デュエキングが毎年あるって決まってるデュエマはすごいよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:22:32]

MTGの民だけど再録パック渋い上にここ数年やってないし今年やるタイミングもないぜ…

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:23:50]

デュエマも再録パックが毎年あるってだけでそんなに再録強くはない
むしろカードゲーム全体で見たらくそ弱いよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:29:29]

デュエキングもたまたま定番化しただけで最初は2年間空いてるしネタ無くなったらクロニクルデッキとか開発部デッキみたいに突然終わる可能性ある

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:29:34]

>>2

強いわ

甘えすぎなんだよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:31:41]

むしろ再録はしてる方だと思うけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:32:31]

MTGに再録で張り合うのは分が悪いんじゃないか

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:32:53]

>>4

どこが強いのかマジでわからん

4年前のカードが未だに2000円前後してるのに

4年もあれば遊戯王とかなら3桁台前半まで落ちてるよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:33:51]

封入率は低いが中身は強いだろ

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:35:04]

封入率が低い時点で弱いだろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:36:43]

トナメパックで再録と言い張る遊戯王vs特殊パックの封入率激渋デュエマ
ﾌｧｲ!!

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:37:28]

>>7

戯王は競技勢少ないから需要低くて値段安いの当たり前だろうが

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:37:50]

なんか急に遊戯王出てきて草

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:37:55]

身も蓋もないこと言うけどゲームごとに取り巻く環境は違うんだから他と比べても仕方なくない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:39:22]

遊戯王って4年も経つとどれもファンデッキになりそうなイメージ(偏見)だけど汎用札とかなんだろうか

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:39:25]

MTGが特別激渋なのはそう。ただでさえパックの単価が高いのに

まあ比較的安く上がるパウパーという逃げ道はあるし、
パウパー委員会はかなりの熱意で取り組んでくれてるからそこは安心できる

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:39:28]

それもそうだな、MTGsageしてデュエマageみたいな感じになってしまったし良くなかった申し訳ない

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:41:57]

マナクリプトとか統率者需要が凄まじすぎて再録されるたびに値段が上がったりしたけど、まあアレは特殊なケースか

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:43:53]

MTGやってないから完全に個人的感覚だけどパックでもシングルでもとにかく高く付く印象が強い
カジュアルで遊ぼうとしてもデッキの回転を支える汎用カードが高いからそれならもう環境の強いやつ揃えたほうが、みたいな思考に陥る

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:44:05]

>>17

これ

再録したって言い張りたいならちゃんと安くなるまでしろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:45:47]

>>19

コモンオンリーのパウパーですらサイドボード含めてちゃんと組めば1万は超えてくるからな……

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:46:21]

>>17

デュエマ公式が今欲しがってるのはパックを買ってくれる人及びコレクター層な

競技勢及びお前みたいなエセ競技勢は増えても再録叫ぶだけで何の得にもならんからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 19:58:04]

>>11

急に攻撃される遊戯王に涙が止まらない

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:01:37]

遊戯王が安いのは競技性云々より高い汎用カードをレアリティ下げて再録してばら撒くからなんだよなあ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:06:40]

レアリティと性能がほぼ繋がってるウィザーズ製TCGだと大きくレアリティ下げての再録って難しいんよな
やらないことはないけどやってSR→VRみたいな一つ下げるくらいが限度
時々SR→Rもあるけどそういうのは「時代に完全に置いていかれてる」奴だし

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:08:41]

レアリティ高い方が強いのは正直納得なのでそれ自体に文句言うのはなぁ、って気持ち

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:09:57]

デュエマの再録ってレアリティ上げて銀やら金トレとかを再録って言い張ってるだけじゃないの

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:12:06]

>>22

まあそういった層はシングル値段見たら離れてくわけだが

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:12:10]

銀トレは再録だが……

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:12:44]

そもそも値段つけてるのユーザー側だしな。見ろよあの多種多様な収録の仕方して環境的にも優先度低いのに値段保ってるカツキングを

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:13:13]

ガイアッシュが銀で出た時3桁まで下がったから銀トレは再録でいいだろ
それともあらゆるカードが3桁切るまで下げないと再録とは言えないとか言っちゃう？

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:13:34]

銀トレは再録ではあるんだが内容がカスなんよな
誰が喜ぶのこれ？ってなるカードで半数ぐらい持っていかれるのがマジでしょーもない

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:14:36]

