五条悟vs平安宿儺(受肉なし 事前知識なし)

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 10:14:13]

どっちも対策してない突発タイマンだったらどっち勝つ？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 10:16:53]

ほぼ同じ内容のスレがタフカテにも…妙だな

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 10:18:17]

領域展延を生前に使えるかどうか
できるなら宿儺かな

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 10:19:08]

この議論何回すんねん

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 10:20:10]

タフカテから追い出されたか乱立かどっちだ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:03:10]

これ結論が五条悟になるまで続くんじゃね？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:21:59]

>>6

>>6

これが無限か

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:16:45]

五条側が上振れ＋宿儺側が術式運用縛ってて貧弱ボディ使ってる状態で互角だったんだから
まこーらいないの差し引いても領域内での戦闘で優位取れないからまあ五条が負けるだろ
あにまん五条なら勝てるかもしれないけどね

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:18:10]

そろそろこっちに大量のマネモブが来るかもしれないから気をつけろよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:19:58]

マネモブというよりも原作無視して五条が勝つのが事実だと言い張りたいタイプのこっちのカテゴリでもよく見かけるタイプのアレ…

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:21:37]

せめてどういう想定かぐらい書こうよ…

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:21:58]

そもそも伏黒宿儺にさえ五条だけ黒閃出てバフ掛かっても負けてるのに

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:23:13]

高専の時は割と出るのに五条相手だと黒閃でないの今思うとご都合主義よね

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:23:26]

五条が勝つって言ったらこの話題もう消えてくれんのか？

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:23:59]

>>13

いやそこは単なる試行回数の問題かと

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:24:11]

>>13

まぁ展延しながらだし割とわかる

そもそも宿儺はそんなに攻撃してない

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:24:54]

そもそも展延が羂索由来かもわからん

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:25:02]

万全な完全体に勝つとか絶対無理だろ　乙骨が即死する解が肌斬るくらいに弱ってるし万全な完全体は本編描写の倍以上強くてもおかしくない

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:25:39]

>>13

五条よりフィジギフの方が食指動いたから仕方ない

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:27:43]

>>15

>>16

いつでも攻撃当て放題な上マコラとアギトにも攻撃する五条の方が宿儺よりも黒閃出せるのはまあ当然ちゃ当然だわな

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:52:40]

>>13

そもそも宿儺の攻撃が当たってねーんだよ

まともに当たったのは領域内で展延を初めて見せた時と

マコラが五条の腕を飛ばした時くらい

残りはずっとボコられてる

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:54:31]

途中から無下限は展延で普通に抜ける様になったので何回か五条は攻撃喰らってるぞ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:55:31]

>>21

これよく貼られるけど喰らったと見せかけて回り込んで五条に触れて必中効果解除してるとこだよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:56:01]

結局は領域勝負だから宿儺が100%勝つ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:00:00]

マコラいなかったら流石に五条先生もうちょっとネットで言われてるような消極的な戦法取ったりしない？

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:00:57]

>>25

それこそ勝ち目無くなるぞ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:01:00]

メンタルの問題で
五条が宿儺を「無下限を破ろうとする挑戦者」に置いてる限り結局そのまま破られる気がする
自分と互角の相手と鎬を削った経験は宿儺がはじめてっていう、これまでの人生においての差が宿儺相手には影響が大きかった

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:03:28]

>>26

１回目の脳破壊⇒赫⇒領域外に脱出まで本編通りまでいくとしたらそっから茈撃たれたら宿儺も結構困るんじゃね

喰らったところで死にはしないだろうけど領域に関しては致命傷に程遠いダメージでも割とあっさり維持できなくなるっぽいし

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:05:37]

結局は原作でやってた領域勝負で何とか勝ちを狙う以外には五条には勝ち筋が無いなんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:07:17]

無量空処の前知識なかったら起こり見てから最速で同時領域展開とかせず死にそう
乙骨の時も領域展開された後で必中術式発動までの間にいやこつづらしてたし

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:08:16]

>>28

宿儺が手加減無しなら初回の領域破壊で殺されるわ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:08:18]

領域展開できるならやるだろ　
五条がそこまで雑魚に見えるなら別だけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:08:24]

