万vs乙骨

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 22:59:33

    お互い領域使えるしいい勝負しそうよな。虫の鎧や液体金属に真球あるわけだし

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:00:37

    仙台なら負けそう
    新宿決戦時ならヤコブが効果的だし勝てるかも

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:09:19

    そもそも領域展開できるからヤコブが当たるかは分からんのよな。呪言もそこまでは効かないだろうし

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:09:36

    天使食らっても鎧自体は消えないのは強いよな
    内部まで貫通して焼かれるかは知らんけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:11:35

    構築術式で一度作ったものはヤコブの対象外だし領域外での戦闘は意外と相性悪そうだな
    領域の押し合いで勝てるかどうか

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:16:35

    押し合いに負けた時点で乙骨はさよならだしな

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:21:50

    純愛対決か

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:22:04

    乙骨は呪力量とか術式のスペックとか強いけど領域を押し合う力に関してはまた別問題だからね
    五条の異常な硬さで認識バグりガチだけど基本必中術式当たれば負けはほぼ確定だろうし、ほんとこの一点が勝敗分けると思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:24:08

    >>7

    欺瞞だ

    万は相手からの矢印が無い

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:26:12

    反転で液体金属操作解除したのも「金属に流れている呪力=動力を反転で0にしたからパシャとなった」だけで構築した物自体は反転で消せないんだよな?

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:26:31

    >>9

    無い矢印を向けさせる純愛だってある

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:27:08

    虫の鎧のゴリラ性能が圧倒的だから万が勝ちそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:27:19

    >>9

    うるせえんだよゴッゴッゴッ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:28:41

    >>10

    うん、呪力を通して操る物体の呪力を反転アウトプットで相殺してる

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:28:48

    仮に不意打ち初見呪言が効いたとしても虫鎧着てるから殴られ耐性あるだろうしビックリドッキリメカみたく未登場の有利術式持ってましたみたいなことが起こらない限り厳しいんじゃないかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:33:51

    虫の鎧と出力1位の石流の硬さはどっちが上なんだっけ
    それ分かれば攻撃がどれくらい通るか予想出来るかも

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:38:15

    新宿戦ならまぁ乙骨

    仙台までなら宿儺にも呪言が通ってたあたり速攻で上手く立ち回れば優位になりそうな気もするが確証はないかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:42:51

    >>16

    御厨子を使うまでもないという判断の上に貫牛と満象で割られてるから石流なんじゃないか

    満象が領域伏黒よろしく100%再現されてるとしても周囲の建造物を巻き取って放つ漏瑚の極ノ番・隕よりパワーがあるわけでもないだろうし威力が桁違いってことはないはず

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:55:08

    万全の宿儺なら乙骨も瞬殺ってこと考えると...

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:56:50

    石流のが硬いならウスラビとかも普通に効くか
    なら入れ替わり修行前でも仙台で便利術式コピー後の乙骨とリカでも勝てるか

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:58:02

    >>11

    阿呆で一蹴されてますやん

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:58:08

    石流を瞬殺した15本宿儺と肉弾戦が成立するのが万だから入れ替わりブートキャンプ前の乙骨だと勝てそうにないな

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:58:29

    >>22

    運用テスト定期

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:13:40
  • 25二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:15:35

    >>23

    しゃあけど平安の史上最強知ってる万が御厨子使わない宿儺は私には勝てないって言ってるんだよな

    フィジカルだけじゃ万には勝てないくらいのパワーバランスらしい

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:18:27

    まあ藤原の精鋭部隊に勝ってる万のが強いんじゃないかね
    烏鷺やリーゼント級を複数人同時に相手にしても勝てるくらい圧倒的に強いわけだし

    乙骨は烏鷺とリーゼントが共闘してたら厳しそうだったし

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:24:26

    描写や設定だと明らかに乙骨より万の方が格上なんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:25:22

    >>25

    結局は十種影法術の、しかも魔虚羅どころか顎吐すら使わない2種の式神で蟲の鎧を維持できなくなってるわけで

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:26:54

    新宿乙骨ってやけに上げられるけど完全体と戦闘成立してたのは五条の削りによる大幅な弱体化とテンション低下の舐めプありきなの忘れがちだよな
    イノタク過剰上げの時も思ったけど弱体化した完全体宿儺物差しにするの意味ないと思う

