- 1二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 22:57:26
- 2二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 22:58:45
初心者が見てもアッシュレイダーより強いのは分かるカードに(しかもコラボに)暴言吐けるやつすごいなって
- 3二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:00:20
また愚弄スレかよ
- 4二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:01:03
弱いって言いたいだけの奴や強さの基準が違うのを理解してない奴、単に荒らしたいだけの奴が暴れてるだけでそこまで騒がれるカードではない
- 5二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:02:37
むしろコラボカードで3本の指に入るぐらい味を感じてる
- 6二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:02:39
相手してたらマナに置かれるだけで除去ちらつくのはちょっとイヤだなって思う
- 7二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:03:03
マナから飛ばせる確定除去+パンプだから本当に光自然の切り札として真面目なカードだと思うわ
真面目すぎる気もするけど今回の切り札結構皆その色に合わせた真面目カード多いとも思うから別に特別悪いでもない - 8二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:03:11
今Tier1のクイーンルピアだってハッターやハンプティみたいな取り巻きが公開されて、それから実際に使われて初めて評価されたんだし、今見えてるカードだけ見て「弱い」と断定するのはあまりにも早計なんよね(今度のパックもファンベスと同じようにパック内のカードでデッキが組めるコンセプトな訳だし)
- 9二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:03:45
余裕でデッキ組めるもう組んだ
- 10二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:04:39
地雷冥土の方が大概活用しにくい性能だと思うんだよな
アレのリベンジチャンスは別にポンポン満たせるもんではなくないか - 11二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:05:32
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:06:30
- 13二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:07:36
地雷冥土は明確な仮想敵がいることが大きいと思う
相手がコンプレックスなら地雷使えるなと思いつくけどメルヴェイユは素直な性能だから明確に強い動きが想像しにくいし - 14二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:07:50
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:09:23
なんか展開来て殴れとかスロットで耐えろとか片方の色は自分で補ってくれるし雑にマナから出るから適当なデッキに刺せとか活かすビジョン自体は浮かぶからねこれ
アッシュレイダーは活用法考えても何もかもが噛み合ってなく本当にどう使ってあげればいいのか分からなくて頭抱える性能だったからこそ話題になったわけでガチで研究してようやく活かせるデッキ組めるやつと一緒にするのはな
- 16二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:11:54
絆呪文は白と緑で計2体展開できてもバチ当たるもんじゃなかったと思う
- 17二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:12:58
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:13:40
丁度いいから聞きたいんだが同じ白緑だしでいきつよ天門と合わせて激安で組める可能性ある?
- 19二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:13:41
6000パンプは結構ヤバいと思う
進化じゃなかったらなあ - 20二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:13:56
- 21二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:14:28
「今の環境と速度でこれ強いか…?」「どうすれば強く使えるか…?」ではあったとしても「つっかえねー!」「それが出来るからなんなんだよ!」「どう使えばいいんだよ!」ってなるようなカードではない
- 22二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:15:25
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:16:00
刺さる盤面ならマナから呼べばいいし刺さらない盤面ならそのままマナで色出させればいいから弱かねえと思うんだ
優等生すぎて面白みに欠けるってのはおっしゃる通りでございます - 24二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:16:45
その話自体はウソだったとはいえ、デュエチューブで「WO-ZEROはゲーム開始時点でバトルゾーンに置かれるカードの予定だったがデドダムと組ませるとヤバかったので今の仕様になった」みたいな話をする程度には、「自然の3以下複数出すカードはデドダムでヤバくなりそう」って認識が開発陣にあるんだと思う
- 25二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:18:15
むしろ相当遊べるカードだと思ってるな
マナから出てくるの偉いし、シールド送りは味方もいけるから擬似耐久とかも出来るし
あとパンプって対面してると結構つらいんだよね
ジョニーとラビシェフで嫌ほど味わった - 26二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:18:16
環境目線で強いか弱いかで言うならにじさんじ組は他も現時点では怪しいし(そもそも新規全部見えてないのに評価するの自体が…だし)
性能の特徴の有無で言えば特徴自体はちゃんとある奴だし(正直赤青の奴の方が特徴薄く感じる)
なんでこいつだけ槍玉に上がるのか本気で分からないんだよな - 27二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:21:56
多分だけどザノウハウを強く使う理屈をこっちにも当てはめて良いんだよな
・横に並べる理由がある
・出てくるだけで最低限仕事をする
・一緒に置いておく事で仕事をする
スノーフェアリーっていう超分かりやすい軸があるザノウハウはそれに乗っかればいい
メルヴェイユは自然か光が絡んでれば何でも良いけど、軸に乗っかるとか自分が軸になるみたいなカードではない
「入れておくと良い感じに頼れる」系のカード - 28二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:24:06
- 29二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:25:26
- 30二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:26:13
おおありがとう、別に相性いいってわけじゃないんだな
- 31二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:26:24
- 32二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:26:47