伏黒の記憶見れるなら普通に乙骨のも知ってるだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:09:50]

言い方悪いが片方が舐めプしてくれる前提の時点で答は出ちゃうよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:12:46]

>>31

あんだけ斬撃浴びせまくって殺し切れてないのにステゴロの手数と呪具増えたぐらいで致死ライン入るか？

宿儺の強さ考えたら領域に付与された捌の１発でもたかだか特級呪具の数倍の火力あるだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:20:48]

割と主張する人が多いが油断したらとかこれしなかったらって条件出してる時点で対等なら推してる方が負けると自分から認めてるのと変わらないのよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:30:06]

>>35

簡易領域で凌いでるから死んでないだけでマコラにリソース割く必要のない宿儺本体が簡易領域中も常時襲ってきたら無理

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:38:17]

>>21

そもそも完全体より弱い伏黒体をエビデンスにする時点でね…弱体化してもフィジギフやミゲルより強い完全体にミゲルと同じくらいのフィジカルの五条が勝てる訳ない。

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:44:27]

>>37

簡易発動前から嵐みたいに連打される捌に耐えてるのにマニュアル発動の捌増えてどんだけＤＰＳ変わるん

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:51:36]

>>39

耐えきれないと踏んだからわざわざ簡易して粘ってたんだが？

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:02:04]

単純な身体能力はミゲルと同等
術式は焼き切れで使えない
常に反転回してるから動きも万全ではない
定期的に簡易挟む必要がある

この状況で五条が何の縛りもない完全体宿儺に本編同様粘れると考える方がおかしい

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:08:35]

>>39

本体参加したら相当上がるでしょ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:08:49]

>>40

耐えきれる耐えきれないって別に無限耐久できるかって話はしてないんだわ

単純に何十発か浴びせてまだ殺せてない攻撃の回数が更にちょっと増えるだけじゃん宿儺本体が動いたところで

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:17:46]

>>43

術式なしで簡易挟まなきゃいけない五条の立ち回りでちょっと増えるだけで済むと思ってるなら甘く見すぎ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:19:38]

>>28

茈を撃っても領域の必中効果で中和されるから無意味

ゼロ距離の赫が宿儺にほとんど効いてなかったの見たでしょ

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:35:17]

基本は領域でのアドバンテージ分宿儺が有利なんだろうけど宿儺は展延を知らない（＝領域内格闘が更に五条側有利に傾く）可能性があるのと無量空処が小数点以下の秒数でも掠ったら即負けるレベルの領域であることを知らないのでその2点を突けると五条にもワンチャンあるかなって塩梅だと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:37:59]

>>28

虚式「茈」はタメがデカいから指向性とか詠唱とかチンタラやってたら展延で妨害されるし縛り絡めないと硬い宿儺に対して有効打にならない

無制限の虚式も穿血で赫炸裂させようとしたみたいに斬撃で破壊すればどうとでもなる

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:41:46]

>>46

まこーらに適応リソース使った伏黒宿儺でもコンマ1秒喰らってタイムリミットの3分の内2分40秒は耐えてるしちょっとでも喰らったら負け確は言い過ぎじゃね？斬撃使えたら脆くなった内側破壊も狙えるわけだしそこん所は五条も懸念してるからそれやられたら厄介なんだろう

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:44:01]

>>45

顔面がっつり負傷してませんでした…？

領域内で攻撃術式の火力がガッツリ下がる描写ってあったっけ、デバフ宿儺の解は乙骨領域の内でも外でも「反転使えればなんとか死なない」ぐらいのダメージだったけど

>>47

領域外からの茈を展延で妨害って、自分から領域の外まで走って出てくん？

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:47:19]

>>44

別に手動の斬撃で簡易領域を叩き割れるわけじゃないんだから、マジで単純に斬撃分のダメージ増える以外の恩恵なくないですかね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:48:37]

>>49

完全体宿儺の速度って弱体化状態で自分の斬撃より速く動けるてマッハ3を見切るフィジギフが反応できず小僧が速ぇって驚愕するレベルなんだよな

そもそも距離置いたら200％の時みたいに威力減衰するし伊地知の結界で隠匿されてたから当たったの忘れてる？

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:52:03]

