恐竜好きなので

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:35:43]

こいつで統率者を組んでみたいのですがアドバイスが欲しいです

[2 1 25/02/02(日) 14:36:15]

考えてるデッキレシピはこちらです

デッキ構築機能 | MTG専門店晴れる屋のデッキ作成ツール

[3 1 25/02/02(日) 14:38:20]

Q.統率者知識はある？
A.ボイロ対戦動画や晴れる屋のサイトは見ていて、ある程度の基礎ルールは理解している

[4 1 25/02/02(日) 14:38:57]

Q.予算はどれくらい？

A.1.5〜2万円くらいで

[5 1 25/02/02(日) 14:39:18]

Q.どういうコンセプト？
A.マナを伸ばして早期に統率者を着地して、恐竜を多面展開したい！

[6 1 25/02/02(日) 14:39:45]

Q.どこが相談ポイント？
A.呪文面に不安があります。
汎用カードをなるべく入れたのですが、恐竜とシナジーある方に特化させた方がいいのか悩んでます。

[7 1 25/02/02(日) 14:40:01]

Q.フェッチorショックランドはないの？
A.頑張って揃えていきます.....

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:44:22]

流石にコモンの恐竜は性能的に辛いと思う
稲妻や稲妻の一撃も範囲が狭い
パントラザ強いよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:44:39]

きちんと聞きたい点を書いててくれて助かる
レベル帯についても聞いて大丈夫かな？低レベルならラスゴ2枚も要らないかも、なぜなら自分のクリーチャーも吹き飛ぶから

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:45:33]

戦闘ダメージを与えたいなら不自然な成長でパンプアップとか

あとドロソは欲しいだろうからガラクの蜂起は入れとくと良いかもサイズどれもデカいし

クリーチャーは恐竜シナジーで固めるのは拘ってもいいと思うけど呪文面はドロソとマナ加速の足回りは汎用に頼ってもいいんじゃないかな

…でも正直統率者は拘りゲーだからどちらでも使い手が楽しいと思う方でいいと思うよ

不自然な成長｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

ガラクの蜂起｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[11 1 25/02/02(日) 14:46:39]

レベルは4〜6くらいですね

塩チェッカー？的なので検査したら5と出ました

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:48:21]

ギシャスさえ暴れればなんとでもなるのでアイレンクラッグの妙技や煮えたぎる歌もいいかも
予想外のタイミングで出て来ると効果はデカい
同じ理由でギシャスを守る1マナインスタントもあると嬉しいか

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:50:26]

神の怒りより質素な命令の方が汎用性あるからオススメ

[14 1 25/02/02(日) 14:56:15]

こういったカードでしょうか？

>>12

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:56:39]

・新イクサランのサイクリング恐竜入れると安定性あがりそう
・土地少し多いかも。精神石も入れて34くらいで適正かも。ただここまで重い統率者組んだことないから参考程度に
・ジュラシックワールドコラボがあまり見当たらないからそこから探すといいかも
・マナクリは特別な理由が無ければラノエルと東屋のエルフで差し替えてもいいかも
・ギシャス出したら勝ち切りたいから、焦熱の解放とか不自然な成長みたいなダメージ増やしたりして1撃で決めきれるカード入れたいかも
・全体除去は恐竜のP/Tを活かして破滅の刻みたいなダメージ系の方がいいかも

恐竜エアプだから具体的なアドバイス出せないけど、気になったのこんな感じです。

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:00:57]

サイズが上げられるタイヴァーの抵抗も良さそうＸ＝０でもうてるし

あとドロソはパワー参照のやつがいくつかあるから使いやすいやつを一応参考までに

タイヴァーの抵抗｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

狩人の眼識｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

野生語りの帰還｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

リシュカーの巧技｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:05:38]

>>14

こういうの

霊気走破の緑にもある

マナ加速は恐竜用より汎用的なのの方が便利よ

キンシャーリの呼び手から2ターン目木霊の手の内は出来ないけどラノエルや繁茂なら出来るからね

似た理由で雷群れの渡りもジェトミアの庭持ってこれる自然の知識で大丈夫

その場合バトラン入れてもいいかもね

[18 1 25/02/02(日) 15:06:45]

交換するとしたら、角笛や保育器みたいなコスト軽減するのが良いんでしょうか？

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:13:04]

角笛はまあドロー効果もあるし、保育器は効果が大きいからいいとして
1マナ域の2体とか大物群れの探り手を優先して入れ替えたいかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:13:30]

