墓地メタ横行しすぎじゃない？

1二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:42:57

さっきから先行のメタビや千年にスレ画開かれてこちらのアザミナもスネークアイもデモンスミスも機能停止してGGばっかり目立つんだが
なんで無制限なんだ

2二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:43:53

アザミナデモンスミススネークアイっていう環境デッキに対して刺さりがいいメタカードだからですね

3二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:46:55

誘発貫通力が高すぎる自分のデッキを恨め

4二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:47:21

アトラクターじゃないだけ優しいと思って欲しいな

5二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:47:48

デモンスミス使ってる奴が墓地メタに文句言う権利はない

6二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:49:28

むしろアトラクターを無制限にするべきと思ってるわ

>>7

7二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:53:35

>>6

ふわん？クシャ？VS？天盃？いずれにせよロクなデッキ使ってないな？

>>28 >>31 >>38 >>101

8二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:54:43

今デモンスミスが入るデッキはすべて碌でもないよ

9二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 02:54:51

深夜は余裕のない喧嘩腰の決闘者が目立つなあ
負けが込んでるんだろうな

10二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:30:42

アザミナデモンスミススネークアイも大概ロクでもないデッキだからどっこいどっこいだろ

11二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:34:20

先行取れなきゃ腐るんだから勘弁してくれ
そんでなくてもお前らの展開無法が過ぎるんだよ
アトラクターされて当然だと思ったのティアラ以来だぞマジで

12二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:37:17

なんやかんや当てにしてた次元障壁も抜けられるしGも減ったしもうここが最後の砦なんだよね

13二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:39:13

そいつらにそいつら以外で勝つにはこれくらいしかないからな

14二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:45:59

そっちはデモスミアザミナを使える利点を最大限に活かしてるのと同じようにこっちも墓地メタを使える利点を活かしてるだけなんだ
実際のところ先行取られててかつ素で引かれてなけりゃダメなんだから対して負けてないだろうよ

15二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:50:09

リスクあるとはいえ天盃のアトラクターがある以上緩和は無理だろ　マリス来たら制限にしないと終わるし

>>17

16二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:51:44

なんなら裂け目マクロ一枚ならリトルナイトなりで剥がせるしな
アザミナデモンスミススネークアイ積んでるデッキならその後に展開初めても余裕っしょ

>>19

17二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:52:17

>>15

もうすでに環境終わってね？

>>18

18二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:54:36

>>17

ここから先ずっとこんな感じやぞ

19二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:54:47

>>16

なんで墓地メタが流行るのか全く理解してないだろ　アザミナもデモンスミスも墓地に送らなきゃいけないから発動すらできないんだよ　ギミックだけでマクロ下でリトルナイトはだいぶハードル高い

>>20

20二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:56:09

>>19

そいつらが作った盤面返す方がよっぽどハードル高いわｗ

21二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:00:38

2戦連続で聖なるアザミナに応G打たれてビビったわ

22二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:08:26

デッキパワーが違いすぎて同じデッキにするかSSできないと動けない弱点を突いて永続系置くしかない
たぶんスレ画以外だと踏み潰して気にも止まらないだろうから余計に
旬の閃刀姫にも刺さる

23二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:16:07

目には目を歯には歯を
ロクでもないカードにはロクでもないカードを

24二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:18:33

まるで被害者のようだが先にぶん殴ってきたのはデモンスミス側だぞ
こっちが殴り返しただけで被害者面はやめてくれ

25二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:40:33

今日の忍極スレ

26二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 05:28:53

アトラクター緩和を求める奴らは、先行で打つアトラクターはほぼ止められないのを知らないのか？

>>27 >>29

27二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:42:35

>>26

しらねえよ

後攻もアザミナデモンスミスの展開止めれるカードロクにねぇんだよ

28二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:02:49

>>7

墓地メタ影響少ない=ロクなデッキじゃない認定って酷いな

むしろ墓地使う方が無法展開するのに

29二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:03:39

>>26

アトラクターって2ターン目以降に引くとめちゃくちゃ腐りやすい高リスクカードって知らないの？

30二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:05:27

ティアラメンツやデモンスミスみたいな無法な一強環境になると、対抗するためのメタカードの必要性がわかるよな
1万枚もカードプールあるのに同じデッキばかり使われるのつまんねえ