再録に再び収録する以上の意味なんか無いと思うんだけど
言ったら金トレも再録ではあるよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:15:43]

そもそもこのスレ画で立てる時点で喧嘩売ってるだろ
デュエキングで再録したのに封入率低すぎて一切値下がりしてないぞこのカード

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:16:05]

再録にキレるのはわかる
再録にキレる層にキレる層は何様目線なんだろうかと球に思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:16:40]

例えば悪魔神復活は剥かれた量も多くて最終的にVTくじになるのは必定だったが
それにしたって以下のラインナップからVT引き当てろってのはなかなかしんどい
あと２枚くらい当たりを入れてくれや

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:16:47]

>>34

再録発表時が一番値下がりしてたね

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:16:59]

mtgよりはマシおじさん「2万のカード禁止にしたmtgよりはマシ」
まあmtg勢から見たら相当まともだと思うよデュエマ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:17:12]

結局再録しても封入率がカスだから総合して弱いんよ
スレ画に関してはわざわざ封入率絞るとかいうアホなことされてるし

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:18:44]

>>38

マナクリプト・宝石の睡蓮・波止場の恐喝者の統率者禁止はあまりに惨い事件だった

この統率者委員会とかいう連中は３万するカード禁止するんかとなったら今後怯えてプレイしなきゃならんやんと思ったもん

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:18:52]

安くならなくても再録は再録だしな
結局封入率の問題で剥いても手に入らず欲しい人間に行き渡らないから値段が落ちねぇだけ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:20:28]

>>41

問題の根はそこなんよな

デュエパデッキでVT再録っつったって予約がパンクしてるし明らかに行き渡る量が用意されてない

一時期のデドダムみたいに毎弾入ってるレベルでやらんといかんのではとさえ思える

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:24:28]

>>40

被害者ぶってんじゃねー

発端はカジュアルフォーマットの統率者戦に３万するカード突っ込むやつがいてコミュニティが荒れるし

再録渋くて相場も値下がりが見えなかったからいっそ禁止しようってなったんだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:24:48]

デュエマばっか言われてるけどバトスピとヴァンガード見てみろよカードゲーム全体今こんな感じなんだよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:25:23]

>>36

アメとムチは2・8ぐらいがいいのさ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:25:33]

>>43

じゃあデモコンタッサも殺せや！　中途半端に残すから逆に遺恨残る結果になってるのが今だろ！

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:26:02]

なんなら今デドダム再録止まったからじわじわ値上がりしてるからな

VTみたいに「あればあるだけほしい」レベルになるとどれだけ再録しても3桁割る事はないと思うわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:26:14]

>>45

良くねぇよ

ムチなんていらんから全種優良で高額なカードにしてくれ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:26:32]

銀トレは再録じゃないって言うのがまずズレてるんだよな
普通に銀トレじゃまだ足りないって言えばいいのに

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:27:19]

普通に再録が足りてない
銀トレなんて箱3とかでもいいレベル

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:27:39]

>>43

太陽の指輪とか秘儀の印鑑とかマナファクト皆殺しにしてくれたら逆に納得行ったよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:27:50]

>>23

遊戯王のほうが気軽にシングルを手に入れやすいって話だから別に攻撃でもなくない？

むしろ結局のところデュエマが無闇矢鱈に高いって話では？

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:29:50]

>>40

統率者委員会は過去の黎明期に「高えから禁止な！」を8枚のカード相手にやったことがある連中なので今更だゾ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:29:53]

銀トレって再録って言い張れるほど強くなくね？冷静に考えて箱1から更にガチャさせるし百歩譲って最低値が高いならいいけどストレージレベルのが当たる可能性もあるし、そもそも再録を望むのはカードが高いからでそれが解消されないならただ絵違いが出ただけなんじゃないの？

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:30:31]

>>40

公式と統率者委員会の関係があまりにも不透明なのも嫌だったな

公式は宝石の睡蓮とかいう統率者専用と言っていいカードを禁止したがるわけない。再録とかでもっと継続的に稼げる目があるはず

なのにこれを通したってことはどういう判断の下に認めたんだ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:30:46]

元々はMTGから見てデュエマは再録の機会豊富でいいなあって話なのにな

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:32:08]