他の恐竜はギシャスで出せばいいからギシャスの早出し、パンプアップ、呪禁や破壊不能付与による保護等のサポートで固めるって方向ならコスト削減は後回しでもいいかも
でもギシャス頼りきりは怖いから恐竜を自力でさせるようにしたいならコスト軽減も欲しくなる
まぁマナクリとコスト軽減の両方採用で単体除去（稲妻とか）を抜くのも一つの手かも
メタクリはクリーチャー中心デッキで刺さりにくいしサイズ負けもそうないだろうし

[21 1 25/02/02(日) 15:41:36]

アドバイスを基に修正してみました

デッキ構築機能 | MTG専門店晴れる屋のデッキ作成ツール

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:58:21]

ところで最後の白黒クラウドランドは

[23 1 25/02/02(日) 16:06:19]

>>22

白緑と間違えて入力してました

失礼しました

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:24:47]

だいぶ足回りもしっかりしてるからあとは実戦で調整していったほうが良いかもね
やっぱりレシピだけじゃあ調整の限界はあるし、なにより使っててこのカードや動きは強いけど好みじゃないな、みたいなのもあるし
そこらは実際にデッキを回さないと分からないもんよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:24:49]

・色マナの都合が付くようになるからエルフの神秘家→アヴァシンの巡礼者
・確定タップインの神殿よりバトランのが優先かな。赤白はバトラン無いから同じタップインでも３色でるジャングルの祭殿に
・手付かずの領土の同型として閑静な中庭がある
・基本土地は均等ではなく森多め。手札に来た森でランパン撃てば赤白を持ってこれるから
・スローランド安いから採用していい

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:47:54]

この辺の置物も強力

ドゥリンの扉｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

アニーの加入｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

歪みを侵食する影｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:02:17]

ようこそプレインズウォーカー

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:21:34]

ちょっとやりすぎかもしれないけどギシャスの誘発を倍にすることもできる

一応似た効果でうろつく玉座ってカードもあるけどあれはかなり高いから無視していいと思う

ストリオン共鳴体｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:22:17]

ダブルシンボル以上が多いから見た目以上に重いデッキだな

とりあえず安いマナ基盤＆加速カードでおススメなヤツ置いとく

(194)《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》/《覚醒したスカイクレイブ/Awakened Skyclave》[MOM] 緑U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(170)《開拓地の地図作成/Map the Frontier》[OTJ] 緑U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(252)《乾燥地帯のアーチ道/Arid Archway》[OTJ] 土地U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(251)《擦り減った絶壁/Abraded Bluffs》[OTJ] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

《生存者の野営地/Survivors' Encampment》[HOU] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(262)《蜃気楼の台地/Mirage Mesa》[OTJ] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(254)《導路の塔門/Conduit Pylons》[OTJ] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:39:22]

>>28

共鳴体なら比較的お求めやすいかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:45:06]

>>7

いつの日か抜けるかもしれんがコモンフェッチはどうする？要らん？

(269)《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》[DSK] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(262)《進化する未開地/Evolving Wilds》[FDN] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(279)《有望な鉱脈/Promising Vein》[LCI] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(261)《脱出トンネル/Escape Tunnel》[MKM] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

《バントの全景/Bant Panorama》[ALA] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(280)《荒廃した森林/Blighted Woodland》[C21] 土地U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

(1002)《草原/Grasslands》[CMM] 土地U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

《ジャンドの全景/Jund Panorama》[ALA] 土地C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:46:09]

>>31

アンコモン混じってた、すまん

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:46:22]

>>31

要らん

マジで要らん

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:47:17]

>>31

上陸デッキでもないなら入れる必要ない

いやまぁデッキの土地は減るからガチャは当たりやすくなるけど誤差よ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:49:09]

フェッチ入れるならトライオームとショクラン2種で良いけど
俺はバトルランドも好み

あれは後半と初動で出す分にはショクランの代用感覚で使えるし

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:49:24]

フェッチは上陸、墓地利用、デッキシャッフル
このあたりをしないデッキならなくていい

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:49:52]

ジュラシックワールドの恐竜入れないんだ？

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:52:12]

レアのフェッチは3色デッキの初動安定にあったら嬉しいのは間違いないしあるに越したことはないんだけど
あっても結局初動事故が減るだけで勝てる動きが増えるわけじゃないから、
コモンのタップインにはそこまでの価値はない
せいぜい3色フェッチを1枚入れるぐらい

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:52:41]

まあ入れて相手のコンボ妨害できるかもね？でこれぐらいか？

(260)《解体爆破場/Demolition Field》[BRO] 土地U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

《廃墟の地/Field of Ruin》[XLN] 土地U | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:55:26]

まずは自分の色マナとテンポを優先するべきでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:57:29]

まぁスレ主の予算とやりたいプランに合わせるのがいい

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:59:02]