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:27:14

    乙骨はズル後でさえ本来なら解で即死する設定がネック過ぎるな

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:28:22

    >>28

    完全体宿儺って弱体化状態でもフィジギフ、虎杖、ミゲルより肉弾戦強いから御厨子無し宿儺に100勝ち越せるなら相当凄いと思うけどね

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:31:49

    烏鷺が率いる部隊と同勢力の部隊を向けられて一人で退けたのが万なわけだからな

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:33:33

    >>29

    描写上も設定上も渋谷宿儺の方が強いのに火山が新宿の高専勢引き合いに過剰下げされてたのマジ謎よな

    一撃入れられたら負けの縛り結んでた以上戦い方は変わるだろうに

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:33:52

    >>30

    一応万は正真正銘完全体の平安宿儺の斬撃を喰らって生きてるんだよな

    まあ絶対本気じゃないけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:35:29

    >>33

    魔虚羅や万とも比較されて下げられてるし漏瑚はそういう運命なんや

    相手が天井2人なのが不幸すぎる

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:39:30

    >>34

    かと言ってあそこで手加減する必要もないし…

    手加減してたって事は"愛"があるって事やん…

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:45:31

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:47:19

    とりあえず平安の描写もっとくれ
    文章だけじゃ判断できんことが多いし

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:47:24

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:53:25

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:56:39

    >>40

    すまん俺もミスや

    ごめんちゃい♡

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:01:02

    >>41

    もー曖昧な状態で書いちゃダメよ♡

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:08:58

    >>28

    結局はって十種影法術は当たり術式だし宿儺の莫大な呪力量と出力で強化された貫牛と満象にやられたからって万の格下がらないだろ

    このスレで比較されてる乙骨も完全顕現したこの2体の攻撃喰らったらかなりダメージ喰らうだろうし鎧剥がされただけで本体にさしてダメージなさそうなのは寧ろ凄いのでは?あの後領域展開使う余力もあったしな

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:17:03

    >>43

    上で書いたメインは「御厨子なしで私に勝てると思ってるの?」が鵜呑みにできたもんじゃないって反論であって十種がハズレとは言ってないんだよな


    まあ宿儺本人が御厨子を出すまでもない言ってるし個人的にも解>貫牛,満象だと思ってるが

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:17:37

    仙台乙骨は烏鷺の術式ゲットしたから石流に勝ったけど肉弾戦だと押されてたしタイマンでも勝てたんだろうか

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:23:33

    >>44

    いやちゃんと読めよ 

    ツリー元はフィジカルだけの完全体は万に勝てないって話だから貫牛と満象に蟲の鎧剥がされてるって返信がそもそも的外れなんだよ、十種使ったらフィジカルだけじゃないやん

    そんでそのフィジカルだけでも弱体化状態でフィジギフ、虎杖、ミゲルより強いんだからヤバいって話やん

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:42:34

    >>46

    更にその上で目的あって舐めプしてるんだから真にフィジカル上回ってるわけじゃないだろって前提で書いてんの

    中遠距離の液体金属を出させるまで宿儺は不安定玉犬をけしかけるか距離をとるムーブだけで徒手空拳に関しては試みることさえしてないんだけど本気でやってコレだと思ってる?

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:44:12

    舐めプしてたとか以前に万は平安の宿儺を知った上で御厨子無しとか舐めてんのかと言ってるんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:45:48

    >>45

    ウスラビ無くすのは痛いけど初見の呪言を当てられるのと終盤の一瞬しか実現してない乙骨リカによる2vs1の格闘戦に持ち込めるから勝てないことはないと思う

    ドルゥヴの術式で削りも狙えるしね

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:55:44

    >>47

    >>48に言いたい事言われてた 

    そもそも元のコメからして平安の史上最強の強さを知ってる万がって言ってるがな

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:00:52

    わざわざ烏鷺が率いる部隊を倒した云々の注釈があるから
    仙台組よりは格上っぽそうなんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:02:03

    >>47

    そもそも万のフィジカルが宿儺より上なんて話してないし

    フィジカルだけでも最高峰の宿儺だけどそれだけでは構築術式繰り出してくる万には勝てないって話なのに何でどっちのフィジカルが上かに論点変わってるんだ?自分の言いたい事が先行して相手の文章汲み取った反論できないタイプ?

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:05:13

    >>52

    いちいち蟲の鎧で強化した万との肉弾戦って細かく書かないとダメか?

