- 1二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:53:07
こいつ普通にやってることヤバすぎる
封殺範囲があまりにも広すぎるのに破壊耐性はダメでしょ
ガルラガンから学んでないんか - 2二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:53:52
だからVTを使うんですね
- 3二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:53:57
3マナやぞ
- 4二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:54:00
ファイアーバードだから強いだけ定期
- 5二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:54:29
オニカマスより質悪い
- 6二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:54:47
3マナのメタクリなんてこんくらいしないとやってられないし…
- 7二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:55:05
後手取った瞬間めっちゃ腐るぞこれ
ファイアーバードが可食部をしゃぶり尽くしてるだけで他のデッキじゃそんなでもない - 8二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:55:14
コイツ魔覇革命からのカードなのに焼鳥が環境入りするまで誰もヤバさに気付かなかったのヤバすぎ
やっぱり白単ってだけで舐められるんだろうな - 9二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:55:33
アーマードに入ってた時はなんともなかったからバードが悪い
- 10二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:56:38
- 11二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:57:02
- 12二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:57:38
- 13二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:58:01
こんなバグみたいなメタクリじゃないとアドバンスが崩壊するんじゃ
- 14二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:58:19
とこしえ+アプルが一緒になった結果重さもとこしえ+アプルになってるんですがそれは
- 15二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:00:25
アークゼオスから飛んできて盤面とりながらメタ展開するのもだいぶ強いんだが鳥だと色々噛み合いすぎなんだよな
まあこいつに関しては刺さる刺さらないが別れるタイプのメタだし規制はないでしょ - 16二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:00:42
これフレンドバーストとかラストバーストとかも止まるから意外にロック範囲広いんだよな
ラッカバクオンソーから飛んできてゼナーク効果全部吸うこいつ本当にキショい - 17二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:00:44
- 18二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:02:11
とこしえにも言えるけどサイキックやドラグハートといった面白ギミック使えなくなるのゴミ
- 19二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:02:17
- 20二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:03:16
鳥が来るまでに評価されなかったことを愚弄するために単体で糞強いことにしようとしてるけど鳥以外での採用率考えたらすぐ分かるだろ
- 21二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:03:54
鳥が種族ごと強化されるまでアーマード以外じゃあまり使われてなかったから３マナのメタクリはこれくらい盛っても普通に出すだけだとそこまで強くないからね
- 22二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:04:34
- 23二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:05:38
まあ冷静に考えるとジョー星ガルラガン規制されてからこいつ刷られたのまあまあ意味分からんな
除去しづらくて広い範囲をロックするメタカードの凶悪性が分からなかった訳でもないだろうに - 24二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:05:56
アドバンス殺戮兵器
- 25二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:06:27
- 26二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:07:17
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:07:45
・色が弱い
・コストが重い
・メタ範囲が広いようで狭い
焼き鳥みたいに強い動きのオマケで出せるなら良いけど、これオンリーで時間稼ぎするにはメタ範囲が頼りなさ過ぎ
結局、他で使われて無いのには相応の理由が有るってことよ - 28二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:08:01
入るデッキの弱さじゃね？メタビート系の主流はアナカラーに移って赤白系でやれるビートデッキの登場にはバクオンソーの登場を待つ必要があった
- 29二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:09:03
今まで見逃されてたのはまあ色とかデッキタイプの噛み合いよな
これがアナカラーのどれかだったら多分今の比じゃないくらいヘイト買ってただろうし - 30二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:10:01
上で言われるようなボンキゴ涙目くらいの性能してるなら既存のものに白混ぜる試みやこいつ使うために白の入ったメタビ作るとかされるのでは
されないってことはその程度でしょ - 31二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:10:13
3コスで出た時になにもしないメタクリなんか除去耐性もなけりゃ使ってられんわ鳥の前なんかアーマードに2枚くらい入ってただけじゃん
- 32二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:11:11
鳥強化前は環境の赤青マジックに刺さらないし黒緑アビスにもそこまで効果ないから強さ以前に環境への刺さりが悪かったってのもある
まあどのみちコストが重いから余程刺さる環境でもなければ種族シナジーないデッキにはほとんど採用されないだろうけど - 33二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:12:03
まあ効果が強いことと強いデッキに入ることは似て非なるからな
噛み合えばヤットパウルとかすら使われるし逆に転プロみたいなあからさまに逝かれてるカードも強いデッキが組めるまで数年を要する - 34二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:14:41
今考えるとオリジナルで赤白系のメタビートが環境入りしてたのって王来編前期のラッカキラスターまで遡るのか
そこからはずっとアナハン、アナジャに取って代わられてる - 35二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:15:01
今後ファイアーバードもアーマードも絡まない味方も破壊しない光のメタビが出てきた時にこいつが入るかを考えたら単体の強さは分かるのでは？
- 36二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:16:51
- 37二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:19:19
3ターン目にこいつポン置きして終わりとか想像すると貧弱すぎて笑っちゃいそう
- 38二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:19:49
アーテルとかガレックみたいなあからさまに墓地触って悪いことするカードが的確にパワーマイナス持ってるからギリ許されてるスペックだと思ってる
- 39二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:21:35
鳥があの動きに絡めてくるから強いのであって特にシナジーもないこいつのポン置きで詰むならそのデッキが紙束なだけ