ドクターフーの恐竜も面白いの多いよ
ギシャスなら待機も踏み倒せるし

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:07:20]

マナ基盤の安定だったら土地だけじゃなくてこういうカードもあるからオススメ

これ自身からもマナが出るからマナ加速になるし出せれば色事故とは無縁になる

彩色の灯籠｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 21:50:15]

>>42

あー、出すだもんな

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 21:55:06]

とりあえず　スカイシュラウドの要求　はどうすか？

4マナだけど　2枚のデッキ圧縮で森なら持ってこれるし何よりアンタップインだ

《スカイシュラウドの要求/Skyshroud Claim》[NEM] 緑C | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 04:47:54]

一旦保守

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:06:02]

>>45

横からだけど悪くないサーチだね

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 12:20:13]

>>42

これは待機させても恐竜増えるのか面白いな

[49 1 25/02/03(月) 12:28:11]

忙しくて開けてませんでしたが、アドバイスありがとうございます
週末までにオンラインで購入したいと思います

購入したらdiscordとかにも顔出してみたいです

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 13:24:34]

>>49

是非是非！

上にもあるけど稲妻とかのピン除去はEDHだと使いづらいので全体火力とかに変えた方がいいかも？

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 18:51:04]

>>50

ごめんなんか古い型で返信してた

忘れてた

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 21:34:34]

>>49

いいね頑張って

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 03:35:22]

>>49

今週末はこんなのもやってるので是非観戦だけでも

MTG統率者(EDH)リモート交流会やろう｜あにまん掲示板

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 07:47:49]

おはよう

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 09:12:35]

激昂もちはいないのね

[56 1 25/02/04(火) 12:05:33]

ちょうど私向けのイベントが開かれるそうなので行ってみようと思います

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 12:27:17]

いいね！楽しんできてね

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:06:46]

結果待ち保守

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:43:00]

>>55

激昂もち恐竜といえばアルティサウルスで緑の貴重な複数除去カードだけどさすがに高すぎ…

他にもいるけど使いやすくて強いのはこいつくらいだしね

《頂点のアルティサウルス/Apex Altisaur》[C19] 緑R | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

[61 1 25/02/04(火) 21:46:12]

統率者レベルが上がりやすいカードってどういったものがあるんでしょうか？

フェッチ/ショックランドや統率者ピッチなどが思い浮かんだのですが

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 21:49:08]

キルターンを早めるカード
無限コンボやら一部の高級マナファクトやら

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 21:51:25]

>>56

おぉー、丁度いいね交流楽しいぞ！

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 21:52:02]

マナ基盤を安定させるフェッチやショックランドはあんまり関係ない気がする
古の墳墓や宝石の洞窟みたいなマナ加速みたいな土地が入るのはレベル上がりそう
なので安定させるカードよりも素早く相手を負かす、マウントをとれるカードがデッキレベルが上げるイメージ
でも考え方は人やコミュニティによると思う

[65 1 25/02/04(火) 21:55:51]

もしかしてマナクリプトや睡蓮の宝石が色々荒れたのってそういうこと？

ギシャスとかの大型を早期に出してしまうからなのか

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 22:04:22]

まぁ重いカードの方が強い効果がある分早く出せない、というのが基本の制約のはずだしね
デッキレベルについては本当に人によるから、ここで聞くよりは実際に遊ぶコミュニティに合わせた方がいいかも
自分のコミュニティはcedhもやってるからカジュアル卓も普通に無限コンボ入りだしね(初心者さん相手には使わないけど)

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 22:06:44]

あれを下の卓に持ち込む人は本当にいたからね…
プレイヤー側でどうにか出来ないなら公式が動くのは仕方なかったんだ…

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 23:17:31]

>>65

マナクリプトについては色々な事情やネガティブな話も絡むからここで語るのはやめとくわ

そのうちなんかいい感じに解説してくれる人が出てくれたら調べるくらいでいいかも

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 00:40:20]

言い方は悪いがここで相談して作る2万円予算の初心者デッキなんて強さ気にしてもしょうがないと思うぞ
4-7位で収まる感じに収まるし変な人と当たらなかったら塩試合なんてならんわよ
晴れる屋のパーティーに持ち込んでヤバそうなカードが出てきたらツッコミも入るだろうし

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 08:28:38]

ルール０みたいな擦り合わせもあるからね

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 12:11:10]

まぁかつても言われてたほどやべー人はいなかったし今もルールゼロが浸透してさらに減った
それでも遭遇したら…あにまんで愚痴を聞くぜ！

[72 1 25/02/05(水) 12:19:25]

ありがとうございます

まずは楽しむ心を持ってイベントに行こうと思います

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 17:15:02]

