手札誘発って色々あるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:19:30]

それぞれの適材適所とか入れる枚数の基準とかが始めたばかりで良く分からない
最近初めて組んだデッキ改造してたらなんやかんやでスレ画がリストラされたので新しい就職先を探してる
とりあえず増Gはコントロール寄りのデッキに入れるとええでっていうのは教えてもらった

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:20:09]

余程のデッキじゃないと抜けないはずだが何作ったんだ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:20:43]

スレ画リストラはかなり重い選択だけど何のテーマ？

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:21:54]

ふわんだりぃずにとりあえず脳死で3枚ぶち込んだけど実際にやってみると何か違うなってなって他の手札誘発採用した

>>2

>>3

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:22:22]

>増Gはコントロール寄りのデッキに入れるとええで

誰だよそんなこと言ったの

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:22:23]

紙の方か

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:04:31]

>>5

え？違うの？

友達が似たような事言ってたからてっきりそうだと思ってたんだけど…

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:05:57]

Gはまあコントロールってよりミッドレンジってタイプの方が分かりやすいと思う
まだ展開デッキでも先行取られた際に相手の抑制の為、抹殺用とかで普通に入る
電脳とか入れないとやってらんねぇし……

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:08:01]

ふわんだりぃずって相手のG腐らせた上でこっちはバンバン打てるのが強みじゃないの？

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:10:29]

増Gは単純に手札が増えるのでほぼどんなデッキが使っても雑に強い
うららはその雑に強い増Gを止められるので強い

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:10:47]

素人考えだがふわんって盤面触る展開抑制は自前でできるから公開領域増やさせない為のうららこそ必要な気がするんだけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:11:17]

増Gは展開抑制としては最高クラスの手札誘発だからコントロールより1妨害吐かせてそのままワンキル取れるデッキで最強になるカードだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:12:25]

>>8

>>9

展開抑制とかふわんだりぃずの特性考えるとやっぱりうららよりは増Gの方が適正なのかな？

逆にこっちがうらら打たれても何だかんだケア出来るし(うららに弱い事には変わりはないけど)

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:12:47]

展開でガンガン特殊召喚しなきゃいけないデッキ相手なら増G通ればほぼ勝ちまであるからな
ロンゴミは知らん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:14:03]

>>14

幻影も正直G通されて二ビルされたらブレード2構えとか出来てないとほんとにゲロきっついからGは嫌う方だよ

てか展開系全部そう

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:15:01]

>>14

ロンゴミこそ途中でよっぽど上振れないと誘発ケアできないから誘発連打されて死なない？

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:15:19]

展開系デッキなら先攻で腐るgは枚数減らしたり0にしたりすることもある
でもうらら抜く理由はないと思うの

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:16:08]

>>14

ロンゴミはぶっちゃけ抹殺握ってなきゃニビルか泡影で終わるからGには弱いぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:17:32]

未来竜王でケア出来るとはいえそこまで引かされたら抱擁二ビル全然されるだろうしなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:17:38]

ふわんだりぃずでうららが抜ける理由なくね

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:25:04]

とりあえずふわんだりいずならこれ欲しい

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:25:36]

>>17

>>20

自分もうららは出来ることならそのままにしておきたいんだけど出来るだけ初動は安定させたいから手札誘発は出来るだけ3〜4枚くらいに留めておきたいって個人的に思ってる

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:27:20]

スレ画はさっさと禁止にして欲しい

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:28:18]

ふわんて強貪と金謙ガン積みできるから安定感はありそうだけどそうでもないの?

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:28:43]

>>24

強貪じゃなくて強謙でした

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:29:24]

壺たくさん積めばモーマンタイだから安心してうららgアトラクター抱擁を3積みしてIKEA

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:29:54]

>>23

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:30:23]

ふわんは初動はそれなりに安定してなかった？妨害には弱いけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:30:54]

増Gって後攻で相手を殴り倒すためのカードでしょ！
中途半端な展開に抑えさせたり無理に展開してきたら手札山ほど状態から圧殺するのだ

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:34:45]

>>21

このカード初めて知った

こんな相性の良いカードあったのか…

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:37:40]

>>30

ふわんの持つデッキパワーの何割かはこいつだぞ

アトラクターを使えるというだけで組む理由になるってレベルで

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:39:19]