ぶっちゃけ環境だと現状ではブラッドゾーンが頑張れそうなのと殿堂後に天門が復権した時にジェミニアスが入りそうな以外ワンチャンスすら怪しいのにメルヴェイユだけ総叩きにしてるのアホくさすぎる
「環境で通用しない」と「面白くない性能」を大義名分にすれば何を言ってもいいと思ってるのが終わってるわ - 33二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:27:09
- 34二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:28:42
別に能力が地味ってわけでも無いと思うけどな
- 35二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:28:53
- 36二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:30:01
マジでアイツtwitter使わない方がいいと思う
- 37二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:30:32
- 38二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:32:06
何のスレか忘れたけどアッシュレイダーより弱いとか言ってる奴は居たな
- 39二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:32:14
せめて5コスで良かったくないかとは思う
- 40二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:33:46
- 41二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:33:55
シンプルにデザイナーズっぽい「序盤に出した小型クリーチャーをパンプアップで高打点に変換する」って戦略も序盤はキャディとかで時間稼いでメタが効きにくくなったメルヴェイユで無理矢理打点にするって意味では悪くなさそうなんだけど違うの?(メルヴェイユが進化だから即時打点になるって点でも)
- 42二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:35:39
特段相性がいいって訳ではないけどウェルキウスの効果が発動しやすくなるしハンデス喰らっても何かしら出来るっていうのはいいんじゃないかと思う
- 43二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:37:14
- 44二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:38:43
もっとレス文を推敲せい
- 45二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:39:30
- 46二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:41:58
- 47二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:42:12
- 48二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:42:13
- 49二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:42:14
- 50二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:43:27
それは一部を除いてみんなわかってるの
でも
「メルヴェイユ自体に小型を並べる機能がない」
「小型横並べの新規が他にあっても既存の白緑みたいに性能が抑え目かも知れない」
「そもそも新規があと何枚入ってるかわからない」
からみんな不安なの
- 51二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:45:31
- 52二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:45:51
そうじゃなくて「まだ新規見えてないけど現状じゃ評価低めだよね」止まりじゃなくて「はいゴミ使えないー、今後見えるカードなんて知りませんゴミですゴミー」まで話すっ飛ばしてるのが悪いっつー話じゃねえの?
- 53二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:47:44
- 54二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:47:56
- 55二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:49:13
ウルコス再録はレアリティをコモンに合わせるためって結論出てる定期
- 56二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:51:03
- 57二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:51:31
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:52:26
凄いわかるというか思ってること全部言ってくれた
- 59二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:52:32
- 60二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:56:02
>>48 並んだ小型が全員ブレイカー以上になって殴ってくるのは十分派手だと思うけど?
拡張性がないっていうけど、並べるデッキのフィニッシャーっていうわかりやすい役割があるんだから、どうやってクリーチャーを並べるかとか構築を考える要素は十分あると思う。
ただ殴るデッキは面白くないっていうんならそれは個人の好みでしかないわけだし。
- 61二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:57:01
- 62二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:59:17
メルヴェイユ自身がマナから出せるじゃなくてメルヴェイユ居たら他をマナから出せるようにしてくれたら多分ここまで言われてなかった気がする
- 63二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:00:34
- 64二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:04:31
強いほうで話題になってるカードも含めて丸めのカードが多い印象だから、多分意識してそうなってると思う
- 65二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:04:42
1コスト高かったら高かったで立派なバクテラスのチェンジ元でトップレアだ
これがヤバすぎたからこそ1コスト下げられたのは分かるがそれならもう一丁… - 66二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:05:32
にじさんじ限定フォーマットやるからこのデッキさえ使ってれば勝てるみたいなレベルで差が出るのは避けるよう作られてるだろうからね
ライバーを組み合わせて戦うというコンセプトだと光か自然さえデッキに採用してればマナから飛んでくる除去持ち全体パンプ3打点はかなりよさげに見える - 67二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:05:55
メルヴェイユに限らず他のカードもある程度のデザイナーズコンボが提示されてるのに既存のデッキに無理矢理ぶち込む事ばかりで評価されてるよね。ドッペルリンクとのコンボ度外視で天門に入れる前提で語られるジェミニアスとか(再録カードがドルブロな辺りジェミニアスのデッキ自体は天門とは別)、下バイにしてバイクをJDにする事しか検討されてないA.R.Tとか。
まぁパック内のテーマに天門とバイクがあるから、そういう使い方も意図的に出来るようになってるんだろうけど。 - 68二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:08:44