下準備とかは大丈夫？

現地で貸して貰えるかもだがカウンター類だとかトークンだとか
ちょっと余分に持って行った方が良いかもしれん

ビギナー向けって偶に「さっき構築済み買って来ました」レベルの
自分(この場合スレ主)より初心者が来る時もあるし

[74 1 25/02/05(水) 19:09:24]

トークン
→恐竜トークンと卵トークンは10枚ずつ買ってる
スリーブ
→前もって買う予定
サイコロ
→20面と6面、どちらも持っていく
カウンター類
→これは現地で買おうと思いますが、+1カウンターみたいなものでしょうか？

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 19:13:16]

+1カウンターは9割の人がサイコロ使ってるよなのでサイコロ持っていけば問題ない
トークンは自分が使うやつがそんだけ入ればOKあとは宝物とかもあると便利だけど晴れる屋ならトークンのメモ帳を買うと楽

スリーブはMTGでEDHなら2重スリーブはするべきで100枚やると結構な時間がかかる
インナー+ノーマルでもノ－マル+アウターでも入れ替えてから1日は空気を抜かないとまともにシャッフルできんので
注意な

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 19:20:12]

たまに最終カウンターや能力語カウンター用におはじき持ってきてる人もいるけど、ぶっちゃけ6面サイコロさえあればどうとでもなるよ
スリーブは空気抜きもそうだけど新品だと妙に滑るやつもあるから気をつけて
デッキ枚数が多いから滑って山が崩れやすいんだよね…

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 19:24:43]

Falloutおじさん「RADカウンター配るよ」
果樹園おじさん「スピリットトークンあげるね」
ヴァジおじさん「珍宝トークンあげるよ」

全て同じ卓の出来事である！
とまぁ相手にトークンやカウンターを配るなら管理できるようにしよう的な雰囲気はあるので
逆に言うと自分の分ができればOKだよ

[78 1 25/02/05(水) 19:28:36]

こういうトークン投げ合戦が起きるのも魅力の1つなんですね

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 19:52:16]

>>59

今日から晴れる屋でセールで￥1,880ですよ！お買い得ですよ！

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 21:05:11]

>>74

カウンターはサイコロで代用することが多いな

おはじき式はかえって管理面倒なんだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 21:45:12]

>>79

確かに晴れる屋セールにしてはだいぶ値下げしてるな

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/05(水) 22:18:44]

>>80

なのでダイス増やすのもあり

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 07:52:06]

朝保守

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 12:27:13]

最悪トークンは適当なカードの裏向きでどうにかなるしね
晴れならリミテ用の基本土地もあるだろうし

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 12:28:24]

>>77

果樹園おじさんフォビドゥンアラーム決めようとしてない？

[86 1 25/02/06(木) 12:33:26]

>>85

調べてみましたけど、決まったら無限マナ生成するコンボなんですね

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 14:02:49]

>>86

ですね、とはいえ相手のクリーチャーも起きるしバレバレなので絶対そうかは分からない

ただ土地として近畿の果樹園入れる人もいる

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 14:03:22]

禁忌ね
よくこの誤字するな……

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 14:06:42]

スレチだけどまさにこういうスレもあってな

近畿の果樹園｜あにまん掲示板

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 14:52:56]

>>89

草

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:32:46]

禁忌の果樹園は普通にデメリット持ちの多色土地としてもいいからね

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 17:26:09]

>>91

相手もライフも多い統率者ならそこまでデメリット重くないしな

コンボがあるから警戒されるけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 18:12:55]

レベル高めのうちの宅で青含みで禁忌の果樹園とかおいたらフルボッコされるな

[94 1 25/02/06(木) 20:08:20]

統率者の動画見てて思ったんですけど、なんでこいつ通常ドローにも対応してるんですか・・・？

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 20:13:23]

だって要求マナ2マナで軽いし…神秘的負荷の半分だし…
それにマナだけあってもどうしようもないことが…あ、そのマナでドロソ唱えるハイ

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 20:31:43]

そんなダサいイラストを使うのは恥ずかしいことなのですわよ！

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:37:57]

>>94

4マナのエンチャントだからね

……ちなみにこいつが出た時はそこまで統率者需要なかった、後々で人気になった

統率者がなかったわけじゃないんだけどな

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:15:38]

>>96

このイラスト高いんだな……通常版が2500円なの考えるとやばい

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 07:46:20]

でもオルゾフのフレーバーにぴったりな通常版イラストも好き

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 09:11:04]

俺はダブルマスターズのこの絵柄愛用してるな
とはいえ雑に置くとヘイト買うので使い道は中々難しいカード

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 10:58:02]