>>36

31二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:29:34

>>7

アトラクター刺さる側もロクなデッキじゃないからセーフ

32二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:31:35

メタられるのは当然定期

33二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:35:03

遊戯王は展開が華、メタゲームなんぞ邪道

こんな感じの頭ダイナソー竜崎みたいな奴結構いるよね

>>35 >>40

34二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:36:22

永続に関しては文句言えば規制してくれる可能性があるから…

35二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:38:35

>>33

結構いるせいか最近の規制はダイナソーの意を汲みすぎだと思うわ

36二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:38:56

>>30

ただしそういうメタで巻き添えを食らうテーマも多いからそういう時の一強環境は文句を言われやすいのは変わらないという

まぁこれに関してはもう仕方ないレベルだが

37二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:43:01

巻き込まれてメタられるデッキが文句言うのは分かるがメタの基準になってる環境トップがメタカードに文句言うな

38二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:45:48

>>7

デモンスミスの方がろくでもないぞ

39二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:46:03

だいたい墓地メタ無かったら環境デッキ以外の全てがの環境の煽り食らって死ぬだけだからな

40二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:49:44

>>33

実際展開が華のテーマが殆どなんだから事実では？

>>42

41二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:50:33

永続規制しすぎるからバック除去いれない甘えたデッキがのさばるんだよな
サモリミみたいな誰でも使えるカードは兎も角割拠や御前やスキドレみたいなデッキ選ぶカードぐらいなら許せよって感じ

42二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:52:12

>>40

展開力カスみたいなテーマも墓地利用できないテーマもいっぱいあるのが遊戯王だぞ

43二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:54:08

遊戯王に関してはメタカードはゲームをつまらなくするだけだわ
コスト制じゃないからが駆け引きもクソもなくただ引いたほうが勝つだけ

>>46

44二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:54:22

展開力が高くないからテーマだけだと妨害が心もとないようなテーマ(リソースは循環しがち)が頼るのが永続だから、そこが締め付けられていくのがなんだかなぁって感じ
環境外でこれに当てはまるテーマは天気とかで環境だと粛声とかがこれかな？

45二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:55:04

今スミス入れられないデッキは構築歪めてでも全力で墓地メタ入れないと漏れ無く紙束になるんや　すまんな

46二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:56:21

>>43

分かりました…展開メタのGを禁止にします

47二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:56:40

スミス入れるデッキを使えよ

48二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:58:30

そのスミス入れるデッキが一番多いから墓地メタが流行る
天盃が多いから皆神罠積んだのと一緒

49二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:01:13

多いからメタるより自分も使った方が強いだろ
わざわざデッキパワー落とす必要もない

>>51 >>52

50二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:04:21

これの何がいやって巻き込まれて対策される奴らよな
全部弱いのが悪いんだ…

51二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:08:19

>>49

じゃあ墓地メタに文句とか言わなくて良いし規制もいらんな

弱いんだから

52二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:12:43

>>49

一強環境ならその一強をカモるためのデッキ作ってもおかしくないやろ

同じデッキ使って先行取れなかったら終わりの方がつまらんわ

53二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:16:19

永続のこと引きゲーって言う連中いるけど今のデモンスミスアザミナ環境だって誘発引けなきゃゲームにならんだろ
引かないといけないカードが違うだけだわ

54二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:19:08

デモンスミス使ってる側だしいつもならメタビに対してクソがって思う側だけど
今環境はまあしゃーないか…ってなるぐらいには無法だと思う。それはそれとして後攻時の回答用意してないメタビにはクソがって思うけど

55二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:19:53

メタビ増えたよね

56二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:35:02

マクロに限らず永続罠で拘束してこようとするのを前より見かける気がするからコズサイ積んだわ

57二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:01:53

永続系によるロックとばかり会うならバック除去積むからいい
おい…なんで…会ったときに限って除去札握れないんだ…

58二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:04:28

先行取らなくちゃ行けなくて素引き全体のゴミデッキだから負けたら運が良かったな次は殺すで次の試合行けば良いんすよ

59二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:37:39

かといって俺が使うと
マクロ碌に引き込めなかったり
まず先行取れなかったり
こちらがモンスター引けなくて下級モンスタービートで殴り殺されたり
相手も墓地メタなせいで永続ロックが効かなかったり
するのなんなん

>>60

60二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:40:05

>>59

ほかはともかく最後は相手も同じこと思ってるからいいんじゃね

61二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:43:48

最終的には例の一言だよね。
「なんで俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ!」

……対人戦メインなのがいけないんだ。
ソロモードなら長考も通信のラグもなくて楽なのに、って何度も思う。

62二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:53:18

カードゲームって普通対人戦なんですよ…

63二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:57:55

デモンスミスは先行で制圧して相手になにもさせない
マクロコスモスは先行で制圧して相手に墓地を使わせない
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

