなどあります

>>55

52二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:28:50

>>47

原作での使い手が上手いこと回収して使い回してるんで

53二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:29:04

>>43

気合である程度好きなカード引けるって事で言っちゃうと

遊戯もトランプの三騎士みたいに神を速攻召喚できる用意してたし…

54二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:29:12

>>47

オタクの悪いとこ全部出てるね

55二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:29:25

>>51

スーパーエキスパートルールだぞ普通に

これが原作世界の後の基本ルールだ

>>61 >>65 >>67

56二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:29:55

王国編だけだったかバトルシティもだったか忘れたけど原作は融合モンスターも召喚されたターンは攻撃できなかった気がするから「速攻能力」が遊戯王においてかにかなり特別なんじゃないかな

>>68

57二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:03

他の神sageが〜つってるけど毎度原作のラーの強さにケチつけるやつのほうが原作での強み理解してないわりに指摘されたらああだこうだ言ってるようにしか見えんし
そもそもオシリスもオベリスクもここでsageされてる感じないんだが

58二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:05

>>48

そりゃバーンもない超優遇ルールですら初見殺しでしか勝ってないので...

59二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:14

死者蘇生からの速攻考えなかった場合でも３体生贄なら大体オベリスクより高い打点は出せるんだよね
ソウルエナジーMAXとかの効果を考えなければ（あれも３体生贄で出して２体生贄追加って重い効果だし）

60二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:18

どこのレスバに負けて逃げて来たのか知らんけど自演はもう少し上手くやった方が良いぞ

61二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:22

>>55

確か記憶編やRでもスーパーエキスパートルールなんだっけ？

62二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:30:22

マリクはオシリスデッキもラーデッキもそれぞれ神を最大限利用するっていうコンセプトデッキになってていいよね
カードゲーマー目線だと敵キャラの方が魅力的なデッキ組んでるところある

63二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:31:28

むしろ昔から原作のラーsageの方が酷いと思うんだが
OCGのラーはうんちカスだが原作はしっかり強いぞ

64二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:31:46

強みがそれぞれあるけどラーが弱いはないって言われてそんな発狂することか？

65二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:31:55

>>55

えっ王国編は初期ライフ2000なのも知らないで言ってたの？

66二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:33:09

原作ラーは原作オシリス・オベリスクに対してかなりの優位を取れるからな

67二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:33:39

>>55

王国の時って召喚酔いは融合にしかないし生贄必要ないぞ

だから都市の時に長文ルール解説貼ってたんじゃん

>>71

68二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:33:45

>>56

というか実際出来ない

特殊召喚に召喚酔いがあるのはその通り

ただ逆に巻き戻しがないから迎撃にも出来たりはする

69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:33:59

原作のラーは子供の頃は他の神と比べて微妙じゃね？ってなったけどカードゲームのこと知ってきたら1番つええなってなった

70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:34:41

>>49

制圧を場に出るだけ扱いしてるのほんま草

71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:35:22

>>67

だからもうそのルールはこのあと使われてねぇだろ

後のRとかも全部これらがスタンダードになってんだから

揚げ足取りって知ってるか？

72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:35:24

ラーのスレって立てると毎回荒れてんな

>>75

73二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:35:56

王国ルールだと最大攻撃力7000＋相手の攻撃力2000ダウンで9000まで対応できるオシリスに素で4000のオベリスクに対して
生贄いないと攻撃力出ないしライフ削ってもそのままだと1999止まりになるのかラー

>>84

74二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:36:09

ラーって闇からの奇襲でも蘇生されてたよな

75二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:36:16

>>72

わりと原作エアプいたりするから

76二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:37:13

ていうか原作ラー弱い言い張るスレこの前も見た気がするが再放送か？

77二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:01

小学生低学年ぐらいのガキの頃気づき難いのはオシリスの強さ
あの頃は本体の攻撃力ばっか気にしてたから手札の数で攻撃力かわるオシリスは雑魚って風潮だった
「究極竜三体生贄にすれば攻撃力1万超えるんだぜラースゲー！」って騒いでた？アホかお前は

>>88

78二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:10

昔ラーが弱いってバカにするの流行ってたことあったからそれをいまだに引きずってるんだろうな

79二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:25

まあケチつけたいんだろう
愚弄から入ればスレ伸びるからな

80二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:39

メタ的に言うとそもそも遊戯王の公式ルール→エキスパートルールの変遷の関係も絡んでより使われるのが生贄ありのルールって話だから
王国のルールがどうとかで雑魚って騒ぐやつの情けなさよ