>>74

>>80にもあるように カウンター類をサイコロで代用する方が色々と便利ではある

とはいえ今度はサイコロ同士が混ざってわかりにくくなるから

色々な色やデザインのサイコロを用意しておくと便利よ

[103 1 25/02/07(金) 12:17:22]

ありがとうございます

サイコロも複数揃えておくようにしますね
それからカードですが明日の午後には見せれると思います

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 20:46:31]

>>103

楽しみにしておくよ！

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 03:31:49]

どっかで複数種類のダイスセットとか安く買えたら良いね

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 07:29:06]

セリアとかの100均にあるね質はあまり高くないけど
TRPG用の多面ダイス詰めとかもあるし(算用数字だけど)

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 12:04:05]

>>105

イエローサブマリンとかにはうってるが少し値が張るな

[108 1 25/02/08(土) 15:23:58]

届きましたぜ〜

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 16:07:21]

晴れる屋スリーブはいいね

[110 1 25/02/08(土) 16:28:13]

まさかスリーブを入れるのに1時間ちょい掛かるとは思わなかったぜ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 16:59:17]

99枚あるからね仕方ない
これ以降のスリーブ替えは一番外側だけを交換するから楽なハズなんだけど、それでも虚無感を感じる作業に変わりないんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 22:12:52]

>>108

おめでとうー

>>110

あるある、アンダー入れて外側入れてやるとな

どうしてもかかる

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 06:20:17]

イベント今日か、寒波来てるし道中お気を付けて

[114 1 25/02/09(日) 09:27:54]

おはようございます

昨晩一人回しを行ってこれ微妙かも・・・？って候補が見つかったので今日のイベントで明確にしたいと思います

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:34:09]

>>114

一人回しは実際大事

デッキのブラッシュアップするの楽しいよね

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:44:19]

ただ一人回しだと防御系のカードの査定が低くなりがちなのに注意したいね

[117 1 25/02/09(日) 14:27:46]

会場に到着

参加者がいるといいな〜

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 14:41:23]

おぉ頑張れ！

[119 1 25/02/09(日) 17:25:48]

今終わりました〜

参加者は6人で3人ずつに分かれて2回行いました
詳しい話は夜に投稿しようと思います

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 18:16:27]

>>119

お疲れ様ー

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:29:57]

>>117

やっぱり晴れる屋って強いわ

[122 1 25/02/09(日) 20:07:23]

それでは感想を話していこうと思います

まず結論から言いますと、2試合とも真っ先にKillされました

[123 1 25/02/09(日) 20:10:33]

1回戦目
赤黒ヴァルガヴォス
青白黒テムメト

マナターボを安定して行って4ターン目には多面展開成功したのですが、返しのターンで赤黒のこいつに盤面吹き飛ばされました

その後も黄昏で全体除去をされたり、場に出したカードのマナ総量のダメージを与えるエンチャントに苦しみました

[124 1 25/02/09(日) 20:15:41]

2回戦目
青白黒テムメト
赤青ギルソンスターン

赤青の方は事故っていたので、一旦スルーしてテムメトとの試合になりました
お互いに全除去が飛んできたりと楽しかったけど、最後はヴァリーナ+統率者のムキムキコンボで殴られました

[125 1 25/02/09(日) 20:23:58]

気になった事1つ目
全体除去への対策

ギシャス単体への除去対策は入れて守れた場面はあったんだけど、全体除去対策も必須だと思いました

[126 1 25/02/09(日) 20:29:34]

2つ目
5C土地があんま合わない

手付かずの領土/古代の聖堂を入れてみたんだけど、ソーサリー呪文とかで使えないので変更しようかなと思いました

対戦相手の方から落ちたる神の寺院を勧められました

[127 1 25/02/09(日) 20:32:10]

3つ目
そもそも土地が多すぎた？

土地がめっちゃ引ける場面もあり、これ過剰では？と思う時もあった
ただしこれは2回ではわからんので、もう数回参加して多いかどうか決めたいと思います

[128 1 25/02/09(日) 20:37:56]

初陣では勝てなかったけど
①まだ知らないカードの面白さ
②誰を狙うか誰を残すかの駆け引き
③コミュニケーションに重きを置いた勝負

ということで、とても楽しかったです！

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:39:35]

楽しめたなら本当によかった！おつ！

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:41:18]

楽しめたなら良かった！
全除去はなぁ、食らっても仕方ないって考え方が一般的だが蘇生が少ないとかだとジリ貧になるから英雄的介入とかの採用を検討するのもありかな

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:46:53]

打ち消しが無い色で全体除去への対策っていうと自軍全体に破壊不能付けるくらい？

カウンター乗せれるならこういうので

鼓舞する呼び声｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

単体で全体に付けるならこういう感じの

神聖なる反発｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:05:42]