    普通に伝わると思ってるんだが

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:07:47

    普通に乙骨の負けだろ
    勝てる要素が無い

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:08:14

    >>33

    描写上も設定上も渋谷宿儺の方が強い根拠どこだよ

    そもそもそれ以前に15本の解で輪切り、五条に一瞬で塗り潰される結界術の練度、いくら15本とはいえ腕2本の宿儺に指一本触れられない の三拍子揃ってる時点でどう見積もっても新宿乙骨に勝てる要素がない

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:08:23

    万>御厨子使わない体術だけの平安宿儺って話に十種に鎧を剥がされたとか万は宿儺よりフィジカル上回ってないって関係ない話されても困るわ

    そりゃフィジカルは間違いなく宿儺が最強だろうな

    術式とか含めたら万の方が縛りプレイした宿儺より強いってだけの話やん

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:13:07

    >>55

    俺的にはイノタクが火山より強いみたいなスレが乱立したことについて言ったつもりで乙骨と比較したつもりないんやけどな

    まあ15本解で輪切り、五条に一瞬で塗り替えられるは乙骨もそうだろとしか言えないが

    呪力量と出力は渋谷宿儺の方が圧倒的に上でしょ

    渋谷宿儺と乙骨が同じ内容で勝負しても漏瑚と同じ負け方するだろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:22:12

    >>57

    出力が圧倒的に上とかだから根拠は何処だって話なんだが

    戦闘中に石流の硬さを比較に出したりしてる時点で15本に近い可能性の方があると思うが

    あと15本解で石流が薄皮一枚な時点でそれに近い硬さしてる乙骨が輪切りになるわけないだろ

    しかも乙骨の結界術は五条と入れ替えして宿儺が高度と認めた上に五条の体とはいえ宿儺と押し合い成立するレベルだぞ

    明らかに漏瑚の結界術とは比較にならない

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:24:21

    捌の出力からして術式は渋谷(万全15本状態)の方が強いのはそうだと思う
    16本で新宿乙骨より硬い石流を瞬殺できるのに新宿平安宿儺の捌は大して切れてない

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:25:19

    乙骨くらいって呪力量は半分以下まで落ちてるからな

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:26:09

    >>58

    五条の身体は六眼ブーストが乗るんだから前提がめちゃくちゃ違うだろ...

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:27:57

    >>48 >>50

    その全力を把握してるのが信用ならんって話なんだけどな

    天井が全力で格闘するよりも貫牛の攻撃の方が上回ってると本気で思ってるなら理解しなくもないが

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:28:15

    >>59

    乙骨戦時点では虎杖の腹やリカをバラバラにしたりしてるじゃん

    普通に描写や宿儺の発言からしても同じかちょっと下ぐらいとしか思えないけど

    石流は頭に直で喰らったから即やられたんであって虎杖とかも同じことされたら耐えられなかっただろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:30:54

    >>61

    乙骨自身が五条の体云々ではなく、自身の結界術が向上したから宿儺とも押し合い出来るって発言してるんだがな

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:34:22

    >>8

    領域の押し合いは結界術の練度と呪力量が重要って話だから、そのどちらも天井組や羂索除くと抜けてる乙骨が万に押し合い負けるか?

    しかも乙骨の領域はオマケ付きだし

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:35:02

    >>64

    本人が言ってたように結界術の向上とか宿儺が弱ってるとかそういった条件もあるけどもっと大きな大前提に六眼無下限の肉体があるだろって言ってんの

    普通に本人の力量でいい勝負できるレベルなら五条に待機命令出されてないよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:36:01

    乙骨が抜けてるが無いだろ
    上でも言われてるが宿儺が万全なら秒殺されるくらい弱いんだぞ

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:38:06

    領域は伏黒と陀艮でも一定時間は押し合えるから万と乙骨なら押し合いはほぼ互角でどっちかが塗り替えるより先に中での格闘戦で決まると思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:40:35

    >>66

    五条と同じ条件なんだからそれで考えたら一目瞭然だろ

    疲労宿儺と3分間押し合い出来るってことは、乙骨の結界術の練度は五条の結界術の練度から宿儺の疲労分差し引いたレベルってことだぞ

    めちゃくちゃ練度高いとしか言えないんだが

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:44:59

    >>69

    六眼が備わった五条の身体でそのレベルを出せても実際の乙骨の身体じゃ同等の出力や練度は出せないって言ってるんだけど分かってもらえる?