81二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:41

ラーはOCGでもちゃんと専用デッキを組めると言う点では良い感じになってる気がする

82二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:38:48

王国ルールだと流石に使いにくそうだな
生贄無しで出てくるオシリス、オベリスクが無法なだけとも言う

>>83

83二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:39:29

>>82

まぁあれはモンスター尽きたらその時点で負けっていうのもあるからな

84二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:39:35

>>73

なのでルール改訂前のラーの何が神のカードであったのかは、原作遊戯王七不思議のうちの1つとされている

85二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:39:41

言われてるが原作ラーの１番の強みはそれこそ出されたら基本大暴れできるオシリス、オベリスクに先手を取れる＆後手でも確実に処理できる所だ

86二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:40:07

一番最初のルールだとオシリスが最強ではある
場にモンスター居ないと負けなのにアレは頭がおかしくなる

87二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:40:44

千年アイテム云々抜きにしても適当にデッキ入れとけば勝てる類のカードでは無いだろうな

>>92

88二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:40:48

>>77

いや当時カードやってたら星4って攻撃力守備力2000止まりだから

オシリスヤベー何も出せねーってならね？

>>95

89二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:41:27

バトルシティ編のルールって海馬が決めたはずなんだけど一番逆風受けてるのって海馬じゃね？

>>92 >>93

90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:42:07

オシリスのアカン所はスライムとかち合うと無限ループ発生しちゃうところ
こんなもん刷るなペガサス、ちゃんとテストプレイしろ

>>94 >>98

91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:42:25

原作読んでりゃ神は無敵じゃなくて結構耐性ガバガバなのわかるよな

92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:43:10

>>89

そもそも生贄ルールはそこそこ使われてるルールだと思われるのでね

（病室デュエル見よう）

>>87

というか闇マリクは防がれることも視野に入れてるからあんな構築にしてるんよな

93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:43:21

>>89

ブルーアイズだけで見ると逆風だけどブラッドヴォルスを初めとした高ステータスの低レベルや各種のウィルスカード考えると海馬めっちゃ有利になってる

あいつレアカード持ちすぎ

>>96

94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:43:38

>>90

流通はさせてないやろがい！

テストプレイした時点で封印した代物勝手に持ち出してバグったって言われてもペガサス悪くないわ

95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:44:28

アホ過ぎて分からなかったんだ当時の俺と同級生達は

サイクロンで魔法罠無効にできると思ってたし

>>88

96二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:44:31

>>93

財力を利用した札束デッキかつ

大型も基本踏み倒したりディスアド軽減する構築なんよな社長

97二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:44:40

ってか、リバイバルスライム強すぎだろ…

98二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:44:43

>>90

ペガサスは神のテキスト知らなかったから……

そもそもカードにはしたけど流通するつもりなかった記念カードみたいなもんだし

99二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:46:34

テキスト読めないのってラーだけじゃなかったっけ
読めないけど書き写したらカードとして機能してるんだからこの辺はオカルトパワーなんだろうな

100二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:46:46

王国ルールだと基本的に素だし出来るオシリスオベリスクの方が強いが、フェニックスモードで焼き殺せるから引き運の強さとプレイング次第ですね

101二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:49:13

ペガサスは神のカードよりも悪質と思われるトゥーンワールドなんて自分専用に作ってるから…

102二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:49:16

王国ルールだとむしろ最高の神対策だなラー
モンスターリリースのバンプアップで奇襲して一気にライフもってくこともできそうだし

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:49:45

>>102

下級レベルの打点しかないのは無理だろ

104二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:50:27

>>102

除去効果使っちゃうと1000しかLP残んないぞ

105二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:53:15

忘れられがちだけど1ターンキルモードだと相手の全モンスター破壊+合計攻撃力分のバーンダメージというイカレ効果もあるからな
1ターンキルの何恥じないモンスターだと思うわ

>>109 >>110

106二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:54:05

ダイレクトアタックできなくてモンスター戦闘でしかライフ削れないんだからリリースでラーに攻撃力集約できるバンプアップはかなり強くね

107二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:54:41

正直原作ラーは弱いと思ってたわ
三幻神は出せば勝ちのカードだからそれに後出しで優位取れる
蘇生だと一ターンしか場に居ないから死者蘇生ワンキルできるラーは三幻神で最も墓地落としする価値がある
このスレで認識改めたわ

制圧盤面を返せるカードって考えればそりゃ強いし
現代遊戯王がおかしいだけでサモサモキャットベルンベルンや聖刻グスタフなどワンキルできる事は環境禁止クラスの所業だったし
目からウロコってのはこういうことなんだなって