全体に破壊不能をつけるなら英雄的介入が一番丸いだろうけど、密輸人の驚きも大型生物が多いデッキには合う

あと自分を守るなら一番強いテフェリーの防御とか

もっと白を濃くするなら堅忍の閃光もいいんだけどね（似た効果の完璧な策略はちょっと高すぎるかもしれないから参考までに）

逆転の発想として破壊されてもいいからその分ドローして後続を確保するぜ、とよりよい品物を貼るって手も

密輸人の驚き｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

テフェリーの防御｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

堅忍の閃光｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

完璧な策略｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

よりよい品物｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:07:43]

ごめん、テフェリーの防御めっちゃ高くなってた…

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:21:47]

個人的な意見としては全体除去対策→無人の野にギシャスを走らせる、かな
ギシャスで殴るさえ継続出来ればすぐに戦線を再構築出来るから
再キャストしてもいいし、奇跡の復活でリアニしても精霊界への接触の魂力で避難させてもいい
精霊界への接触の魂力はギシャスの保護だけでなくブロッカーの一時的な排除、ETB能力の再利用(他人も含む)、ヤバいクリーチャーを一時的に取り除くなど利用できる範囲が広い
(魂力の)類似品に来世への旅、遥かなる旅路もある

[135 1 25/02/09(日) 21:29:42]

なるほど・・・

1.全体除去から守る
2.一時的に逃して再度展開する
の2種類の選択肢があるんですね

どちらも良さと欠点があると思うので、試してみたいと思います

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:32:03]

土地を引きすぎに関しては土地が多過ぎるんじゃなくてマナの注ぎ口が少ないのだと思う
8マナまで伸ばす事が前提だとすれば引きすぎと感じるくらいで枚数はむしろいい
轟く棘背びれのような起動型能力を持つ恐竜やケッシグの狼の地、サンホームみたいな起動型能力持ちの土地を採用したい

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:45:01]

5C土地が合わない問題について、手付かずの領土が微妙というのがマナ加速に使う緑マナが出ないという話ならその正体は山と平地が多過ぎるだと思う
赤マナ白マナはマナ加速呪文で後から引っ張ってこれるので、山と平地は必要最低限まで削って森を増やすのが色事故防止につながる
古代の聖堂は私も微妙だと思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:45:56]

土地が余るのとマナの注ぎ口がないのならば

少し値ははるけど攻撃の波/Waves of Aggression　はあなたのジェネラルにピッタリの奥義になると思う

《攻撃の波/Waves of Aggression》[EVE] 金R | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

ややオーバーキル気味ではあるけど墓地にあれば土地で唱えられる回顧はありかと　信仰無き者あさりみたいなルーティング系も増やしてみるなら未知の受け入れ/Embrace the Unknown

(028)《未知の受け入れ/Embrace the Unknown》[OTC] 赤R | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」

もいいかもだけど

[139 1 25/02/09(日) 21:52:09]

ありがとうございます

マナの注ぎ方についても色々と調べてチューニングしてみようと思います

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:05:05]

デカデカデッキのお供

無色しか出ないけどお安めで安定してドローできるのであると本当に安心できてオススメ

眷者の居留地｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

あと安めで大量のマナから動きを作れるカード

序盤に引いたら場に出して加速に使ってもいい

こいつに除去切ってくれるなら後半楽になるからめっけものですよ

樹海の幻想家、しげ樹｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:05:21]

言い方は悪いけど　8マナジェネラルで攻撃誘発の時点で
あ、こいつ動き出したらもうしぬじゃんってなるから全力で妨害しないといけないからな
土地さえ伸ばせばもう1回チャレンジできるという意味でもまぁ土地は少し多いほうが良いっちゃ良い
昔は宝石の睡蓮/Jeweled Lotusで素早くアクセス！みたいなのができたけどね……いまはもうね……うん

[142 1 25/02/09(日) 22:12:05]

それは戦った人全員に言われましたね

「「「真っ先にオメーを殴らないとダメだから！」」」って

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:12:43]

レベル4〜6の話に持ち出して来るから禁止されたんですよお客さん

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:28:21]

マナの注ぎ先で安い(であろう)お勧めを数枚

伝来の叙事詩｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

一往一来｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

自律焼炉｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

美麗聖堂｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

狩猟迷宮｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:32:29]

ゼンディカーの夜明けやモダホラ3の裏面土地もマナフラ受けになる

ただ開幕ヘイトを稼ぎやすいデッキだと3ペイがキツいかもしれない

変わり樹の共生｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:37:04]

>>142

まあ太陽ギシャス(と言うかパワー7以上のトランプル持ち統率者全般)がね……

「統率者から21点以上のダメージを受けると敗北する」のルール的に

3回直に殴られると死ぬからそれ警戒しなきゃいけない分初期ヘイトが

どうしても高い

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:53:44]