>>50

その増えるダメージがちょっとですむようなもんじゃないでしょ

ダメージ食らえば簡易の維持も厳しくなるだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:53:48]

>>51

蒼使用時なら五条の方が速いんだろうが初手のビルに撃った解も次元斬も反応出来てない五条が斬撃より速く動く宿儺のフィジカルに反応して蒼合わせるのはまあ無理だろうな

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:55:03]

>>51

真希が反応できてないとか１ミリも描写されてない大嘘だし、速ェ言ってた時の虎杖はシンプルに弱いじゃん天井と比べて

宿儺は最大半径２００メートルの領域から安易に出るわけにもいかないこと分かった上で当たらないとか減衰とか言ってる？初手の２００％と比べたら1/20の距離だぞ

というか発動しちゃったら簡単に回避できるもんじゃないからこそ徹底した妨害作戦取ってたんじゃないですかね

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:55:07]

>>50

手動の斬撃だけじゃなくてフィジギフやミゲルより強い肉体が襲ってくるのも脅威だと思う

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:57:10]

>>54

真希を斬撃でビルに吹き飛ばして先回りするなんて力技披露してるのに描写されてないとか五条派ってやっぱ原作読んでないんじゃね？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:59:14]

>>54

>>53を読めよ　斬撃に反応できない五条が斬撃より速い完全体の速度に対応できる訳ないだろ　

少なくとも音速よりは速いんだから200mとか一瞬で追いつくんだけど

音速って秒速340mだよ？

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:59:31]

>>56

あの…その戦闘も後から黒閃出した時も、普通に攻防が成立するぐらいのスピード差なのが描写されてるんですが…

そもそも吹っ飛ばされる速度より速い＝反応できてないって理屈が最初から意味不明なんですが

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:01:56]

>>58

マッハ3の直哉あしらってた真希に優勢に立ち回ってる時点で戦闘スピード直哉以上って理屈も分からんのかな

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:02:10]

>>57

その追い抜かれた斬撃って、五条より遥かに弱いお兄ちゃんでも「斬撃が当たる直前に」背後の宿儺に反応して振り返れるぐらいの速度しかないこと忘れてません？

そもそもその後の宿儺とまともに戦い成立してる虎杖も東堂も五条より弱いこと忘れてません？

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:04:05]

>>60

少なくともフィジギフが反応できずに吹き飛ばされた斬撃に先回りはしてるからね

そもそもお兄ちゃんに撃った斬撃が五条に撃った世界斬より遅い根拠もない

何なら弱体化状態なら五条に次元斬撃った時の方が後遺症重いでしょ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:07:46]

五条が反応できない斬撃より速く動く宿儺のパンチに反応してピンポイントで血の鎧出したってマジ？
お兄ちゃんの方が五条より強くね？

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:08:00]

>>60

少なくとも初速は音速超えの穿血に反応しながらお兄ちゃん潰したんだから音速は超えてる

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:08:47]

>>59

その直哉を下した真希の単純な速度ってマッハ１よりだいぶ下ですけどね

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:09:39]

>>62

動体視力だけなら五条より簡易間に合わせた日下部や血の鎧作ったお兄ちゃんの方が上かもねｗ

そもそもフィジギフ以下の動体視力は確定してるのに何でもかんでも五条が一番じゃないと気が済まないのかな？

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:11:06]

>>63

それが保証されるからなんだって話ではあるけど、とりあえず自分で「初速」って言ってるのに音速超え確定みたいに言うのおかしいって気付かん？しかも音速を避ける＝音速以上じゃないし別に

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:12:14]

>>64

真希はマッハ3の攻撃捌けるが宿儺の攻撃は捌けずに劣勢だった→つまり宿儺の戦闘スピードは直哉以上って簡単な論理の帰結も分からないの？

重要なのは真希の速度じゃなくて真希の動体視力で反応できない宿儺の速度なんだが

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:13:28]

>>65

フィジギフや虎杖ならまだしも、五条と同様に人並みの肉体を呪力強化してるだけでなおかつ五条より遥かに弱い連中が軒並み五条より動体視力高いことになるって時点で何かおかしいと思いますけどね普通にね

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:13:45]