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:09:35
- 70二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:09:51
とりあえずパック開けて出たカードで組んで遊ぶルールだと超強いタイプ
- 71二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:12:03
再録含めて多くて3枚しか公開されてないのにテーマの強さなんて語れるわけないじゃん。そもそもメインのカード1枚しか発表されてなかった期間は既存のデッキに入れること前提で話すしかなかったんだから話題が多いのも当たり前でしょ
- 72二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:12:14
- 73二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:12:57
- 74二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:13:28
- 75二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:13:53
新弾が発表される度に特定のカードに狙いをつけてそれで繰り返し荒らす奴がいるんじゃないかって思うんだ
- 76二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:14:09
- 77二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:15:15
そうだった…この前クロスファイアフェスライブ見たせいで…すまん
- 78二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:18:26
並べたクリーチャーを活かせる切り札としてこの性能が噛み合ってないわけないと思うが…
- 79二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:18:55
活用するデッキ見てもシールド送り利用したコンボばっかでパンプを活かす構築があまり見かけない
- 80二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:20:32
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:21:07
ピン刺しで輝くタイプで4投してメイン張れるカードではない
- 82二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:21:36
- 83二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:23:34
案外COMPLEXみたいな「公式に言われた通りの使い方を普通にしてみたら普通に強かった」のパターンかもしれないんだよな、環境入りするかはまぁ別としても
- 84二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:24:59
好きなデュエチューバーがflatの奴はこれ叩いてて
好きなデュエチューバーがカジュアるの奴はこれを擁護してる偏見がある - 85二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:25:32
- 86二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:26:19
正直これより弱いだろってのは他に数枚あるけど
だからといって強いのかっていうわけでもないし - 87二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:27:29
Vってだけで荒らしに来る蛆の標的に選ばれたって感じだな、出た当初タフカテで暴れたけどカード効果に一切触れられずマネモブにエアプを馬鹿にされて逃げ帰ったから少し経ってふんわりとした効果への評価をひたすら擦ってる感じ
タフカテ行かないのは多分また馬鹿にされるの分かってるからでしょ - 88二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:28:02
通常パックのSRだったら環境に入らなそうだし微妙かねーで終わって全く気にされなかったタイプのカード
- 89二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:29:05
弱いは弱いけどflat評が出てからより加速した感あるな
- 90二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:29:21
- 91二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:32:29
フェスライブみたいに呪文耐性も付いてたら環境とは言わんけど間に合うとやばい系のカードになってたかも
- 92二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:32:35
- 93二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:36:57
個人的にいきつよ天門とは別でドラゴン娘に入れるのもアリだと思ってる
メンデルや栄光でマナに落ちてもメルヴェイユの効果でむしろメリットになるし栄光から進化してドラゴン過剰打点軍団作るのは派手で楽しそう
ボルメテウスレインボーとミリオンブレイブもいれてにじさんじドラゴン並べたりしたい
- 94二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:36:58
相手の盾5枚全部トリガーって前提で話してる
- 95二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:40:03
- 96二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:40:11
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:40:29
トリガー止めたいならミラクルホーリースパーク撃てばいいし横になんでも良いから2体殴れるのいるだけで勝ちまで持っていける打点作れるしで別にそんな弱くないだろ
効果の独自性ならウェルキウスで充分なラストジャッジとかあにまん民の大嫌いな相手依存のワールドイズマインとかもっと叩かれてそうなのになんでこいつだけなんだ - 98二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:41:33
盾が全部トリガーGSで常に手札にVT握ってて必ず3ターン4ターンでキルしてくる相手としか戦ってないんでしょう
- 99二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:42:01
- 100二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:44:32
弱いは弱いにしても、他のコラボカードの既存のあれで良くね?感に比べれば
まだ大会とかで目にする機会が多いと思うんだよな - 101二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:45:18
あにまんに限らずデュエマの事前評価は相手が環境デッキかつ先行最速の回りをしてるなかこっちはメタも引けずに新規カード1枚で勝ちまで持っていけないと弱い評価になる
- 102二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:49:21
なんか上手いことタダで乗っけたい
- 103二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:52:03
あとは好きで使いたいやつの差とか
- 104二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:54:05
逆に聞いてみたいんだけど、回してて打点が足りないなぁって思うデッキってどれくらいある?