眷者の居留地の相互互換だと作戦室とかもありかな？３点ペイがちょっとかもだが
あとはならず者の道/Rogue's PassageもEDHだと入ってる人多いがこのデッキはブロックされた上から踏み潰すから微妙かな？

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 02:51:43]

個人的にナヒリの決意を推したいな　もみ消し系だけは気をつけなきゃいけないけど

ナヒリの決意｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

・一時追放による出た時効果の使い回しができる

・デカブツの恐竜に速攻を付けられる　+1/0とはいえ火力向上

・選択的に一時追放できるから全除去されたくないクリーチャーだけ逃がしておける

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 07:56:19]

調整してる時間も楽しいよね

[150 1 25/02/10(月) 12:07:15]

アドバイスありがとうございます

まずは全体破壊不能の追加と土地の変更をやります
明日までに抑えられたら、またイベントに出てみようと思います

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:56:58]

殴り統率者はどうしても狙われやすいからね
それは割り切って楽しむのがいい
おつ！

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 22:04:55]

>>147

ブロックされないもまぁまぁ強いとは思うが色拘束多めだからなくてもいいかも

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 22:35:57]

>>152

無色しか出ない土地だもんな

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 23:00:31]

3色で採用出来る無色土地は精々2枚かなぁ

[155 1 25/02/10(月) 23:20:40]

パワー4以上で調べてみて2枚目の置物ドロソとしてこれもありかな？と思いました

カヴーの巣も選択肢には入りました

[156 1 25/02/10(月) 23:21:47]

こちらは除去対象を捻じ曲げるのでギシャスを守るのに使えると思いましたが、永続ではないのがネックと感じました

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 00:09:54]

恒久的に耐性が欲しいなら装備品という事になるね
ただ装備に隙があったり装備品壊れて当たるようになるまで温存されたりするから一長一短

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 05:53:00]

対象変更も決まるとカッコいいから採用するのはアリだと思う

恒常的に耐性をつけるならオーラもあるね呪禁を付与するのも探せばだくさんある

ちょっと値がはるけど破壊不能付与で付与するもの自体にも耐性があるミスリルの胴着ってカードもあるから参考までに

不滅｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

ミスリルの胴着｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 09:37:09]

>>156

曲げは高くはなかったはずだしありかもね

[160 1 25/02/11(火) 09:42:06]

おはようございます

生命の力線ってどうなのでしょうか？
(4マナでクリーチャーの打ち消しを止める)
野生の律動の2枚目のポジションとして

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 10:21:00]

まず統率者戦の打ち消しはそんなに飛んでこない
ギシャスの能力で恐竜が出るのは打ち消しが効かない
ギシャスは打ち消されても再キャスト出来る
よって打ち消しを目の敵にする必要は薄い

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 11:05:24]

初手に来ないとちょっと重いかもね

よく緑で使われる打ち消し対策は秋と夏の帳かな限定的に除去避けにもなる

生物なら運命を紡ぐ者とか(アロサウルス飼いという恐竜シナジーもあるやついるけど高価すぎる…)

秋の帳｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

夏の帳｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

運命を紡ぐ者｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 12:54:31]

打ち消さ対策ならこういうのもあるよ
全除去の返しにもちょうどいいしマナが浮いたら普通に使ってもいい

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 15:23:42]

EDHでギシャス使ってるけど、打ち消し対策はたまくつしか入れてないね
打ち消しを回避したいなら中心部の防衛がおすすめ
対戦相手の横並び抑制になるし、殴ってきたら殴り返すぞって牽制にもなる

[165 1 25/02/11(火) 17:02:09]

アドバイスありがとうございます

本日はちょっと遠出をしてアップデートする事ができました

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 17:09:23]

プテラノドンはいいね
持ち上げて地面にたたきつけるという原作(映画)再現がされてる良いカード

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 19:33:02]

土地引きすぎって思うならドローが足りない
全体除去でひっくり返されるってことは、それまでに相手のリソースを削り切れてなくて自分のリソースを回復できてない
どっちにしろ大量にドローして大量に土地出して相手の除去以上に恐竜を出せばそれが除去対策になる

あと、太陽の指輪と秘儀の印鑑以外は全部ランパン系のほうがいいよサイクロンの裂け目してくる奴がたまにいるから

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 20:05:11]

>>156

こういう対象変更系は除去避ける以外にも対象を取ってメリット効果を得る効果を横取りすることができるのがうま味

特にカジュアル卓ほど青とかが勝ち手段として対象取る追加ターンとか大量ドローとか使ってきやすい（対象取らない追加ターンよりも許容されやすいから）ので

それらを打ち消せる青入ってない時はそういったカードへの対抗手段としてお守りくらいの気持ちで1枚くらい差すのもオススメ

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 20:07:29]