    五条の身体で宿儺と押し合えたんだから近いレベルは暴論がすぎるよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:54:11

    >>70

    近いレベルなんて言ってないんだけど

    結界術の練度は乙骨の発言からしても肉体変わっても六眼分下がるといえども技量自体は据え置きなのよ

    素で宿儺に高度と言われてる上に呪力量作中2位の乙骨が天井と羂索以外に領域で負けるなんて考えにくいって話してるんだけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:55:40

    漏瑚の強さが五条評で三本宿儺以上(実際は反転や神業領域で負けると思うが)
    フィジギフのスピードが三本宿儺くらい

    これを考えると乙骨もそんなに逸脱した強さになってるわけじゃないんじゃないか?
    実際には羂索から高専三強で括られて考えられてた時より修業分でプラスになってるから作中4位に着いてても異論はないが

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:09:55

    わざと言い方悪くすると解で即死する雑魚が四位は無いかと

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:10:22

    >>56

    4本腕平安宿儺の体術より強いってことはそれ同じくらいだと思われる蒼ブーストありの五条の体術より上ってことなんだけど本気で言ってる?

    貫牛の突進で砕ける程度の鎧なのにそれは無理ある

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:11:49

    >>73

    五条以外は羂索でさえも問答無用で解で即死なんだけど分かって言ってるのか?

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:14:10

    真希は普通に避けられる

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:14:27

    >>73

    それほぼ全員じゃん笑

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:15:01

    >>75

    完全フィジギフは回避できるし日下部とかミゲルは運ゲー入るが確殺はされない

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:15:24

    >>76

    それ特殊な視界で目視できるから回避できるだけであって

    喰らって耐久できるかとは話違くない?

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:15:35

    何気に秒殺されないの何人かいるからな

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:16:07

    >>79

    何で回避したら駄目なの?

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:16:50

    乙骨は耐えるのも回避も無理なだけだろ
    回避は五条も無理だし

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:17:08

    >>80

    いねーよ

    日下部もミゲルも宿儺が万全なら等しく秒殺でしかない

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:18:13

    別に速度とか上がらないぞ

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:18:52

    >>83

    万全でも威力はともかく速度とかは別に変わらないでしょ

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:20:03

    >>81

    純粋なステータスじゃなく特性みたいなハンデだからかな

    それに解を耐えるって観点から見るなら石流の順位を乙骨より上に据えなきゃいけないわけだけど強さランキングでそれが合ってるかというとそれはまた違うし

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:24:56

    >>85

    領域も持ってないやつは雑魚、反転も持ってないやつは雑魚

    じゃあ領域も反転も持ってないフィジギフは雑魚なのか?

    君が言ってるのはそう言うこと

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 03:43:06

    >>57

    渋谷宿儺の方が圧倒的に出力上ってそれはないでしょ

    そんなに離れてたらそもそも石流に近しい硬さの虎杖や乙骨を斬れないからな

    石流を解で斬れずに捌で斬れるラインが16本ってことは弱体化宿儺は大体13〜15本はある

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 04:31:59

    >>87

    正直フィジギフは微妙な立ち位置になったんじゃないか

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:41:37

    そもそも完全フィジギフに閉じない領域以外は通じないし回復速度も異常だから>>87は根本的にズレてる

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:46:44

    何か捌されても数分後には完治して戦線復帰してたからな

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:19:00

    >>90

    話の趣旨が理解出来てなさすぎてズレてるのはそっちだろ

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:21:31

    見たら誰もそんな事は言ってないのに領域や反転できないのは雑魚とか言い出してる方が変としか

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:29:12

    何時もの真希アンチだろうから何言っても無駄よ

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:50:05

    >>58

    >>88

    反転術式使用不可、強化後の高専勢が即死する解が肌切れるくらいに弱体化してたの忘れてませんか?

    乙骨派はちゃんと本編を読めよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:51:06

    >>93

    マジで理解出来ないのか…

    解で即死するから雑魚、フィジギフは回避できるから別とかいう意見に対して、その一側面だけで強さは決まらないだろって意見なんだけど

    フィジギフが解を回避できるような動体視力を持ってるように、他キャラはフィジギフには出来ない領域や反転とか持ってるから強みが違うって話

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:52:48

    >>58

    >>88

    強化後乙骨の硬さとかこんなもんだぞ 16本解は表面切れるくらいしか喰らわなかった石流には遠く及ばない

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:58:27

    >>97

    傷が薄皮でしかないじゃん

    それ全く根拠になってないけど

    むしろ石流に近い硬さの証明にしかなってない

    即死するのも20本気相当宿儺の解ってだけだし何が言いたかったのか分からん

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:01:14

    そこ優越つけたいなら宿儺が石流程の硬さではないって直々に言ってるくない?