俺がここ数年でそれを感じたのはベラドンナとかを有象夢象で釣ってた頃のアナハンデスくらいなんだよね - 105二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:57:37
回してて打点が足りないデッキ時代はそれこそ有象無象のデッキ郡の大半だと思うよ
足りないから環境下位にも顔を出さないしだからこそ認知されてないだけで - 106二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:59:32
- 107二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:59:43
- 108二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:00:49
多分進化なのも悪いけど進化じゃないと即時攻撃参加出来ないという
- 109二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:02:01
それこそ同じにじさんじでプッシュされるスノーフェアリーなんてオービーやゴルファンタジスタ入れないとやってられなかったのがクロッカスの存在で世界が変わろうとしてる。
なんならスノーフェアリーには進化を山札から直接サーチしてマナにおけるワイルドリリィというメルヴェイユとめちゃくちゃ相性良い奴がいるのでクロッカスが公開されるまで余裕で採用候補だった(更に言えばクロッカスは条件付きのパンプアップなので一長一短)
- 110二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:03:20
- 111二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:03:52
- 112二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:04:37
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:06:35
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:07:19
にじさんじ限定戦環境なら十分強い可能性も高いと思うよ
出た時除去もパワー上昇もこのカードプールの中じゃ地上戦最強要素になるし
ただ通常で使おうと思うと効果が全部あまりにも堅実でそのくせパワー上昇を活かせる相手クリーチャー狙える効果ないからつまらん
常時全体にアンタップキラーでもつけてくれたら地上戦最強カードみたいで文句なしだったけど - 115二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:07:32
このレスは削除されています
- 116二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:07:48
最近のテーマはきちんと組めば環境外でも打点は用意できる印象なんだけど、それは置いておいてそう言う有象無象のデッキを組む機会が多い人ってあんまりいないんじゃないかな
このカードを見て「おっ」って思う人は打点が足りねぇなぁって感じることが多い人だと思うんだよね。その母数が少ないから他のカードよりネガティブな意見が目立つんじゃないかな
まぁもっとカジュアルなイベント増やせってことですね
- 117二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:17:15
ぶっちゃけデュエマって盤面無制限に広げられるくせにライフに当たる盾はたったの5枚しかないって正直打点不足になることがほぼないゲーム性なのよね
それでも打点不足ってそれはもう相手にコントロールされてるからメルヴェイユだしてどうにかなるかっていうとまぁね - 118二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:21:37
盤面と言えばデュエプレだとかなり評価されたと思う
マジで1人だけデュエプレと勘違いしてる性能してる - 119二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:21:51
明確な弱点丸出しで耐性なくカバー難しいから弱いって評価なんだろうな
- 120二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:22:25
- 121二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:24:28
これ何度も見るけど「デュエプレと勘違いしてる」って言っておけば通ぶれると思ってないか?
- 122二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:27:53
- 123二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:29:30
- 124二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:30:18
- 125二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:32:27
にじさんじ限定大会では強い気がするし、そしたら普通の環境入りはできないし限定大会でも微妙みたいなカードより評価される可能性は
あるかも - 126二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:33:07
117にエアプを感じるって事は何かデュエマやってる時に相手に何もされてないのに打点不足感じてるって事で一体どんなタイミングかはマジで参考にしたい
- 127二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:34:26
限定戦だとスノーフェアリーのパンプ用で重宝すると思う
- 128二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:36:27
限定戦だったら強いな確かに
それ以外は知らない知ってても言わない - 129二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:36:38
- 130二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:47:54
パンプアップするだけならカタルシスいるしな...
- 131二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:51:07
カタルシスは出す為に小型をタップしないといけない上にパンプアップは自分のターン中だけだからメルヴェイユとは別じゃね?
- 132二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:01:14
ハイパーエナジーついてたらってのは奇襲性という観点じゃあんま噛み合わんのよね
VTから守りやすくはかなりなるから持ってたら嬉しかったが - 133二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:01:43
- 134二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:11:02
メルヴェイユはT・ブレイカーです……
- 135二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:14:29
デュエリストは文字が読めないからしょうがない
- 136二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:16:42
強いとか弱いとか、それらを超越した存在よ
- 137二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:19:31
このレスは削除されています
- 138二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:21:51
5コストだとゲンム着地されたらメルヴェイユごと機能停止するという小型をパワーアップさせるというコンセプトから破綻する、6コストだから着地されたゲンムを盾送りでギリ対処出来るのであって
- 139二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:25:13
もはや擬態すらしてない荒らしがいるの笑える
- 140二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:28:20
ずっと頭をひねって考えてたらコイツトリガークリーチャーの上に乗せて自分ごと盾送りしてもう一回シールドに仕込む耐久クリーチャーに見えて来た
- 141二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 02:43:36
メルヴェイユ単体の問題というよりは白緑がこれまであまり推されてこなかったのが問題としては大きいんじゃないか
- 142二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 03:33:15
序盤にポン置きして時間を稼いだメタクリ2、3体が即死打点に化けるって考えればやれることハッキリしてていいよ