デュエパデッキの新規をプロキシ使って試してみた

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:44:13]

1番イカれてたのアセビでもディダノスでもカサブランカでもなくコイツだった

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:47:04]

スノフェで使ったの？それともマジック？

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:48:36]

スレ画立てるだけでメタクリ除去のマッハファイターが何も出来なくなるからな

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:54:48]

そんな気はしてた

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:59:56]

アンタップキラーとマッハファイターが機能停止するからなぁ
ジャイアントとかはこれだけでキツイんじゃねえかな

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:09:25]

>>2

スノフェで回したよ(ディダノス軸、アセビ軸、エリカッチュ軸一通り)

サエポヨとかをMFから守れるのは勿論だけど、スタージュラ(ディダノス軸ならディダノス)を隣に立てておけば実質バトル自体が無効になる事象が強過ぎた。ベーゴマとステージュラとスレ画が揃うと無対策デッキは突破できなくなる。

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:10:29]

地味にこれアレか
ガラワルドみたいなバトル効果もアンタップされてるやつ選んだらスキップされるのか

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:14:25]

ディダノス軸でこいつとディダノスと複数スノーフェアリーがいるとブロックしてもバトル発生しなくなるのか

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:15:50]

あっもう肩代わりで無敵化まで確定した感じ？

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:16:57]

バトル自体を拒否したらおしまいだろ色々と
除去がマッハファイター主体だから尚更そう思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:17:52]

>>8

>>9

スノーフェアリーがバトル

↓

アンタップしてるステージュラ(ディダノス)が代わりにバトル

↓

スレ画の効果でバトル無効

ちなみにディダノス入れたデッキは正直パワー不足に感じたのでステージュラと組ませた方が多分強い。

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:32:06]

対面は何相手に回してた？
確かに盤面の圧力は強そう

[13 1 25/02/01(土) 20:43:19]

>>12

生憎カジュアル戦主体のプレイスタイルな物なので、現環境の四天王デッキ持ち合わせて無くて…

手持ちのカウンター閃、ジョーカーズ、我我我、協力者が持ってきたゼニスとデスパペットでテストしたよ(ただ新カードが活躍し始めるタイミングで殿堂発表あるからまぁ…)

使用感としてはデッキ3種(ディダノス軸、アセビ軸、エリカッチュ軸)共に素直に殴りかかってくるデッキにはまず負けない。ただゼニスに黙示録撃たれたらどれも戦略崩壊したのでとにかく全体除去に弱い。VTも無理、ディダノス軸なら俺の歌とかも無理。

直接試したわけじゃ無いけどコンプと焼鳥相手は無理かなと(コンプに有効な受札が殆ど無いのと、焼鳥はハッターがキツい)

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:02:15]

プロキシで試すならついでにザノウハウとかはどう？
やっぱり要らない感じ？

[15 1 25/02/01(土) 21:08:43]

>>14

むしろディダノスよりも出しやすい分ザノウハウの方が強いまである。ザノウハウは最小2コストなのに対してディダノスは3コストなので出しやすさが段違い。ていうか回して気づいたのが、結局の所スノフェに1番欲しいのは除去体制だからそれを持ってるザノウハウがね。ディダノス＋ザノウハウは夢があるけど流石にやってる暇は無いかな。

ザノウハウは雑にシータスノフェや青緑ジャイアントスノファに刺しても仕事するし、ザノウハウで確保した手札でエンドレスフローズンカーニバル撃つデッキとかも組めると思う。

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:12:31]

構築プリーズと思ったけどデッキメーカーまだ追加されてないのか残念

[18 1 25/02/01(土) 21:39:11]

>>16

ディダノス軸(空いた枠にディダノス4、カサブランカ4、アルメリア3) スミレオービーを青緑にした感じの2コスト軸

使用感

ディダノスが着地すれば鉄壁防御になる上に2コスト軸特有の展開力でとにかく並ぶ。トリガーかなり多くなったので素の受け性能も高い。難点としてディダノス着地しないとデッキパワーが涙出てくるレベルで低い。他の軸以上に除去もキツい。やってみるとわかるけど、3コスト以上多く入れるとディダノス着地がまず間に合わないのでコストの配分はこれが限界。