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:01:36

    >>74

    だからどっちの体術が上かなんて話してないだろ

    術式使った万に体術だけの宿儺は勝てないって話なのに何でどっちの体術が上って話になるんだよ論点すり替えんなやカス

    万が液体金属、蟲の鎧、真球色々繰り出したら御厨子使わない平安宿儺なら勝てるって話だろ

    万の方が体術上なんて話してないわ

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:02:38

    >>98

    脳破壊で新宿宿儺の出力は低下してて本来だったら解で即死してたって書いてあるのに文字も読めないのか?

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:03:40

    宿儺が石流が上って言ってるの無視するならマジで議論にならないな

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:06:53

    五条は全力でやれる事をやったと言ってるのに頑なに認めないのが多いのが呪術廻戦スレだから

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:07:08

    >>99

    似たような事は言ってるんだよなー

    石流が喰らったのは万全な16本宿儺の解で乙骨が喰らったのは出力低下した解だから威力が全然違うんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:08:38

    >>103

    石流に"近い"硬さって書いてるの読めないのか?

    誰が同等だなんて言ったんだよ


    >>103

    まず新宿宿儺は万全なら20本相当だということを知らないのか?乙骨の万全だったら死んでたも20本相当の出力だったらって意味なんだけどそれすら理解出来ないのか

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:09:50

    >>105

    すまん安価ミス >>101

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:10:10

    >>104

    弱体化宿儺の話じゃんそれ

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:10:31

    >>105

    言うて4本分の差だろ?反転術式もまともに使えないレベルで呪力の蛇口が縮まってるデバフの方が大きいと思うけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:11:34

    >>107

    弱体化した宿儺の解耐えたのを乙骨の硬さのエビデンスにしたの乙骨派じゃん

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:12:01

    >>104

    この発言をしてる時点でこの時の宿儺は16本の時に近い出力してるって普通なら汲み取れると思うんだけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:13:34

    16本と同じ出力出せてるならあの反転の鈍さにはならないと思うんですがそれは

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:14:21

    >>110

    凄いな強化後の高専勢は 渋谷の宿儺の解くらいなら耐えれるよ

    なーんてあり得るわけねーだろバーカ

    呪力出力の高さが術式の威力や呪力防御の高さに直結するのなんて石流が散々描写してるだろうが

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:18:22

    >>111

    術式の出力と反転の出力は別なんだけど


    >>112

    出力とは別に呪力強化術も関わってきます

    宿儺のセリフすら読んでないじゃん


    原作すらまともに読んでないやつが突っかかってくんなよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:18:33

    乙骨なら虎杖宿儺にも勝てるみたいな理論の時みたいに
    要らんこと言って足引っ張らないで欲しいんだけどな

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:22:02

    てか石流以外は渋谷宿儺の解すら回避せずに真っ向から受けたら死ぬんじゃ

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:23:18

    >>113

    反転術式って呪力を掛け合わせて正のエネルギーにしてるだけでそれを放出するプロセスは負のエネルギーである呪力を使うのとさして変わらんだろ

    実際五条も宿儺も反転術式と呪力出力は同時に低下してるし

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:24:39

    >>116

    だから反転の出力の下がり幅と術式の出力の下がり幅は同じじゃないって話なんだけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:24:56

    この時の宿儺呪力出力もそうだけど呪力量も半分以下に低下しるし流石に万全16本宿儺の斬撃薄皮で耐えた石流は別格なんじゃないかな

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:26:23

    >>118

    斬撃の威力に呪力量なんて関係ないんだが

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:26:24
  • 121二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:28:12

    はいはい乙骨は強い強い渋谷虎杖宿儺にも勝てる勝てる
    なわけないんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:30:47

    最初から見てないから分からないんだけど万VS乙骨の話になんで石流との硬さ対決が始まってるんだっけ

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:31:41

    描写や設定的に万の方が強いんじゃになったから反論の為に

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:31:50

    >>122

    乙骨派が乙骨上げたいから

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:33:34

    >>120

    最終的に虎杖戦で反転術式を黒閃で取り戻して腕も一瞬で治せるのに呪力出力は戻ってないから

    むしろ反転ない状態の方が出力高かっただろ

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:38:18

    >>125

    反転術式の出力取り戻した後に斬撃使う描写が虎杖の拳喰らいまくってまた出力低下した後しかないのにエビデンスになるの?

