出した時点で勝敗が決まるところがダメ

1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:17:39

これボルバルが禁止の理由でよく言われてるけど、それってボルバルが最強で、環境がボルバル一色だったからこそ成立してた話だと思うんだよね

今解除されてもTier2~3のドラゴンデッキに数枚刺されるぐらいだろうし、全然問題ない説

>>17

2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:19:43

禁止されたのは普通に強すぎたから定期
解除されない理由はたぶんスレタイだろうけど

>>40

3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:20:21

相手の場に押し付けられたら面白いんだけど

4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:20:39

強さは問題じゃないっつってんだろ
まあそれはそれとして別に出されたら最後相手のオ.ナニー見るだけなのはマーシャルとかのループデッキも同じだから別に戻してもいい気はするよね

5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:21:44

今でも通用するパワカではあると思う
プレ殿相当かと言われると……

6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:23:25

環境クラスでボルバル使うデッキあるの？仮に解除されたとして

7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:23:52

いややっぱ出しただけで無条件EXターンはな

8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:24:03

そういやこいつアーマードか

9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:24:16

1枚で4打点やもんなあこいつ

10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:27:21

ヘッドと違って条件無いのがどう響くか

11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:29:59

この特殊敗北ってヴォルジャアクの終極宣言で踏み倒せたりするのか？

>>13

12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:30:43

単純に強さとしてもポン出しで無条件EXターンやからヤバいぞ

昔の赤緑ボルシャックに入れた動画見たけどその時点で大分やってたしドリームバクテラスは余計あかん

13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:31:34

>>11

敗北回避は普通にできる

>>15

14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:32:50

コイツ一色になるレベルで強すぎる上で出した時点で～の事項があるからボルバルなんだろう
前者だけならメチャクチャ強い昔のカードってだけで未来永劫禁止筆頭、デュエマの禁止カードといったらコイツみたいな扱いまではいかなかったと思う

15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:33:28

>>13

つまりボルバルチェンジヴォルジャアクで3tは確保できるか

16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:33:55

ここまで簡単にEXターンとるカードないしな

17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:33:55

>>1

弱かったとしても出されたら相手が勝手に負けることになるから不健全なのには変わりなくね?

18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:35:01

今後の開発に支障が出るとかもそうだけどそもそも公式が実際に言ったわけじゃないよね

>>20 >>21

19二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:43:33

エターナルボルバルエッジに肉つけるとしてどこまでなら許容範囲内なんだろう
SA2打点アーマードドラゴンはやりすぎとして、種族そのままただの2打点程度なら許されるのかな

20二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:44:33

>>18

言ってないだけで何年も解除されなかったり怪獣道が無調整ボルバル出して滅びてたりだしそういうことだろ

21二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:48:26

>>18

22二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:17:35

悪名も知名度の一種ではあるし、プレミアム殿堂の顔として今後も活躍してもらうのも悪くない気はする

23二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:24:02

公式が言ったのはボルバルザークを二度と作らないだっけ？

24二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:26:37

キリコと対になるドリームクリーチャーはこいつなんじゃないかな？と思ってる

25二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:28:59

kaijudoの話よく聞くけどflat-工房以外のソースを見たことないんだよな

26二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:33:02

こいつは「解除する理由がないから解除しない」の筆頭だと思う

カードパワーだの規制背景だのいろいろ語り合った挙句
やっぱり1周回って「解除する理由がないよね」になるのよ

>>32

27二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:33:28

追加ターン条件がマナゾーンのカードの枚数が11枚以上とかなら許されそう

28二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:36:02

革命チェンジや敗北回避が普通に色の中で完結するようになってるから一枚すら返す理由本当に無いなーと思ってるんだがそんなに使いたいかコレ？

29二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:41:09

伝説を無理やり引っ張り出してもいいことはない
混沌帝竜もそうだそうだと言っています

30二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:44:44

vol-val-8とかで散々伝説扱いしてきたのもう弱いとかなったらやじゃん

31二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:44:54

ボルバルザーク（強制敗北なし）ってモルトDREAMのデッキに入るかな

32二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:45:12

>>26

なんなら解除しない理由があるんだよな…殿堂空間絡みとかいう

33二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:50:08

今のゲームスピードだったら正直そういう方面の不快感別に無さそうなんだよなあ

34二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:51:29

SAのWBにEXターン付いてるのがシンプルにヤバいやつ

35二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:52:00

EXターンだったらバルピアいるしぃ
まあだいぶ事情は違うけど

36二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:58:53

当事禁止になった理由は間違いなく強さだろ…書いてあること全部ダメ
解除されない理由はしょーもない敗北効果とお手軽EXターンだろうけども

37二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:03:19

ボルバルザークがサイキックなら許される説

なお

追加ターン付きのボルバルザーク、今不遇のサイキッククリーチャーだったら許されるのでは?｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

38二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:32:52

逆にインフレ進んでいる今だからこそドラゴンのスピードアタッカー2打点持ちで出しただけでEXターン確保はキツいだろ
当時よりもやれることが増えすぎている

39二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:33:31

ボルバルの問題はexターンを前借りしてるからダメなんじゃねーの

40二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:36:34

>>2で答えが出てるからそれ以上に話すことがない

41二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:39:06

知りもしないのに「出たらどっちか負ける」のイメージだけで語ってるやつ多すぎるわ
当時は普通に強かったのもそうだし似たようなスレでそもそもこいつ一発プレ伝だと思ってる人結構いてビックリしたわ

>>42

42二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:49:17

>>41

「知りもしないのに」←2006年にはプレ殿のカードですよおじいちゃん

知ってるわけないだろ当時の環境なんか

>>44 >>46

43二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:50:52

踏み倒す手段がボルバルが現役だった頃より増えたからな…
現役時代にも母なる大地あった？ありゃ調整されても駄目だっただろうが！！

44二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:51:07

>>42

いや調べろよ

45二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:03:39

こいつ赤緑のドラゴン持ちのスピードアタッカーだから、革命チェンジで手札に帰るのがな。単純にミシュラにチェンジされるだけで6ターンくらいずっと相手のターンが続くのよね。まあ、そこまでしなくても勝つだろうけど。
７コストも現代デュエマなら重すぎることはないし、無条件エクストラターン+ドラゴン+スピードアタッカーってことでしばらくはダメそう。

46二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:06:22

>>42

知らねーくせに知ったかぶりすんなってことだよバカヤロー

話題に入りたいならせめて調べろや

47二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:09:35

ネットの記事見て調べるのも良いけど後から当時の環境で戦う動画とか見てみるとボルバルだけカードパワーおかしすぎて面白いぞ
そして出たらどっちか負けるのがヤバいのもおそらく事実なのがややこしい

48二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:12:39

こいつ1枚でシールド4枚持って行けるのに更にEXターンだからマナも2倍で他の打点も2倍になり得るからとにかくカードパワー自体も凄まじいんだよこいつ
こいつの横に召喚酔いしてないやつ一体いればゲームセットってことだぞ

49二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:15:51

地味に6000以下じゃなくてジャスト6000破壊だから小型と並べて一斉攻撃できるの小賢しすぎる

50二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:32:20

出たらほぼ負けで介入できることもないのに眺めてないといけない
仮に生き残ったら「じゃああなたの勝ちです」で結局何もせずゲーム終了
一発ネタとしてはともかくあまり頻繁に相手したくはないかな…