64二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:23:58

千年が使う裂け目マクロはそこらへんの有象無象が使う永続と違って魔法罠無効にできるデッキが使ってくる永続だからヘイト溜まるのは分かる
ルーンとか粛声が使う永続みたいな感じ

65二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:27:09

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:27:58

デモンスミスに文句を言う権利はないがマイオナテーマが流れ弾くらってるのはちょっと気の毒だとは思う

67二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:28:16

Tier1デッキにメタ張るのは至極当然の事だからしょうがない、天盃環境での先攻超特化と本質的には同じ

68二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:35:20

マリス見てると墓地メタで済むならマシなんだなあと思う
除外メタの層薄すぎ

69二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:36:07

1叩かれてるけど俺は1の気持ちわかるよ
千年使ってるけどヴェーラーとリトルナイトの対策面倒だから禁止にしろって思うもん

70二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:38:00

マジでアトラクター制限にした運営終わってる

71二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 15:02:17

サンドラ使いワイ
「マクロもアトラクターも裂け目も正義」

72二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 15:10:34

プラチナ帯だけどクシャトリラめっちゃ見かけたからなぁ…
デモンスミスとアザミナ両方採用出来るデッキって大体墓地依存しまくるデッキだからそりゃ墓地メタ流行るわなって

73二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 15:16:08

さすがにもうアトラクは禁止にしよう
これ本当にダメだスネークアイより何よりゲームを壊すよ

74二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 15:31:39

禁止議論するにしてもせめてM∀LICE来てからだろ
まともに使うには初手素引きがほぼ必須な以上、今禁止にするほどのカードとは到底思えん

75二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 16:22:26

レート戦でもアトラクターやマクロ状態で聖なる薊花を使って何も起きないショックでパリンパリンしていくのが結構いるぜ（n勝1敗）

76二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:07:04

見てるか大徳寺先生…

77二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:42:37

アトラクターはゲーム壊すって言う輩多いが俺からしてみりゃデモンスミスの方がよっぽどゲーム破壊してるぞ
どいつもこいつも万能無効にモンスター効果無効で相手に何もさせねぇからじゃんけんと変わらん

初期のサイエンカタパとどっこいどっこいだろ

>>81

78二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:48:29

アトラクターはどうにか1ターン生き延びればワンチャンあるけどデモンスミスは1ターン生き延びたところでノーチャンだからなぁ…

79二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:53:19

デモンスミス効果使う度にリソース回復するんだから根本枯らさんとやってられないよ

80二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:07:02

他のTCGと違って墓地からディスアドバンテージ所かアドバンテージ付きでカード使用できるゲームデザインなんだからそこにメタが行くのは当然なのでは…

81二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:10:36

>>77

デモンスミスは現代遊戯王というゲームの中でひたすらパワーが高い

墓地メタはゲームの土台自体をひっくり返す

だから嫌われる、相手と同じゲームをしたいんだよ

>>90 >>102

82二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:11:55

墓地を利用するデッキは碌なのがない
ティアラで学んだ

>>86

83二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:14:03

メタ永続はGとかと違って1ターン耐えれば状況が好転するってこともないのがね

84二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:16:44

墓地メタはカジュアルだと環境以上に嫌われるというか存在悪だからな
遊戯王というゲームが好きなテーマを回して遊ぶっていうのがメインな以上特定のテーマを封殺するのはやっぱナシだよ

>>89

85二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:18:11

マジックの下環境だとスタックス系やプリズン、デュエマだとメタクリを置く
インフレが進んだ環境ではメタカードなんて結構使われるのに遊戯王はやたら敵視されるよな当然ゲーム性は違うけどさ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:18:42

>>82

言うて墓地利用デッキめっちゃ多くない？

全く活用しないデッキの方が珍しい

87二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:21:23

ドロー制限したら墓地利用カードばかりになったみたいな感じでいいのかな…
本当に初期の頃は墓地カード使うのに何かコスト払ってたよね

88二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:23:21

>>85

マナコスト制があるTCGはメタカードをプレイするのにコストがかかるし汎用的な打ち消しも通る、あとテーマとかじゃなくて色んな汎用を組み合わせてデッキを作る事が多いからそれなりに解決札も入るしターン数長いから引ける確率もある