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:38:36

    >>114

    乙骨派全員とは言わんが阿呆な主張をする一部の同胞を恨むんだな

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:47:12

    石流ほど堅いとは言わないけど石流同様触れないと切れないっていう宿儺の発言を普通に受け取るとする
    すると虎杖乙骨は石流と同等とまではいかないけど近しい堅さしてて、それを触れれば切断できるこの時の宿儺は16本に近しい出力してるって解釈になると思うんだけど
    何故これが否定されるのか理解出来ない

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:50:41

    (弱体化してる今の宿儺(自分)なら)触れて斬らねば〜ってことじゃね

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:50:55

    >>126

    斬撃使う以前に虎杖と殴り合い成立してる時点で万全には程遠いのは明らか

    それなのに反転は腕一瞬で治せるレベルまで回復してる

    反転の出力と術式ないし呪力出力は比例してないっていう1番の証拠じゃん

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:51:55

    >>128

    現時点の自分で考えてるだけでは

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:55:45

    >>129

    じゃあ普通に触れないと切れないなって言うだけで良いよね

    なんでわざわざこの場面で石流を唐突に引き合いに出してアレより堅いとは言わんが〜なんて言ったのか考えてみろよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:08:28

    万vs仙台乙骨の話をすると蟲の鎧纏った万とリカ&乙骨の1vs2の肉弾戦はイーブンくらいだと思う
    アジリティとかは万の方があるけどリカも乙骨も反転アウトプットあるからそれに気づければ完封まで見えてくる
    その上で肝心の領域勝負は押し合い自体に即どちらかが押し切るレベルの差はないと思うけど押し合いの最中に乙骨のみ刀コピーが解禁される分有利になってトータル乙骨有利かなと思う
    新宿だと結界術の精度が上がってるから安定して乙骨が勝ちそう

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:13:00

    ぶっちゃけ呪力ゴリラの乙骨とリカちゃんの2対1が強いられる以上、まともに戦って万が勝てると思えないんだが
    領域の押し合いにおいても、単純な呪力的にも乙骨有利だし、必中にならなくても刀の術式は使えるし、5分間の覚醒もある乙骨だと手札の数が違いすぎて無理だと思うんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:14:24

    消費ヤバい構築を使いまくった後に領域展開する余裕あるから呪力量は万の方が多い気が

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:16:17

    >>135

    地の文で平安強者と遜色ないって言われてて平安強者である烏鷺が乙骨の呪力量に驚いてた以上呪力量は乙骨>万なんじゃない?

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:18:12

    万の呪力量どうなってんだは割と言われるな

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:26:18

    真依の呪力量が乏しすぎるのもあるからね
    液体金属・虫の鎧・真球の3回(最初の蹴りを受けたのが流用じゃなければ4回?)だから多用しすぎてないと言うことはできる
    呪力量に関しては明言されてるから特別多い設定でもないしね

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:08:50

    >>130

    いや腕治した直後は肉弾戦で不利になって魂解当てれなくなったから虎杖は領域展開した訳で

    領域内は虎杖にバフ、宿儺にデバフ掛かるしイヤコで腕2本封じられてるから戦闘成立するのはおかしくないでしょ

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:11:43

    ぶっちゃけ魔虚羅の適応みたいなインチキないと真球振り回されてるだけで乙骨に出来ることなくね?
    無限の圧力だしあれ当たったら即死だろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:34:09