108二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:56:01

神の耐性はころころ変わってた印象ある

109二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:59:28

>>105

全モンスター破壊の時ダメージ与えてなくね？

110二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:01:47

>>105

バクラの時のことならあれバーンじゃなくて普通に超過分の戦闘ダメージじゃ

城之内戦か遊戯戦では全破壊でダメージ与えられてなかったし

111二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:03:50

原作だと召雷弾もソウルエナジーMAXも効かないしね

112二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:05:26

ディメンションマジックで当然のように破壊されてるのもあってもうよくわからん

>>115

113二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:06:21

>>12

「コピーカード」

「コラー」

「ヲーのよく死ぬ竜」

「ライフちゅっちゅギガント」

とOCG化当時はこいつをラーと呼びたくないがために色んな呼び名が出たもんだ…

>>116

114二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:06:22

ラーとオベリスクあるあるだけど描写が違いすぎて何ができるのかがはっきりしてないのが評価難しいよな

115二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:07:39

>>112

ディメンションマジックは効果による破壊じゃなくて連携攻撃を行う効果だから関係ないぞ

>>117 >>119 >>122

116二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:08:18

>>113

そういう経緯もあっていくらOCGでヲーのサポートが増えてもテキストゴミすぎて萎えるから使う気にならないわ

117二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:08:50

>>115

いやだから逆にだよ

なにが戦闘を介す効果なのかが不明になってる

118二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:09:19

神のカードでも戦闘破壊っていうルールには逆らえんからな、これが難しいんだが

119二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:10:01

>>115

場に魔術師がいる時、モンスターを２体生贄に捧げ、

手札より魔術師を１ターンのみ特殊召喚できる。

このターン魔術師の連係攻撃によってモンスター１体を破壊する。

打点アップしてなくてこれだから本当に謎だぞ

120二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:10:26

原作だと効果攻撃みたいな効果が結構あるんだよな
オシリスの招雷弾とかもそうだし（攻撃封じる鉄檻で神でも止まってる）

121二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:10:36

言ってみれば「戦闘破壊扱いで破壊する」みたいな効果か

122二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:10:38

>>115

オベリスクのソウルエナジーMaXも攻撃する効果だけどラーに聞いてないぞ

123二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:14:51

神のカードも発動ターンの魔法は効くので…

>>126

124二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:15:17

不死鳥モードですら無いラーにソウルエナジーマックスが通らなかったのは謎

125二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:17:25

いくら神のカードでも上級魔法とルールには従う
まあ上級魔法の定義は分からんが

126二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:18:54

>>123

じゃあディメンションマジックが上級魔法かっていうと帰ってきてないから多分違うっていう

>>127

127二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:22:48

>>126

すぐ上で言われてるけど、あの破壊は戦闘破壊だから魔法耐性は関係ないぞ

>>129 >>131

128二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:24:28

ぶっちゃけオシリス以外が漫画的に使いづらいというか
強く使っちゃうと出た時点で決着だから難しいみたいな問題はありそう

129二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:25:24

>>127

もっかいうえのレス読み直せ

>>156

130二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:25:59

格下の神の効果のみ受け付けないなら凄くややこしい耐性として納得しよう
その上で神以外のモンスターの魔法効果による特殊攻撃なら破壊ができる
つまり千本ナイフで神を倒せる

131二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:26:17

>>127

上級呪文じゃないし戦闘する効果のソウルエナジーMAXみたいな戦闘なのに効かない効果もあるから謎って話だぞ

132二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:27:35

通常形態のラーと不死鳥形態のラーは耐性が別者なんだ
不死鳥形態だと神の耐性とは別に不死身能力がある

>>133

133二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:28:21

>>132

ソウルエナジーは不死鳥形態じゃないからね

134二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:28:29

ディメマ後戻ってきたとしても同時に死者蘇生の効果も切れるから結局墓地に行くんじゃないか？
表マリクを引っ張り出した時点でラーがどうなろうと構わないといや構わないけど

135二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:30:43

原作に整合性はないから多分明確な理由はないよな
気になるのはあの世界どれくらい戦闘系効果あるのか

>>136

136二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:34:25

>>135

ユニオンアタックでアバターも攻略できるからな

でもディメンションマジックではアバターを攻略できないんだよな…

137二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:34:28

神のランクって概念を考えると、むしろ一般モンスターのほうがラーに優位なのか？

>>138

138二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:35:15

>>137

オベリスクも多分普通に殴ったらラー殺せると思うし

一般モンスターの効果は普通に効かないだけだと思う

139二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:35:37

ひび割れゆく小野が上級呪文だからこの辺はもうわからんよ

140二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:38:42

神のカードは強力だけどそれだけで勝てるなんてことはないっていうのが城之内戦でわかって好き
神抜きにデッキ構築がうまかったリシドには実質負けで
神を使ってた闇マリクには実質勝ちって面白いぜ