遊戯王はノーコストかつピンポイントメタカードしか対抗できない、その上テーマデッキが主軸なので抗えない設計のテーマは本当にどうしようもない

あとサーチが中心で今引きが後攻の６枚で終わるからメタカードが引けない

>>92

89二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:24:40

>>84

いやカジュアルで遊ぶならそっちで勝手にデッキのすり合わせしてろよ

あ互い勝ちに行ってそっちは墓地利用で糞な盤面作るくせにメタられたらそっちはズルだ〜って喚くとかおかしくない？

90二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:25:51

>>81

同じゲームなら出力の高い方が勝つし、だったら出力の高い方しか使わない

別のゲームで戦えるから戦術に幅が出るんだよ

91二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:27:11

未だに永続とか墓地メタに拘ってるのってだいたい古い遊戯王を求めてて現代遊戯王を否定してる奴なんだよな
そういう層が一番嫌われてる

>>94 >>121 >>123

92二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:31:03

>>88

本来お互い制限するタイプのメタカードを自分だけ先に展開してから置くのが簡単すぎるってのも大きいだろうか

93二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:37:11

墓地メタかデモンスミスしか当たらないとかならあれだけど割り切れるくらいしか数いないから別にいいかな
特にアトラク以外の墓地メタは後手だとかなり微妙だし

94二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:39:52

>>91

(負けたんだな…)

95二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:41:40

要はⅣのアレだろ
アニメだからいいけど現実でそんなん言ってたら普通にあたおかだわ
なんならアニメ内でも引かれてるし
1人回ししとけよカス

96二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:59:59

デモンスミスに圧殺され、自分の効果へのチェーンマクロで黄金郷が異次元に飛ばされていくラドリーさんに厳しいスレだなここは……

97二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:01:25

墓地一生利用してんだからメタ貼られて当然だろ
勝ち負けかかってんだからぬるいコトできるかよ
自分の都合良い環境にしろって甘えんな

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:03:37

>>97

そのデッキなら墓地メタにキレる権利はあるけどラドリー入りエルドでランクマは無理だって！

99二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:08:20

>>97

お前も墓地利用してぶん殴ってこいよ

100二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:12:47

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:16:21

>>7

そいつらと違って霊獣っていうか弱いテーマ使ってるんで…

102二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:28:24

>>81

墓地メタを土台を崩すだの言う時点でお察し

ゲーム内で許される行為なんだから墓地メタも土台に決まってんだろ

土台崩してるんじゃなくて別の土俵なだけだろ

103二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:30:42

ちょっと小突いただけで崩れるような土台してる方が悪い

104二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:35:23

そもそも初代遊戯王のAIBOも相手の戦略読んでメタはるプレイングやってんだからむしろ遊戯王ってメタゲームの方が王道だろ

それを邪道だなんだと言うのはナンセンスだ

105二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:35:54

遊戯王は墓地利用するデッキが多いけどだからといって、墓地メタがズルいは寝言だわ
遊戯王ってのはいろんなデッキがあるのに墓地ゾンビが王道ヅラするな

106二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:46:18

永続罠は文句言えば規制してくれるみたいな空気になってるのほんとダメだと思うわ
キトカロスみたいなバカカードはいくら言われても禁止しないのにな

107二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:53:17

手札誘発飛び交い墓地を使いまくりフル展開して先行制圧を目指すプレイヤーとその盤面を崩すためにフル展開するプレヤーそのものは否定されるべきではないけど、手札誘発を最小限にしたり捲り札連打したり永続神宣開いたりひたすら成金ゴブリン連打してエクゾディアを揃えてもいいのが遊戯王の、少なくともMDのランクマッチってゲームだからな
俺の嫌いなデモンスミスを全員が使っても文句を言われる筋合いがないのと同じように、俺以外の全員が嫌いなアトラクターを使っても文句を言われる筋合いはないだろう

108二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:12:39

墓地メタだって環境を読んでの採用だし否定されるべきではない

それと感情の問題は別だけどな！！！ふざけやがってどうして俺に気持ちよく(ry

>>109

109二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:16:24

>>108

俺はお前たちが苦しむ姿を見ていたいんだよ！（Ⅳ　VS　Ⅳ）

110二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:04:47

アトラクターよりデモンスミスが〜とか言ってるがデモンスミスが規制されないと思ってるやついるの？

>>111

111二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:24:21

>>110

デモンスミスはまだ1枚しか規制されてない