    >>140

    真球の効果はvs物理攻撃に限定されるからドルゥヴの術式とかには普通に無力だと思う

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:34:34

    リカちゃんがどこでも沸けるからな
    真後ろとかにも前兆なく

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:38:22

    >>140

    初回に限るだろうが呪言の静止効果は飛び道具ごと効くから大きい隙は作れるよ

    反転術式を使える描写は無いし領域合戦においても維持困難なダメージを望める可能性が高いから優位にはたらく

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:38:42

    呪言って無機物に効くのかな

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:42:31

    >>144

    分からないけど、呪力に指向性を持たせてると考えると効きそうではある

    ただ構築術式で生み出したものなら呪力で強化してるだろうし、その場合は対人・呪霊で使う時と同様にレジストされそうではある

    描写がないので予想オンリーになるな

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:43:15

    >>144

    呪力を通して操ってる万ごとって感じだな

    狗巻が花御にやってたのと同じイメージ

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:45:14

    ところでここの万は津美紀ボディの想定であってる?
    今更だがそうなら乙骨は津美紀の肉体を本気で殺しにはいかないんじゃないか
    手加減もしないだろうが

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:33:21

    そもそも宿儺が蟲の鎧剥がしてたから乙骨は剥がせるとはならなくね
    乙骨の呪力出力って石流曰くまあまあで強化後も万全な宿儺の解なら即死する程度だろ
    乙骨に莫大な呪力量と出力で強化されて完全顕現した貫牛と満象レベルの火力あるのか?

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:38:15

    >>148

    石流倒せたのも烏鷺の術式でグラニテ自爆させた訳だし乙骨の呪力出力って石流が言うようにまあまあ程度にしか思えん

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:02:48

    >>148

    鎧剥がさなくても領域の押し合いに勝ったら良くない?

    あとドルゥヴと烏鷺の術式は鎧貫通しそうじゃね

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:32:44

    >>136

    いやあのセリフは石流でしょ。上のセリフの続きで

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:36:32

    セリフは石流だろうけど烏鷺より乙骨が呪力少なかったら驚かないのでは

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:49:18

    >>138

    本当に呪力量多かったら燃費が悪いことでそこまで悩まないわな

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:04:18

    ふと思ったんだけど、
    ウロさんの術式でグニョらせたら真球が真球じゃなくなるから、その隙にリカちゃんパンチすれば簡単に破壊できそうじゃね?

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:10:46

    >>154

    これ

    乙骨は接近戦で面自由にに曲げれる以上真球は打点にならない

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:13:38

    >>148

    宿儺的に解より下の火力なのが貫牛や満象なんだからいけんじゃね

    石流に対してグラニテ返しだけじゃなく宇守羅彈やらリカの殴打だってダメージソースになってたし乙骨の刀による斬りつけは弱体化とはいえ宿儺の腕を落としてるから刃が立たないとは思えない

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:15:46

    >>150

    仙台で乙骨がドゥルブの術式使っても烏鷺の表面切り裂くくらいだったけどな

    宿儺戦でも同じく有効打にはなってない

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:16:48

    >>157

    真球だとそのわずかな切り傷が命取りじゃん

    液体金属製だからその傷埋めようと液体金属が移動するんだから

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:17:19

    >>158

    鎧の話じゃね?

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:17:47

    >>159

    そうだわすまん

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:21:53

    >>158

    真球は魔虚羅の適応でもない限りは通常触れないし壊せないって言われてるんスけどね

    魔虚羅に破壊された時にあり得ない!って驚いてるし基本触れた側が破壊される

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:25:13

    >>154 >>155

    ウスラビで攻撃するとかでもなければレンズの歪みのような現象で実物には影響ないんじゃなかったか?躱すのには使えるだろうけど


    それよりも液体金属の内部に刺しこむような描写もなしに正の呪力で中和してたから乙骨も破壊を試みるなら反転アウトプットの方が可能性あるんじゃないか?

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:26:29

    >>162

    うん 実物に影響出せるほど便利な術式ではない

    面で捉えて攻撃通しやすくしたり相手の攻撃逸らしたりはできる

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:29:21

    >>161

    ドルゥヴの術式は触れてない

    式神の軌跡を不可侵にしてるだけだから無限の圧力は発生しない

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:31:12

    >>162

    それでも設置面を完全な点じゃなくしたら真球は実質的に機能停止するんだから烏鷺の術式は依然天敵じゃね?当たる瞬間に引っ張られるだけでただの液体金属球になる

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:34:05

    >>161 >>158

    魔虚羅に攻撃された時にウニョウニョして形を直すことなく破壊されたから真球に変幻自在性は損なってるしドルゥヴの術式で傷つけたなら真球としての力も失いそうじゃない?