- 40二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:21:36
結局メタクリの強さは環境に左右されすぎるからね
このスレで比較対象に挙がってる一時代築いたボンキゴもここ最近は採用率微妙だし - 41二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:28:10
- 42二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:30:29
手札と山札以外からしか踏み倒ししないデッキとか逆に珍しいまで有るし、それしかできないデッキは環境にそうそう出て来ないからな
- 43二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:31:22
- 44二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:32:19
上手い時代に生まれたカードって印象
墓地退化期とか4邪期に生まれてたら危なかった - 45二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:32:34
- 46二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:33:50
- 47二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:34:50
- 48二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:35:13
エアプなんじゃね
- 49二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:39:23
書いてることはかなりヘイト買うタイプのカードなんだけどメクレイド推しの年のカードだったりとかVTやパワーマイナスが多い環境に放り込むことでいい塩梅に収まってるって感じする
- 50二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:39:46
- 51二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:49:13
アプルっぽい見た目してるけど実はアプルじゃないからなこいつ
意外とメタ範囲広いけど狭い - 52二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:52:58
- 53二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:53:32
やっぱコイツも殿堂すべきな感じ？
- 54二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:54:25
- 55二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:40:15
- 56二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:43:24
普通にバクオンソーにも入ってるから光のメタカードとして見た時最強クラスなのは言うまでもないだろ
鳥以外じゃ弱いみたいなのは無理ある - 57二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 03:08:46
- 58二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 06:48:15
- 59二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:30:45
- 60二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:19:53
- 61二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:44:06
- 62二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:00:55
光文明自体が弱いんだから採用してるデッキが少なくなるのは当然だろ
- 63二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:13:19
光が弱いからで全部ゴリ押しするのは流石に無理じゃねえかな…
- 64二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:28:30
1個しか反論してないのにゴリ押し扱いは草
- 65二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:51:26
オリジナルだとヨビニオンメクレイド革命チェンジとかほぼ刺さらない相手も多いんで鳥とかアーマードとかの種族デッキ専用機になっちゃう
アドバンスなら耐性付きで外部ゾーン封じれるから色確保も兼ねて採用候補に入ってくるけど - 66二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:05:01
3コストな上にメタとしての汎用性に欠けるコイツは展開とビートを両立できるファイアーバードじゃないと使えんわ、ルピア炎鬼みたいなもん
汎用の光のメタが欲しいとしてもヴェネラックの方が軽くてメタ範囲広くて死んでも遅延できるから十分だし - 67二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:24:39
- 68二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:28:53
- 69二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:45:39
除去耐性が例えば『破壊以外の方法で離れない』とか『破壊できない』とかならまだ問題は浅かった(はず)だけど、エスケープとバルピアクイーンの相性があまりに良すぎることが大問題だったって話だと思う。
エスケープ単体でもギリ採用圏内だもん - 70二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:47:33
白だし、能力持ってもええか…
- 71二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:49:26
2ブロだと無関係なテーマデッキに出張する程度には強い
- 72二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:24:42
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:25:55
- 74二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:58:04
- 75二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:58:59
エンジェルコマンドのブロッカーならワンチャン
- 76二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 18:39:01
- 77二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:49:39
- 78二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:52:22
どうせVTが白くても白入れたデッキがたくさん出てきて汎用！高い！ってなると思う
- 79二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:54:37
耐性付き広範囲メタクリーチャーなんてオニカマスから定期的に出続けてるのに今更…
- 80二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:15:42
- 81二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:27:31
言うて恒久耐性はオニカマス、パルテノン、ジョー星、ガルラガンくらいじゃね？そのうち半分は死んでるし
- 82二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 00:46:04
あんさん色弱いしか言わんな
このレベルのパワーカードだとな、色会うデッキなら基本的に入れ始めるし、なんならそいつを入れるために光文明をデッキに積み始めるレベルなのよ
現実でも水の評価が爆上がりしたようにその文明が入ってないデッキはガクッと評価が落ちるレベルのカードなのよ、5000VTっていうのは
デュエマ長いことやってたら割と常識やで？
- 83二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 00:51:18
赤と緑が直接破壊(MF含む)しかないのカラーパイ的に分かんだけど、青がVTで完全にボコボコにする現状、白と黒にも全体封印トリガーとか、全体盾送りするやつとか欲しいなぁ
- 84二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 01:07:27
冠は殿堂が妥当な感じか
- 85二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 01:21:15