ディダノスがジャイアント持ってるのを活かしてサイネリアとかシネラリアの軽減も入れてやると出しやすいのかなーと感じた。

[19 1 25/02/01(土) 21:42:00]

アセビ軸(空いた枠にアセビ4、カサブランカ4、クロッカス3、アルメリア×3) アセビで4コスト以下展開するメタビ的デッキ

使用感
サエポヨの軽減だったりオーロラの降臨もあるのでアセビ着地は特に難しく無い。クロッカスの打点増強があるので意外と火力もある。サエポヨとアセビとオーロラ(強いていうならアジサイ)ぐらいしか確定枠ないので、4コスト以下のスノフェはとりあえず採用候補になる分構築自由度が高く、環境に合わせて採用カードを入れ替えられるのが売りだと思う。正直この構築だとカサブランカのありがたみは特に感じなかったのでその枠に水晶じゃない方のカルマインカ入れとくとトリガーケアになるかも。
5コスト以上入れると再現性落ちるので5コストはアセビだけで良いと考えてる。

[20 1 25/02/01(土) 21:47:45]

エリカッチュ軸(空いた枠にカサブランカ4、アルメリア4) ファンベスのシータデッキに新カード入れたやつ

使用感
使った限り1番強かった。5コストを無理なく採用出来る分総合的なカードパワーが高く、エリカッチュさえ着地すれば後は山札から後続が出てくるのでアジサイすら不要。行っくよー搭載によってハンデスにも強い。シータスノフェの弱点だった「火が足りないのでエリカッチュ出ない」がカサブランカによって解消されたのでデッキの再現性が大きく向上した。ディダノス軸やアセビ軸よりも確定除去が積みやすいのも強みかな。正直、カサブランカやエリカッチュのカードまである。

[21 1 25/02/01(土) 21:55:30]

>>19

リストに入れてないけど、小型の枠減らしてステージュラも入れておくとアルメリア活かしやすいから入れた方が良いかな(2〜3枚くらい？)

[22 1 25/02/01(土) 22:37:16]

ちなみに「シラハ買った方が良いか否か」については個人的にはNOかなーと。
理由としてシータには色が合わないし、ディダノス軸やアセビ軸には5コスト差し込む余裕が無かったって感じ。何ならトリーヴァの5コストトリガーなら止めながらリソース補給できるエリンギの方が強いんじゃないかな…

行っくよー採用の4cスノフェとか組むなら入るのかなーと思うけど流石に構築思い付かない。

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:41:41]

そうかステージュラでバトル吸い上げた上で無効にするのか

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:44:42]

バトルが行われない状態のクリーチャーってバトル肩代わりできるのか
破壊されないクリーチャーでセイバーするようなもんじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:56:50]

>>24

たし蟹

公式裁定待った方が良いかもね

[26 1 25/02/01(土) 22:57:10]

>>24

あーセイバーを例に出すと確かにバトル行われないステージュラを肩代わりに出来ない可能性出てくるかも…

でもそうなるとディダノスと並んでる時にディダノスの肩代わりが使えない事になってデッキ上の欠陥になると思うんだけどどうなんだろう…(アルメリアの効果は強制なので)

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 08:58:01]

>>1

このカード好きなので嬉しい

[28 1 25/02/02(日) 12:21:33]

追記

昨晩リモートでフリー対戦で >>20 のデッキを使わせて貰ったので戦績あげとく。※アルメリアとステージュラのコンボは裁定上怪しい点まで話した上で今回はアリって事にして貰いました

赤青マジック→俺の歌はやめてください、落ちるかなもキツい。俺の歌が試合に絡まなければ大体返せた。勝率覚えてないけど微不利程度かな。

イミッシュループ→ほぼ同速。1戦目は最速マリニャン発動が間に合って勝ち。2戦目は間に合いはしなかったけどイミッシュからの山札が2連エスメルだったので勝ち()