    あくまで斬撃が振る領域だから真球で壊される心配もないし

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:43:47

    万って乙骨とリカの二人がかりに対応できるんか? 宿儺戦見る限り反転術式も使えないっぽいし刀の攻撃とか致命傷になりそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:54:13

    皆忘れてない?
    真球は必中効果だから術式による防御は不可能なのに

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:54:49

    >>168

    必中効果の発動は領域の押し合いに勝ってやっとだぞ

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:56:22

    領域の押し合いになったら刀の術式も使える乙骨がめっちゃ有利になるんちゃうか? あれ押し合い中にも使えたらめちゃくちゃ強くない?

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:57:23

    >>168

    領域の必中効果は押し合いに勝たないと発動しないよ?

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:57:28

    >>168

    乙骨だって真贋相愛を出すから必中効果は発動できないぞ

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:59:49

    >>169

    >>171

    >>172

    その通りなんだけど皆必中効果をドルゥヴなどの術式で防御できるって勘違いしてたから

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:01:40

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:02:20

    >>161

    なんなら呪言で「砕けろ」ってやるだけでいけそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:03:42

    >>173

    多分みんな領域内外の格闘戦の想定で話してると思うぞ

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:03:48

    >>170

    呪力放出以外決め手にならなくない?

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:04:12

    >>173

    誰も勘違いしてないと思うぞ

    恐らく全員が「必中効果なんて付与されてない真球」を前提に話してるでしょ

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:07:11

    >>175

    呪言って割とチートだな…

    そういう運用もアリだな確かに

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:07:16

    >>162

    グニョらせて破壊することはできないけど、グニョらせて曲がってる間は真球ではなくなるからね

    あれってその形であることが重要だから

    破壊不能状態ではなくなるから乙骨がグニョらせてる間にリカちゃんが攻撃すればたぶんいける

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:09:27

    言い始めたら万の実力(万戦での宿儺の舐めプ)どれほどかはマジでよく分からねえんだ

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:09:39

    >>165

    斬撃の出力が無限の圧力に負けると思うんスけど…

    そんな簡単に破壊出来る代物なら試運転兼ねてたとはいえ魔虚羅に態々適応させたの馬鹿みたいじゃん

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:10:03

    >>170

    なんなら5分間の解放で呪力回復もできるから、仮に領域の押し合いに呪力使いまくっても問題ないとかいうチート

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:11:09

    >>180

    所詮液体金属だし破壊されたら液体金属使い回して作り直すんじゃね

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:11:12

    そもそも万は真球作り出すのにデカい溜めがいる上に必中化するなら真球を作ってからじゃないといけないの忘れられがち

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:12:00

    >>185

    デカい溜めがいる描写あったか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:12:04

    >>181

    伏黒落とすために御厨子使わないし、マコラのテストのために攻撃受けまくってくれるからな

    万の接近戦の強さがどれくらいかも実際は全くわからない

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:13:40

    >>184

    確かに。

    でもそれやったら乙骨はまた破壊してくるし、燃費の悪さ考えると乙骨に呪力量の差でボロ負けしそうやな……

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:13:53

    >>186

    鼻血出すレベルに呪力捻り出してんならそうなんじゃね

    五条でさえ茈で鼻血は出さんだろ

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:14:16

    >>175

    呪言が通るかは実力差が分からないと何とも言えんし呪力で耳栓する対策もあるからな

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:15:44

    >>189

    真球形が特殊なだけの液体金属の塊だろ?そんなに消費するかね

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:15:55

    >>190

    術者本人ではなく物体に対しては耳塞ぐ対策取れなくね

    あと宿儺にさえ反動なしで通ってるから基本誰にでも通ると考えて良いんじゃないかな

    横からだが

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:16:31

    >>192

    宿儺は弱体化してたから通った定期 乙骨派これ忘れがち

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:17:18

    >>192

    物体を呪言の対象にする描写あったか教えてくれよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:17:36

    乙骨は1体1ならリカを外に出しとけば領域外から壊せるんじゃね?
    中での拮抗中の戦闘だとしてもリカが居るアドバンテージがある

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:18:19

    >>191

    存在し得ないものを作ってるんだからそりゃ消耗するんじゃねえか?

    あれがただの球体ならともかく液体金属で真球作るなんて不可能だし

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:18:42

    >>193

    狗巻→宿儺がいけるし同格帯だから通るだろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:18:55

    >>193

    いや…弱体化しても尚十分強いでしょ…

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:19:01

    どうやって万の目を掻い潜ってリカだけを外に出すんだ…

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:19:05

    新宿乙骨なら順当に勝てる

オススメ

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