- 86二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 01:37:49
３ターン目ポン置きが弱いから殿堂されない理論が正しいならジョー星はプレ殿になってねぇよ
- 87二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 01:43:42
- 88二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 01:47:26
冠殿堂は流石にないやろ
- 89二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 03:09:56
どっちかと言えばキンアルじゃないか近いの
- 90二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 06:55:41
- 91二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:08:56
ジョー星と同レベルってマジで言ってんのかよ
嫌いなカード相手だとここまで認知って歪むんだ - 92二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:12:00
- 93二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:35:57
そりゃ要素で言えば共通してるかもしれんけど耐性もメタ範囲も違いすぎるわ
ていうか特定デッキを詰ませるなんてメタクリなら当たり前の話だろ - 94二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:39:47
ジョー星が殺すギミックやデッキの数と使う側が受けられる恩恵と当時の除去のしにくさを考えてから同じと言ってくれんか…
除去られにくいメタってだけで同じ性質って何も考えてないだろ - 95二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:42:56
冠とジョー星じゃ詰み範囲が比にならんと思うんだが
- 96二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:49:08
殿堂入りしてるカードの中には唯一無二の効果でしてるやつと性質だけで言えば他と同じだけど匙加減間違えたせいで殿堂入りしてるやつがいるからなあ
殿堂入りしてる〇〇と性質は同じ！って言われてもだから何としか - 97二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 11:45:01
まあ死なないと思ってるけど仮に未来のどこかでで死んだとしても納得する類のカードだな
というかこいつの比較は流石にジョー星じゃなくてラガンだろ - 98二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 11:47:37
ポッピで詰むデッキが環境に少ないんじゃなくて、焼鳥がポッピ積んでるせいでポッピで詰むデッキが息してないだけじゃね？
- 99二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 11:55:33
上振れ性能や、メタ性能で死ぬデッキを考えて、そこまで鳥のメインプランに関わってこないからいい塩梅なのでバランス調整のために殿堂しますはあり得るかもなぐらいには強いと思っている
- 100二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 11:56:46
普通に殿堂候補筆頭だぞ
- 101二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:08:45
オニカマスも割と嫌い
- 102二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:30:58
- 103二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:33:02
- 104二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:42:25
冠単体でも使い道あるカードなのにエスケープ効果を骨の髄までしゃぶりつくせるバードと相性が良すぎる
ガレックゼーロとかブレスラチェインみたいな受け系ソリティアは一枚で死ぬ - 105二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:43:21
ただの主観で草
- 106二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:43:59
- 107二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:44:38
ジョー星もラガンも使われたことなさそう
- 108二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:51:28
- 109二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:52:02
1ってそれは分かった上で着地すらさせないメタ効果なことを重く見てるんじゃね？cipで完結するソリティア通るかどうかみたいな違いあるし
- 110二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:52:51
これは冠を生贄にすることでハッターバルピアを無規制でやり過ごそうとする鳥使いの策略
- 111二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:53:48
呪文で選べない高コストブロッカーのメタクリが気軽に出てくるくせに殺しても復活してきてなんならトリガーの魔導具呪文からも湧いてきてリーサルが変わる恐ろしさを知ってたらガルラガンと冠が同レベルとかいう発想は出てこないよ
- 112二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:54:45
メタ範囲狭くて耐性も比較的緩い冠が殿堂入りするわけないだろ
- 113二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:55:54
- 114二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:56:19
- 115二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:57:04
ネタで言ったつもりだったけどマジでそう思ってるんか
- 116二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:58:46
- 117二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:59:47
それは知らなかった、悪かったな
でもせいぜいそこだけでしょ？あれはドロソとフレアとBAKUONSOOOを入れればそれ以外ほぼ環境に合わせてチューンできる自由枠になるっていう圧倒的なカスタマイズ性を誇るからこそ、メタクリーチャー系統を入れられてるにすぎなくないか？
確かにアドなら次元やGRに対する刺さりがいいけど、オリなら大勢いる墓地利用メタから頭ひとつ抜けてるカードに過ぎないだろ、殿堂に行くほどのスペックじゃないよ
オニカマスは殿堂入りしてないだろ？
- 118二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:00:05
- 119二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:00:40
公式「鳥は弱体化させたいけどファンベス組もバルピアも殿堂させたくないなあ⋯、せや!」
冠逝くとしたらこんくらいしかないやろ - 120二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:03:14
VT死後こいつがヘイトを買う可能性はある
バクオンソーとかVTなしじゃ突破できないんじゃね - 121二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:07:22
- 122二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:08:07
バクオンソーはにじさんじの赤青絆で突破できそう
- 123二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:08:34
- 124二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:14:42
- 125二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 15:37:34
冠ってここだと凄い過小評価されてるんだな
- 126二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:36:44
- 127二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:45:11
デュエチューブの最強篇決定戦でミッツァイル完封したのが印象深いわ、まぁあれはカードプールの影響もあっただろうけども