増Gは投げとけば基本的に相手は展開止めるし、止まらなかったら増えた手札で大概倒しきれるからどんなデッキでも投げ得なカード
ただ手札に来ても仕事出来ないカードが多いデッキとかだと困ることになったりする

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:41:53]

>>31

これって仮に入れるとしたら何枚くらいが丁度いいかな？

効果見た感じ先行でこれ握ってた場合魔法とか使えなくなりそうなんだけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:42:55]

>>33

アトラクター下でも魔法は使えるよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:43:10]

普通のデッキがうらら三積みするのって相手の増G止めれるからってのもあるので
G効かないふわんなら抜くのもありだと思う
だいぶとがった感じにはなるけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:46:00]

>>34

あ、いや、旅じたくとか持ってた場合に先行で一緒に持ってたら先に旅じたくでサーチとか出来ないなって意味で…

紛らわしくてすまない

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 22:47:09]

>>35

ただ自分の展開通すためじゃなく相手の妨害だけにうらら割けるって利点もあるので難しいのよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:00:19]

採用基準でわかりやすいのだと屋敷わらしとか

メインから屋敷わらしを採用するデッキは手札誘発以外のメインギミックで墓穴の指名者をもらうのが致命的なデッキに採用するといい
デッキの中核が制限で何度も墓地から再利用する『転生炎獣』やレイの自己蘇生やリンクss効果が動きのキモな『閃刀姫』なんかはほぼ全てのデッキから飛んでくる墓穴や他の墓地除外ギミックが機能不全になりかねないので環境関係なくメインから採用がありうる

それを踏まえて考えるとふわんだりぃずに採用するべきかは自ずとわかるはず

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:16:36]

>>36

奇襲性はなくなるけどアトラクター先に打ってからで良いんじゃない？

相手ターンまで続くし

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:20:00]

>>27

ほぼ全てのデッキで脳死で3積み確定なカードなのはどうかと思う

うらら禁止にしてから、他の妖怪娘系誘発とどれを入れるか迷うようなうらら調整版だしたほうがいいんじゃないかな？

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:21:44]

ふわんはG痛くないからうらら抜くデッキとしては1番現実的だけど、それはそれとしてうららより強い誘発もあまり無いから結局うらら入るイメージだわ

逆にGはドライトロンとかの展開系デッキだと0〜2枚採用はわりとある気がする
事故要因だから先攻で邪魔だし妨害敷かれても自力で貫通すればいいやって感じで

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:26:57]

>>38

とても分かりやすくて助かります

>>39

本当だ…相手ターンまで続くのかこれ…(気付かなかった)

強くないか？

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:04:18]

ふわんの後攻の勝ち筋の7割ぐらいはディメンションアトラクターだから積まない理由ないぐらいには強いよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:06:03]

逆に相手ターンまで続かなかったら入れてるデッキもっと多いよなアトラクター

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:20:44]

>>44

手札から撃てる異次元グランドはただの犯罪なんよ

普通の異次元グランドですら超たまーにサイドで見るし

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:23:37]

>>40

そもそもうららがないと止められない展開が多い＝先攻制圧してそのまま勝利が成立する、ので今以上の先攻ゲーになる

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:28:18]

様子見で準制限にしたことはあるけど先攻ぶん回し流行って環境悪化しただけだったしな
勅命や虚無と違って一枚で詰みに持ってくパワーはないしこういう強過ぎない汎用カードはみんなに渡したほうがバランスが安定する

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 00:34:51]

>>43

最初1、2枚で良いかなって内心思ってたけど、もしかして3積みした方が良いやつですかね？

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 02:31:52]

>>48

うらら三積みは運が悪いと手札に三枚来て事故ることもあるので一概には言えないがしかしそれでも相手の制圧を止められるアドバンテージを得られるのでまあ例えばどのカードからでも回せるデッキとかなら三枚積みが安定

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 13:03:14]

初心者はなぜ展開を強くしたいと言って誘発を抜いてしまうのか

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 14:25:46]

強くした結果先行勝率くそ高いならやれるから…

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 15:25:11]

ｔｓ

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 15:33:32]

>>52

強い盤面と妥協して止まった盤面の区別がつかない頃はな

誘発で妨害が成功した盤面、ってイメージが下級棒立ちとかなのだ

ワシにも覚えがある

手札使って妨害したのにランク4とか立たれたら意味ないじゃん！ってなるのだ