>>56

いやまあ通常パックの高額再録は銀トレよりエグいことやってて、〇〇BESTを３〜5万で売ってんのがmtgだからな、それと比べたらデュエマはマシ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:33:20]

>>48　

今日の宿題

需要と供給について勉強しろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:33:26]

mtgよりデュエマがマシでデュエマより遊戯王のがマシ
それだけの話

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:33:38]

銀トレは寧ろ弾になるカードが相当減ってるから再録としての役割しっかりやってると思うわ
無駄に高いだけの古いカード相当減ったし

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:33:57]

むしろMTGが飛びぬけてヤバすぎるんだよな
大人の金持ち向けだからって開き直りすぎだろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:33:57]

VTインパルスペルフェクト辺りが3桁台キープする日は来るんかね
インフレ進んでそいつら弱くならないと無理？

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:34:40]

>>61

正直統率者以外はもう完全に新規入れるの諦めてない？ってなる　まともな構築済みも消えたし

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:34:47]

>>59

それよりマシなのがポケカって事か…

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:35:34]

銀トレは一時的に高騰して収録パックが絶版に近いカードを旬がすぎた頃に収録するから微妙になりがち塩梅が難しいんだろうが

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:35:40]

ポケカはイラスト違いガンガン出す方針がずーっと一貫してるからな
一時期アレだった時期もないでもないがデッキ組むだけなら今もまあまあお安い時期が長い

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:35:44]

>>62

それらが今年の通常エキスパンション全てに銀トレ再録されたら1500〜2000円くらいにはなるんじゃないかな〜レベル

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:36:11]

>>64

ポケカはミュウにウッウロボが必須になった時はヤバかったな

あれはプロモだからどうしようもなかった

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:36:18]

>>64

ポケカは値段バトルでは最強の叩き棒だからな

あまりに最強すぎて握ると誰も相手してくれなくなる棒だけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:36:35]

>>66

SMの時はプレイ用のカードまあまあしたよな　　そっからずっと安いけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:36:37]

>>61

ウィザーズのおひざ元のアメリカカドショがやべえ

あいつら再録された時に文句言いまくるせいでまともな再録パック作らないし

おかげで遊戯王TCGも高い

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:36:56]

>>22

金払えない再録乞食を徹底的に振り払ったのが今のデュエマの現状なんじゃないか？例えばデュエマのデッキ制作の指標である10000あればポケカだったらよほどハイレートだったり高額カード詰め込まなきゃほとんどのデッキが作れる

元々ポケカも高額TCGだったけど公式が頑張ってくれたおかげで今の安いポケカがあるわけだし今高いのはデュエマ公式の力が足りてないんじゃない？(SRの量増やしたりインパルスを再録したりとパックの中身をいじったり再録をしようと思えばできるはずなのでやろうと思っても出来ないは無しで)

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:37:17]

>>66

一部の高レアイラスト違いに価格が集中するしパックの剥かれる量がメチャ多いから、安く組むこと自体はまあ容易いんだよな

汎用的なトレーナーカードも構築済みデッキにじゃんじゃん再録するし

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:37:48]

>>71

再録禁止とか言う不治の病

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:37:51]

傍から見た印象だけど遊戯王の新弾って
・新規テーマ
・既存テーマの強化
・面白or汎用
が毎弾確実に入ってるから箱買う価値が大きいんだよね
だから「狙いが明確に決まってるユーザー」が絶対に「使わないテーマのカード」を手に入れる事になり、それがシングル市場に流れるから値段は確実に落ちる

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:38:04]

今のデュエマでポケカ遊戯王の売り方したらパックが弱いって言われて剥かれなくなるだけだと思うんよな

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:38:42]

>>66

ポケカは高レアイラストの下に通常版も一緒に再録してくれるのがいいよな　おかげでコレクター勢が通常版を流してくれるのでやすくなる

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:39:16]

>>65

商品開発自体半年〜１年は前だろうから需給ギャップが生じて当然ではあるんだが、

つまり去年の頭はエモコアの再録が熱望されてたってことなのだろうか…？

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:40:18]

>>76

ていうかそれが悪魔神復活じゃね？

なんていうか方針を競技に向け過ぎた結果のツケが出始めた感じよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:40:23]

ポケカはメルカリとかの高額ナンジャモとかリーリエのイメージ強かったけどアレはイラスト違いが高いだけなのか

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:40:47]