>>66

取り合えず宿儺が真希や脹相に撃った斬撃が五条に撃ったのより遅いエビデンス出せよｗ

五条が強いって整合性持たせる為の都合良い妄想にしか見えないんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:15:30]

>>68

態々脹相に通常より遅い斬撃撃った戦略的意味は？弱体化してたからを根拠にするなら一番弱体化してたのはアッパレワスレンした時だから根拠にならねーよ

そもそも真希が宿儺に劣勢だった時点で議論する意味ないと思うが

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:15:55]

>>67

直哉が常時マッハ３の速度で宿儺ｖｓ真希みたくコンパクトな格闘戦やってたわけでもないので別に…

体当たりしてから方向転換のループじゃんあいつ（そもそもマッハ３ってあくまで最高速度だし）

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:17:32]

>>71

マッハ3のタックル避けれる奴がコンパクトな戦闘でそれよりい遅い奴の拳や斬撃まともに喰らってるならそれこそおかしい話だけどね

矛盾してるよ君の主張

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:18:22]

>>70

斬撃に気を取らせる為じゃないですかね、逆説的にそうしないと背後への回り込みに普通に反応される可能性があったってことにもなっちゃうけど

逆にそれ以外で（速さがどうとか以前に斬撃を放つこと自体に）何か意味ってある？放ったの超新星炸裂後だから別に相殺目的とかでもないし

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:18:49]

てかそもそも新宿の完全体は大幅に弱体化してんだから万全ならフィジカルも術式の威力ももっと上がるからな
本編より大分上の戦闘出来るってのは考慮した方が良い

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:19:07]

>>72

えぇ……？？？

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:20:50]

>>75

中身のある反論出来ないなら態々返さなくていいよ

マッハ3のタックル避けれる奴がマッハ1の拳避けれないとかおかしくねって話してんだよ

だったらマッハ3より宿儺の拳の方が速いって方が自然だわ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:21:07]

ボクサーのパンチが時速４０キロとからしいで>>72君は１発も被弾せず勝利してもらっていいですかね

ちょっと離れたとこから４０キロで突っ込んでくる車とか余裕で避けれるでしょ？

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:26:11]

>>77

真希はマッハ3のタックル至近距離で避けてるんだけどまーた五条派が原作読んでないのがバレてしまったな

今Google画像検索で真希　マッハ3で検索して一番上の方に出て来た英訳版の画像あげるね！

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:29:07]

>>78

「とった！」のコマの距離でもパンチの間合いとかより数十倍は離れてるけどな

まさか最後のコマの距離になった後でビッてしてると思ってるわけじゃないでしょ？

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:30:48]

>>79

いやビッて効果音と空気蹴ったエフェクト見れば相当接近してから回避してるの分かるやん…五条派は漫画もまともに読めないのか

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:32:45]

>>80

ビッの動作した(この時点での距離不明)後に直哉が超スピードでこの距離まで突っ込んできただけの表現だと思うんですけど

でなきゃこのシーンだけ真希の移動速度がマッハ３どころの騒ぎじゃなくなるぞ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:33:12]

>>79

この反論は流石に無理がありすぎる

実際描写されたものを実はそうじゃないとかもう何でもありやん

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:33:50]

そもそもこのタックルって最高速度のマッハ３出せてるの？

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:34:45]

>>81

別に時速40kmで突っ込んでくる自動車にギリギリで気付いて避ける時も人間の速度が時速40km超えてるとはならねーだろ…何なら音速の穿血避けるのに音速超えの速度は必要ないなんて五条派も言ってるやん

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:36:23]

>>83

五条が一番になれないと五条に有利な想定をし出す…それが五条派ですわ

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:36:42]

>>82

そっちが勝手に「こう描写されてる」と読み取ってるだけじゃん

じゃあ真希は３コマ目の距離になった後で加速開始して回避間に合うぐらいの超スピードで動いたってことでいいか？

>>84

その理屈はあくまで回避に必要な移動距離＜車との距離であることが前提なんだわギリギリと言っても

ビッのコマみたく目と鼻の先まで迫ってから動き始めるんじゃ完全に話が変わるんだけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:38:31]

https://bbs.animanch.com/contact

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:38:45]