青白クリスティゲート→ドルファディロムさえ出なければ勝ち。ドルファディロムが出た瞬間詰み。

清永→デッキ内にMF以外の除去が無かったらしく、アルメリアステージュラベーゴマを突破できずLOで勝ち

青緑ジャイアント→純粋に先に展開した方が勝ち。「アルメリアはバトルが行われないのであってMFの宣言は自体は出来るじゃね？」って判断で攻撃能力発動は許したので、裁定次第ではこちらがガン有利だったと思う。

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:45:17]

アルメリア、相手のアタックトリガー自体は許してくれそうでありがたい
バロメアレディぶちこんであげたい

[30 1 25/02/02(日) 12:51:58]

続き

青黒デスパペット→純正デザイナーズのデスパペットなら本来ガン有利の筈なのに現実のデスパペはカレイコの黒像とVチャロンに魂を売ってるのでカレイコ出されてメクレイド出来なくなって詰み。ちなみにコンプ入ったデスパペにもコンプ無理過ぎて不利。デスパペット自体は怖くも何ともないです(行っくよーがあるからハンデスは別に…)

ハザード退化→相手がマナ伸ばしてハザード着地するまでにどれだけ展開出来るか、基本的には不利。同期抜いてなければ下面のバウンスで対応出来たのかも。

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:00:48]

>>26

総合ルールの置換効果には「609.4. イベントが置換された場合、それは決して起こったことにはなりません。置換されたイベントの代わりに変更後のイベントが発生し、それによる誘発型能力があれば誘発します。変更された後のイベントが実行できない場合、置換する事はできません。」ってあるし

変更された後のイベント（今回はステージュラとのバトル）が行われない以上は置換自体むりっぽいように思うけど...まあ裁定待ちかなあ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:22:49]

バトル肩代わり系のクリーチャーがいるからデザイン的にはできそうだけど、ルール的にはできないように見える……
ってときは案外デザインの方が優先されるゲームなのでとにかく回答待ちよね～

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:31:58]

>>18>>19>>20

いいなー

ザノウハウでたらまた新しく新軸で考えるんでしょうか

[34 1 25/02/02(日) 15:58:23]

>>33

ザノウハウは青緑ジャイアントスノーフェアリーか、もしくはリソース重視の構築にさてエンドレスフローズンカーニバル撃つ構築になるのかなーと。前者はゴルファンタジスタ、後者はドギラディスとかも候補になりそう(ドギラディスは手打ちしたカーニバルも回収できる)

まぁ今の時点で青と緑入ったスノフェデッキならとりあえず刺しといて大丈夫なカードかと。ディダノスよりダントツに出しやすい

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:30:06]

色んな裁定と照らし合わせるとアルメリアいる時はカルミアディダノスorステージュラのバトル置換は使えないが正解っぽいけど、だったら何でコイツら同じデッキに入ってるんだ…？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:35:03]

ハイパー軸だと面処理されるのクソ辛いし採用するのありじゃねえかなとか思うVT以外怖いものなくなるし

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:36:16]

ディダノス軸が強くなるにはどんなカードが来ればいいんだろうね
単色で使えるものは当然として

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:40:44]

カルミアディダノス刺さったからこれ軸で組みたいと思ってたんだけど
ザノウハウもジャイアント持ちだからサイネリアで繋げるのが現状一番取り回しいいか

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:43:56]

>>35

裁定変更されて出来るようになったけどアフロスピーカーとかあるから案外カード作ってる人はきちんとルール把握してない説はある

今回はデュエパだからシナジーは特に考えず作った説もある

[40 1 25/02/02(日) 21:08:03]

>>37

>>38

サイネリアとシネラリアも絡めないディダノス軸考えてるけど構築が纏まらねぇ…(アルメリアは裁定の件があるから抜いた)

コユキとベーゴマ入れとかないと3キルプランがあるデッキにまず勝てないから確定だし、アジサイが無いと息切れするし、スミレ無しじゃ中々並ばん… (コユキとアジサイとスミレがジャイアント持ってないからサエポヨ以外の軽減が乗らない)

青単ジャイアント・スノーフェアリーの2コストが同期しかいないのも困ったので、にじさんじパックでコユキベーゴマと同じような役割の青単受札を出して欲しいっす。そうしたらジャイアント軸にしやすくなってザノウハウとも共存できそう