141二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:42:56

普通のモンスターの普通に攻撃力を上げる効果でラーを上回って戦闘破壊、とかならできそうな気がするんだけどね
オベリスクの効果がだいぶ特殊っぽい

142二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:47:32

ソウルエナジーMAXは通常攻撃とは違う必殺オベリスクビームみたいな感じなんだろう
オベリスク・パンチ・ラッシュとかなら多分効く

>>143

143二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:49:06

>>142

その後ゴッドハンドインパクトが無効だからむしろそれも絶対効かないんじゃ

>>151

144二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:57:25

>>17

オベリスクさんの盾になったのに…！

145二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:57:30

ライブ感でやってるとこも多いから整合性取らせるより「めっちゃ強いって言ってるからめっちゃ強い」ぐらいにしないと頭おかしくなるで

146二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:58:52

多分単純に攻撃力1000×3で出した3000ラーにオベリスクが攻撃したら普通にオベリスクが勝つよね

147二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:02:14

ラー自身も色々言ったもん勝ちで強いんだけど闇マリクの入れてる脇を固めるカードがイカれてるのも大きい
リバイバルスライムは言うまでもなくこいつもアホすぎる

148二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:03:33

魔法罠耐性が強いんだけど効いたり効かなかったりする程度だからな……

149二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:04:23

表マリクはラーの効果知らないのにオシリスでラーに対抗し得るゴッドファイブ組んでるあたりデュエルスフィンクス高い

150二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:04:39

>>13

ゴットフェニックスは原作だと一体しかいない時にしか使ってないはずだから分かんないけどGXだと不死鳥は全体破壊になってたね。

151二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:13:31

>>143

オベリスクの通常攻撃はゴッドハンド”クラッシュ”

インパクトは効果、通じないのは当たり前

つーかDSODでそれ使ったじゃん

にわか多過ぎやろこのスレ

>>153 >>154

152二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:34:18

・ラーという墓地から出てこれる速攻＆耐性持ち
→死者蘇生とそれをサーチ・回収するカードを多数

・ライフコストで確実な除去、高打点化
→防御札にロックバーン、回復カードでライフ差を作り、ラーの効果で決められるようにする

普通にここらへん構築うまいぞ

153二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:35:45

>>151

上のレスも読めないんだろうけど

ソウルエナジーMAXが無限化効果でじゃあそれで変化したゴッドハンドインパクトは攻撃じゃないの？効果なの？って流れだぞ

煽る前にレス読め

154二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:37:47

>>151

ディメンションマジックと同じ戦闘を介する効果なのに効かない理由は？ってなるが

特殊効果って言葉使えば解決するがそんな描写はない

155二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:39:11

攻撃名ってカードにもなってるゴッド・ハンド・クラッシャーだったと思うけどクラッシュのシーンってあったっけ

156二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:02:36

>>129

魔法の効果としては

・ターンやフェイズに関わらず相手モンスターとバトルを成立させる

・魔術師はバトルで相手の攻撃力に関わらず勝つ(ライフダメージは無い)

って感じなんだと思う

破壊は効果じゃなくて戦闘を行うことが効果

オベリスクの能力も似たようなものだけどモンスター効果だからバトルを成立させる部分が弾かれたって考えると辻褄が合うかな？

>>157

157二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:04:14

>>156

ソウルエナジーMAX自体は戦闘させる効果かどうかちょっと効果変わりすぎてよくわからんのよな...

158二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:15:54

オシリスが正直、制圧能力的にずば抜けて強いんだが
神VS神まで考慮に入れたら３枚生贄じゃなくても出し入れできてVS神性能もずば抜けている
ラーさんが最強で間違いないと思う

>>160

159二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:17:39

神VS神だと神のランクで攻撃無効！　とかできるけど劇中みるにそれは神同士のルールであって
神VS普通のモンスターだとランク云々が発動しないから理論上突破は可能って感じじゃない？
ディメンションマジックやユニオン・アタックでの攻略とか

160二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:23:17

>>158

なんかさっきから勘違いしてる人多そうだけど蘇生自体は全員できるし効果も使えるぞ

>>161

161二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:26:52

>>160

原作だと招雷弾も攻撃扱いだから、効果が使えるかはグレーな気がする