というかデュエマは再録でやらかしすぎ
そりゃ信頼されんからカードの値段も落ち着かんわ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:40:54]

>>76

結局強いカードとエロくて金になる女しか興味無いしそういうプレイヤーに公式が作ってしまったから再録も求められる弾が無いんだよな

毎弾再録アーテルゴルギーニ出せ

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:41:37]

>>81

ゴールデンリストの話はやめな

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:42:57]

>>78

そうだね（いきつよ天門需要）

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:43:25]

>>80

うん　通常絵柄のナンジャモもデュエマで言うフェアリー・ライフみたいな大体のデッキに入れられるカードだけどあらゆる方法で再録してくれてるから全然値段しない　多分>>77が言ってるみたいに高額ナンジャモ狙ってる人が通常絵柄流してくれてるのもあるというか自分がそうだし

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:44:00]

>>80

そらそうよ

こんなカード引き直すだけの汎用カードが何万もしてたまるか

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:44:29]

>>81

むしろ高止まりしがちだから高いカードの値段は落ち着いてしまったのが王来までだぞ

それを銀トレ銅トレやらいき強やらで必死こいてマシな状況に持って行けた方やで

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:44:32]

>>75

既存テーマと比較して見ても一定の強みか面白さはある新規テーマが必ず１つはあるのと

既存テーマに対する明確な強化を徹底してる所がポイントかな

最初の収録時点で完成されてて強いテーマは一握りだけど次弾での強化がほぼ確実なので青田買いしても割のいい賭けで

次のパックの強化幅次第では初出時点で握っておいた価値も上がるから箱買いして向いて新規テーマ手元にある程度確保しておくって導線が成立しやすい

あとはプレマとかのカード外のグッズ供給の導線で一番太いのが公式のポイント交換なのもデカい

自引きする楽しさが刷り込まれてるからお目当てのプレマも出来れば自分でポイント貯めて確保したくなる

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:45:16]

でも再録連打で有名なあの遊戯王でも灰流うららとかの必須汎用カードはタクティカルトライ（いきつよ枠）刷るまで再録→一瞬だけ下がる→すぐ値段元通りってループで値段一定だったんだよな

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:45:24]

>>84

あー、なるほどね……

ってことは４月からのシリーズのエキスパンションでは

今年のいきつよと相性のいいカードが銀トレに据えられるのが筋ってもんか

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:46:04]

>>80

ポケカの万する高額カードは主にSARっていう1箱に13％位でどれか1種が入ってるヤツだね

希少性と需要の影響で高額になる主に女の子が

ポケカの最近の高額カードとなると1000円いくぐらいじゃないかな

新規が渋くて余り剥かれなかったからキチキギスっていうデッキに1枚いれるカードが1000円したけどそれも直近の再録とビルドBOXの再録で380ぐらいに落ちたしポケカはほんとに安い

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:46:17]

>>82

魔覇革命箱買いもしてねぇくせに生意気だな

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:02]

>>89

そうそう、バラ撒かれても必ず需要のほうが上回るから値段が戻っちゃうんだよな

いちいちスリーブからカード入れ替えるよりせっかく安くなってんだから必要枚数買っちゃおうってプレイヤーも多いと思われる

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:26]

>>86

エアプで草

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:29]

デュエマは色の概念となんでもマナにおけるシステムと同名４枚が絡んでて
どれだけインフレしようが一定の需要があるカードの価値の継続性が高すぎて値下がりしづらい

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:42]

>>89

だからタクトラを作ったんですね

汎用はマジであらゆるデッキで使い回せる都合上タクトラはカード資産っていう観点から言うとカードゲーム界隈でもトップクラスに出来がいい

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:45]

全盛期のアーテルが排出率1/2の魔覇革命再販かかってた時も再録しろって言われてたのは流石に可哀想

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:47:48]

>>89

一生需要が消えない存在感としてはデュエマで言うならオニカマスととこしえとマグナム系足して割らないくらいの需要だもの

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:48:05]

>>89

ただそれでも600円前後だったからまだマシだったとは思うわ

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:48:11]

>>82

まあここの金トレで美少女じゃないとボコボコにされるの見ると全く否定できんわ‥

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:48:34]

>>89

デュエマのデドダムっていうデュエマのインフラの象徴であったカードは再録無限連打によって数千だったのを今300くらいまで下げてくれたから再録連打が無駄ということはないと思われる