確かに緑だし２マナのマナファクトより繁茂、楽園の拡散、桜族の長老とかで土地伸ばす方がよさそうね

[170 1 25/02/11(火) 20:12:05]

マナファクトよりはエンチャント系で伸ばす方がいいんですね

>>167、リセット系カードで手札は怖いです

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 21:06:10]

>>165

英雄的介入手に入れれてるいいね！

そのカードはとても頼りになるぞ

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 21:52:10]

サイクロンリフトはそこそこ安くなって入ってる率高くなったからね

[173 1 25/02/12(水) 07:03:19]

土地にエンチャントしてるカードはバウンスが効かないって認識であってますか？

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 07:16:57]

効きます

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 07:52:08]

土地以外のパーマネントだからね…
なんだかんだランパン系の土地を伸ばすカードが一番安定してる気もする
でもサイクロンリフトを気にしすぎるのもなんだから、マナファクトでもマナクリ、エンチャント、ランパンの中から好きなマナ加速手段をとれば良いと思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 08:18:49]

土地に貼るエンチャントといえばラノエルは1枚繁茂に差し替えていいと思う
マナ加速としては基本こっちのが強い

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 09:47:23]

緑系なぐりジェネラル使ってる俺から言わせて貰えば
ラノエル不要は早計だぜ！

やっぱり万一の時に一回でもブロックしてくれるのがデカいしブロックして死ぬとヘイト値が下がる肌感覚はあるぜ
囮として優秀なんだぜ

考えて見ろよ2T目に繁々で加速してるギシャスへのヘイトを

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 11:54:34]

1T 土地ーソルリンー脛当て
2T 森ー繁茂ースカイシュラウドor耕作で赤白用意
3T 耕作ならセットランドでギシャス着地脛当てつけてパンチ

が理論最速？

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 12:40:58]

ギシャスは元々速攻持ってる

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 13:06:47]

>>179

ほな無色2マナあまるかぁ

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 13:11:56]

土地→ソルリン→秘儀の印鑑→繁茂かマナクリ
土地→煮えたぎる歌→ギシャス
が最速

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 13:19:34]

>>181

白土地、繁茂orマナクリ、ソルリン、印鑑、詩、アンタップイン土地初手で行けるな

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 13:53:39]

俺のオススメマナ注ぎ先格安ランド

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 16:48:02]

>>183

懐かしいな

[185 1 25/02/12(水) 20:08:46]

新しい区分け、読んでみましたけどゲームチェンジャーのパワカっぷりに驚きましたね

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:59:03]

>>185

やばいよ

あの辺は1部持ってるカードあるけどほんとに出せるとゲームが変わるが…俺はパックでたまたま持ってたって感じなので手を出すとなると相当勇気がいる（値段的な意味でなく、ブラケットを進める勇気）

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:06:56]

ギシャス自体がマナ加速に特化したら2だと更にヘイト高くなりやすい統率者だから難しい線引きだなぁって印象あるね……
かといってランパンを緩めたら踏み倒しまで届かないまま顔でヘイトを稼いでつまらないゲームになりかねないし……
でもゲームチェンジャーで使いやすそうなのが悟りと指輪と徴税でこれまた勧めづらい……

別に3枚入れなきゃいけないわけじゃないんだけどね
なんならギシャスならこれらよりよっぽど強いカードもあるわけだし

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:56:22]

2を選ぶか3を選ぶかでだいぶ戦法とかも変わってくるかもね

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:58:58]

まーギシャスなら３をベースに3.5チューンをつくっとけばいいと思うわよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:00:30]

実際入れるにしても息詰まる徴税ぐらいでいいよね
それより土地を伸ばしてギシャスいっぱい走って恐竜たくさん出せる様にした方が良いのは明白だし

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 06:00:16]

>>190

だねだね

ブラケット3でやるなら3つまで入れてもいいくらいだし入れなくてもいい

[192 1 25/02/13(木) 06:56:31]

ありがとうございます

ソルティチェッカーだと10段階の中で4だったので、まずはプラケット2でやってみようと思います
なれてきたら3にシフトする形で

[193 1 25/02/13(木) 07:01:46]

最速ギシャスは優先せず、なるべく除去ケアをしてから着地させる方針で行こうと思います

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 07:04:40]

>>192

>>193

それがいいと思う！

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 15:22:03]

保守しとこう

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 21:24:23]

次スレどうする？

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 21:25:54]

まぁ1がその気になったら立てるっしょ