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:49:11]

>>92

ちょくちょく箱で買っても1デッキ分しか無いしまだ足らねえぜ

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:49:24]

>>101

今の300って値段はちょっと上がってきてるけどね

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:49:49]

遊戯王はカジュアルがメインだから新カードが弱くても「面白そう！」ってパック買ってくれるんだよな
デュエマは大会との距離が近いせいですぐ「でも鳥どうすんの？」とかガチ思考が脳をよぎる

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:50:04]

>>101

いうてデドダムが下がったのってインフラじゃなくなったからじゃないか？

カードとして活躍できる場が減ったからだと思うわ

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:50:15]

>>101

銅トレ黒トレで３回くらい、あとは開発部デッキと禁王創来でも入れたもんな

一時期はマジで100円で買えた

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:50:58]

いきつよ100弾くらい出したら世界平和人類皆ハッピーエンドだぜぇwww

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:51:12]

「デドダムでやったんだから出来るのは知ってるんだぞ今回もやれよ」ってのが根底にあるんだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:51:16]

デドダムくらいわかりやすい汎用カードを再録連打はやりやすいんだけどデュエマのシステム的にどんなデッキにもみたいな汎用カード難しいよな。デドダムですらだし

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:51:23]

>>102

１デッキ分を使い回すのがかったるいから必要分だけ買いたい、だから安くしろ

実際その気持ちはよくわかる……

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:52:05]

>>103

まぁマジックとかいう高速ヤクザが消えて環境が(比較的)低速化してきて使いやすくなったのに加えて環境四天王にも就職してるからな...

>>105

普通に環境四天王にも就職してるしアナカラー入るデッキだったら大体入るぞ　どんな玩具デッキでもデドダムいれとけば最低限の色基盤と初動は確保できるしデュエマのインフラは伊達じゃない

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:52:24]

>>108

全盛期のデドダムとか4000とかしてたからな

その値段のカードで再録連打出来たならやれよってなるわ

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:52:35]

>>107

見習ってやるか…いきつよ9種類同時発売…！

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:53:04]

デドダム並みにやるとしたら銅トレに放り込む必要があるが、光ってないVTやインパルスを許容されるかは興味深い

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:53:49]

>>105

環境需要落ちても再録の回数と方法がカスだと市場価格が落ちない(ユーザーが落とさせない)のは勝カツが証明してるんで、やっぱりデドダムはあの鬼再録が効いてるんだと思う

R相当のカードとDSRのカードを同じ土俵で並べて語るのは本来可笑しいっていう部分は抜きにしても

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:53:55]

>>114

今回のアセビ前面VTはどうなるんだろうな

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:01]

>>113

昨年のいきつよ並みのクオリティで9種も作れるんなら見てみたい

光ってないコンプレックスとか入ってそう

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:20]

>>111

いやアナカラーしか入らないだろ？前のデドダムは構築歪めてアナカラーを突っ込むくらいになってたけど今はそれほどじゃなくなってる

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:23]

>>114

インパルスは基本ST兼手札誘発だし別に許されそう　　Vレアで光ってないカードかあ‥

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:23]

ここでボロクソだったデュエナマイトがしっかり売れてるのはパック買う層が結構可視化されてると思う

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:43]

>>117

アホかコレクター層逃げるやんけ

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:54:52]

>>116

いうても前回のデュエパデッキでも再録SRは光ってたからアセビVTも光ってるでしょ

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:55:14]

>>114

インパルスは光らなくていいわ

あれ光ってて嬉しいエースカードってタイプのカードじゃないし

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:55:19]

>>118

その“前のデドダム”の時期に連打して安くなったって話なんだわ

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:55:31]

>>120

あれ売れてるのか？店が発注渋りまくってオンラインだと在庫駄々余りの印象強いんだけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:55:58]

>>121

コレクター層なら端から通常SRとか買わないでBシク買ってるだろ

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:56:23]

>>116

最終的にアセビのほうが通常の値段越して高く付いたら笑う収録方法的にあり得なくもないし

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:56:27]

>>115

でも勝負のDSRやボルシャックドラゴ大王をSR枠にしてカツカツはデッキ1枚や銀トレ、インパルスは排出率絞ってデュエキングverにしてデュエキングで再録してたりするの見ると出来ないってわけじゃなくて意図的にやってるのが透けて見えるのが批判される理由だと思う

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:56:31]

>>121

金トレ　神アート　GP CSプロモ再録ならともかくコンプ再録したぐらいで消えるコレクターって何だよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:56:35]

>>121

コレクター層はどうせBとか使うから逃げねーよ

強いカードがメイン商材の忖度されてるショップ側が音をあげる

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:57:05]

>>120

あれ店の開封動画とかどこもめちゃくちゃ文句言いながら開けてるあたりどこも仕入れてないだけだぞ

誰だよ再録前と光り方以外で区別つかないようにSR入れようって決めた奴

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:57:16]

遊戯王の話で悪いが遊戯王では古い汎用必須カードをタクティカルトライでばら撒くのと同時に新しい汎用枠のカードを作ったんだよな
デュエマで同じことやったらどうなるんだろう

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:57:18]

うららはタクティカルトライ前でも年１ぐらいのペースで再録してたからな
それでも足りない。それはそう

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:57:30]

>>125

実際店舗での入荷はだいぶ抑えたって知り合いのカドショ店員は言ってたよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:57:45]

>>132

今もうそうなってるんだよなあ…

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:58:00]

>>121

安いデッキで光ってないバージョンだされて困るコレクター層ってなんだ…？

光ってないバージョン、加工がないから見やすいし反らないからありがたいんだがなぁ…

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:58:23]

デュエナマイトは開封大好きおじさんからしたらメチャクチャ楽しい
内容がアビス〜アビスレボリューション期ならもっとよかったけど

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:58:39]

>>132

というか本質は同じだよ

昔の汎用（闇決断）は再録とかでばら撒いて新しい汎用（アーテル）が刷られただけや

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:58:43]

コレクター層とか言ってるのはただ対立煽りたいだけなのでは？

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:59:03]

むしろ競技勢は反らないノンホイルよこせって感じじゃね？

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:59:23]

新弾のカードが高いのは当然
古いカードが注目されて急に高くなるのも止められない
ちょっと古いけど需要が止まらないカードが高く居続けるのはちょっと良くない

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 20:59:59]

>>114

インパルスやVTはどこまで言っても「メタクリーチャー」なので全然気にされないと思う　そもそも最近のクリーチャーが明らかに5000超えしてるのや再録が始まっているのを見るに公式はこれからはVTありきで開発を進めると思うのでインフラ枠として銅トレに突っ込むのはありだと思う(VTありきのデュエマでVT使えないのが一番ダメだから真面目に再録しないなら暴動起こる)

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:01:34]

遊戯王の古いカードで急に最新デッキで需要が出たのは
最近だと魔轟神ルリーだけど１枚挿しで良いから一瞬ギスったけど供給と再録確定もあって落ち着いたし
デザイナーズテーマデッキ制度で上手い事インフレさせつつ回してるからカード供給のコントロールは比較的楽なのかね

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:01:34]

こないだ悪魔神復活向いてVTが出たんだが最高に気持ちよかったんだ
やっぱユーザーの射幸心煽ってナンボの商売なんだなと実感する

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:02:05]

5500とかこざかしいカードめちゃくちゃ増えてるしなあ

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:03:36]

>>43

三万するカード刷ったのが公式なんだよ！

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:03:42]

mtgの再録は公式が再録しないって決めたカードがある以上仕方ないところはあるんだよ
デュエマの再録はもっとやれるのに明らかに渋ってるのが透けて見えるからクソ

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:04:06]

>>145

パワー5050とかいう露骨すぎて煽りに来てんだろwってのもあるしな

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:04:14]

>>140

国産のゲームだと高レアは光って反るのが当たり前だから、MTG界隈だとFoilは反るから

むしろ歓迎されない的な話を聞いてカルチャーショックだったのを覚えてる

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:04:15]

>>114

初出がVR相当以上(ホイル)のカードは銀トレ

R以下(ノンホイル)のカードは銅・黒トレ

っていうのが一応のルールというか法則ではあるっぽいので、VTインパルスその他高額ホイルカードが銀トレに入るのは仕方なしという理解はユーザーもあると思う

問題は、銀トレの内容を一部の当たり以外とにかく渋くつまらなくして「銀トレ引いても特定のカードじゃなかったら負け」という価値観の醸成を助長してること

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:06:01]

>>148

いうて今も剥かれてないでしょ　そもそもそいつらは黒や青デッキ入るなら種族無視してまで入れたいインフラ枠だし再録しないのは悪手だと思うんだが

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:06:10]

銀トレ全部需要のあるカードで埋めれば良いのに
なんでそれが出来ないししないのかって話か
毎段に当たりの銀トレ枠用意するために小出しにしてるんじゃね
情報公開もプロモの一貫ではあるし

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:07:15]

VTはまぁいいんだよＶレアとしてずっとビクトリーマーク背負ってるし
インパルスがずっと高止まりなのは釈然としない
デッキに入れて劇的に強さが上がるカードじゃないし
個人的にはそういう意味でVTとインパルスは同列に扱えない

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:07:20]

一年くらい先の値段事情は読みづらいってだけでは

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:07:41]

>>153

同じカードを2回と言わず何回も銀トレ再録してくれればいいんだよ

それで回していけばいい

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:07:42]

>>146

統率者委員会とかいう外部団体はカードの製造や中古相場に責任ないから好き勝手やるんだなと心底呆れたよ

だったらガイアの揺籃の地とかあの辺りの10万近いカードだって安泰じゃないし統率者怖くてやれねーよと

まあ統率者ってカジュアルフォーマットだから「俺らの言うことが絶対じゃないし身内で話し合って使う分にはどうぞご自由に」なんだろうが……

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:08:11]

>>153

多分そう　デュエキングでのインパルス、デュエナマイトでのカツキング、ドギラゴンデッキでの王道・ボスカツだったりと公式が最初強いカードちらつかせる手法に味占めてる

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:08:15]

ていうかデュエマはよく言われてるけどショップの顔色伺わないと取り扱いやめられたら困るんだよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:09:03]

>>155

でもアメイジンやフィオナ・フォレストみたいに絶対使われないだろみたいなカードを入れてるのも事実なんだよね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:09:42]

>>157

あのねおじちゃん

一緒に統率者戦をやる仲間がいたらカードの相場よりコミュニティ内の不和について気にするんだよ

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:10:10]

>>159

いうてそれもプレイヤーが勝手に言ってるだけだしいきつよのウェルキウスやデドダム鬼連打でショップがダメージ食らったみたいな話聞いたこと無いし寧ろショップ側が褒めてない？

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:10:28]

フウジン天ってそんなだめ?

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:10:52]

>>161

いや…大会とかだと基本公式のレギレーションは絶対だけど… コミュニティの不和の話するんだったらむしろマナクリ禁止で呆れたとかの話になるぞ

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:10:59]

>>159

ショップ事情で言うとポケカと遊戯王は絶対有利なんだよな

この２つは絶対に取り扱いを止められることがないから

スタン落ち制度とリンクショックは嫌な記憶だが再録関係ないからなアレ

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:11:30]

>>163

マジで誰が求めてたんだこれ？って感じ

その枠ガイアッシュかアーテルでも入れとけよってなった

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:12:22]

MTGの綺麗なイラストを見るだけじゃなくそれで遊べるといいよねって理念がレア度下げやらホイル加工を無くすことを拒んでいるのか…？(アルミホイル)

実家デュエマやMTGで再録の際に加工が無くなったとかあるのかな

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:12:37]

>>163

VTやハードコアといっしょに肩を並べてるのがダメ　別に弱いカードじゃないけど箱買って出てきたらキレると思う

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:12:44]

>>164

「いや…大会とかだと」だって！HAHAHA

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:13:40]

>>159

今のデュエマの規模で再録ガンガンしたところで取り扱いやめますってなる店あるか？

値段下がったら下がったで数売れるゲームだろ

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:14:14]

>>164

クリプト等禁止後の晴れる屋EDH神決定戦はマナ加速の為の緑入りデッキが復権してきたりして多種多様な構築が産まれ盛況だったんだけど…

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:14:54]

>>167

近年のデュエマでは一部カードをレアリティ下げて再録はあったはず

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:16:19]

封入率格差だったり露骨なハズレで薄めたり渋ってる感があるのが良くないんだろうなって気はする
まあショップの顔色伺った結果ではあるんだろうけど高いカード渡したくないんだろうなってのが透けてる

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:16:24]

デュエマがショップに気を使っててもショップ側は容赦なくデュエマ斬り捨ててワンピカに乗り換えてきたけどな

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:16:32]

MTGはショップ事情で言うと絵違い大々的に押し出したら
高額で取り扱いリスクある上に在庫の維持管理コスト高すぎるしやってらんねーよって
カドショに匙を投げられ始めてるんだ一体どうしたら良いんだマジで

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:16:54]

>>165

遊戯王はあれで古くからやってるか体力のあるところじゃないとしんどいらしい

実際ポケカバブル前後くらいからあるカード屋は遊戯王を取りやめる所もそこそこある

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:18:02]

>>171

カジュアル層が薄いのに数売れるわけねえだろ

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:18:06]

みんな楽しもうぜ‼
デュエマだって競技だけじゃないんだからさ
安いデッキで盛り上がればそれでいいじゃない

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:18:21]

最強IPのポケカはともかく遊戯王はなぜあんなに強気なのか
サテライトショップとか自前の販売店持ってるから？なんにせよデュエマも参考にできればいいんだが

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:18:38]

昨年の統率者の禁止改定については結論出ないだろ

確かに新たな環境の到来はエキサイティングである一方、
15000円だの30000円だの割と生活に影響する額のカードが禁止されたのも確か
この問題はどっちを重視するかだけだよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:18:40]

>>179

そうならんかった結果が今だよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:19:10]

>>179

そういうやつを小馬鹿にするのが今のDMPなんだ 悔しか

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:19:14]

ショップ忖度してプレイヤーが離れていった結果が今のポケカやワンピに乗っ取られてるショップなんじゃないの？

>>179

デュエマの基準である1万あればポケカだったらTier1デッキ作れるんだよな...

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:20:15]

>>178

普通に競技勢が安くなったら枚数増やしたいところは買うだろ

それに安くなるってことはそれだけカジュアル勢も入りやすくなるんだよ

何か言うならもっと考えてから言え

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:20:38]

>>180

MDっていう導線と漫画アニメのキャラクターの人気という点が強みではある

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:21:33]

>>186

アホか 下がる前に売って安くなってから買われたらショップ死ぬわ

寝言は寝て言え

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:21:54]

>>183

悲しいが無理だと思う　結局デッキ単価やバックのデカさ・パックの売り方すべてにおいて現状負けてるんだ...

今はポケポケも出てきたしソシャゲ路線も成長してるし隙がない

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:22:20]

>>170

ゴミがシェア率3位なわけないよなぁ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:22:55]

>>188

下がる前に売るも何も情報出た時点でショップ側も買取価格下げるだろ

アホはどっちだよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:13]

日本だとばら撒いてる遊戯王ですら海外だと滅茶苦茶絞ってるんだからMTGはもう仕方ない
遊戯王が日本であの値段だったらユーザーの大半消し飛ぶだろうにそれで成り立ってるんだから根本の価値観が違う

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:30]

デュエマはカジュアル層に厚みを出すいきつよとかデュエパみたいな施策がもっと上手くいけば良いけど
それらの広報展開の手段がYoutubeのチャンネルとYoutuberなので
環境デッキや金トレ銀トレ再録煽りと悪い意味での共存関係を形成しているのが難しい所だと思う

豪華再録で毎回発狂して膝から崩れ落ちる芸をするショップ店員のデュエチューバーがいれば良いのでは…？

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:46]

（デドダムの時は気前よく再録してくれたのは助かったなぁ）

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:47]

結局のところ、キャラ売りが出来ないのがデュエマが遊戯王ポケカワンピに水開けられる明確な弱点なんだよな

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:56]

そもTCG達とポケカは土俵が違うんだ
ポケモンはあくまで家庭用ゲームが軸でポケカとかアニメ等メディアコミックスはサブに過ぎないんだ
遊戯王とかデュエマとかMTGらTCGはカードゲームが軸なんだ

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:24:30]

>>196

遊戯王は元々マンガ原作のグッズやぞ

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:24:34]

まぁここまでスレ伸びるくらいにはデュエマとかMTG・遊戯王に人がいるってことだし　一番怖いのは過疎よね　デュエマもLOSTみたいにいろいろな方面にチャレンジしてるのは分かるから通常パックを疎かにしないでほしい

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:25:07]

ポケカの何が強いの？って言われたらポケモンだからってのは間違いないからな

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:25:11]

>>193

その広告手段として頼ってるYouTuberが積極的にアンチ活動や界隈民度悪化を促進してるんだから世話ないよな