>>86

そんな離れた距離で回避するなら回避した方向に動き作るとかして来そうなもんだがな

所詮フィジギフなんて音速以下なんだから離れた距離で避けたら余裕で対応されるだろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:41:22]

>>86

直前で避けなかったらこんなに驚かないんじゃね

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:42:20]

>>88

それ以前のシーンでも回避されてから方向転換までの間に結構な距離直進してるけどな

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:47:27]

>>90

で？パンチの間合い数十発分の距離で避けたら直哉に対応されるんじゃねって反論にはなってないけど

実際描写されてるのは直前に避けるエフェクト描かれてるし

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:48:12]

そもそも真希が直哉を制してたのって速度に反応できてるわけじゃなく突っ込んでくる動きを空気の面で先読みできてるからなの忘れてませんか

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:50:15]

>>91

別にそんなことないんじゃねって返された時の反論材料になる描写か何かあるんですかね＞対応されるんじゃね

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:51:13]

このスレまだあったんだ
何の意味もないのにまだ続けるんか

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:52:23]

>>23

結局元レスの本質は変わらない気がするが…

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:52:56]

>>69

事実強い設定なんだから、動体視力に特別秀でててもおかしくないフィジギフはともかく脹相との比較に関してはむしろそこの整合性無い説の方が駄目では…？

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:54:37]

>>93

それこそ直前に避けるエフェクト描かれてるのに実際はそうじゃないもんもいやーキツいっス

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:57:05]

>>97

時間的に直前の動作であることの表現ではあるよね、直前の動作であることの表現ではね

ただ突っ込んでくる直哉がこの距離まで迫ってから動いたって表現ではないんだよね別に

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:00:04]

いやあ平安ボディ宿儺もそれとまともに戦える虎杖もマッハ３より速く動いてるとは知らんかったわ
マッハ３同士の戦いに的確にブギウギ差し込みながら宿儺に蹴りまで入れてる東堂も凄いね真希より遥かに弱い筈なのにね

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:18:19]

虎杖デバフと五条デバフがあるせいでまともに戦えてたなんて思えんな...

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:19:29]

まぁ結論言うと伏黒宿儺でさえ領域破壊するのが全く同時だったから完全体相手ってそれ踏まえて考えたらまぁ五条は負けるよなと

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:07:24]

>>101

本編と同じように戦うと負け確なのはそうだろうな

そして行動が変化するかどうかはもうキャラファンキャラアンチの領域でまともに議論できん

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:10:10]

>>98

そのエビデンスは？断言してるけどお前が妄想をさも真実かのように言ってるだけやん

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:12:58]

>>92

だからなんやねん　その空気の面を見る目を持ってしても宿儺の戦闘にはついていけないとか宿儺すげーとしかならねぇよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:15:23]

>>78

この画像出された反論が直前に避けてるように見えるだけで実際は漫画的都合でもっと離れた所で避けているとかそんなに宿儺が強くなるの嫌なんか五条派は

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:17:54]

そもそも五条悟が勝てるわけねーじゃん
200紫の先制もなしだろ？
しかも宿儺はあとで高専と戦わなくてもいいし
そもそも展延は全部羂索由来です宿儺は1人では習得できませんみたいな設定生やさないと勝ち目ないよ五条悟

なんで五条は勝てると思われてんだ？

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:19:46]

なんか五条から議論が横滑りしすぎやろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:46:21]

宿儺は敵によって強さが変わるんじゃなかったっけ？
これで全部説明つくやろ

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:49:31]

>>103

マネモブが話ひっかき回したかっただけかよ…

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:54:49]

獄門疆に閉じ込められた経験がないから五条が領域戦で負けるぞ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:03:46]

>>110

むしろない方が強くね？(宿儺にも言えることだけどどの時点どの経験をしてどの技術を覚えているのか想定なのかは分からんけども)

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:04:50]

無いと小さくする代わりに頑丈にが遅れるから負けますね

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:06:22]

>>112

遅れる？

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:08:20]

横からだけど獄門疆の経験ないと完全に終わるのは普通にそうでしょ
お互い勝ち筋領域だから領域勝負してたのに

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:09:31]

>>114

宿儺は領域っつーより竈だがな

細かい話になるが

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:12:50]

>>114

宿儺の勝ち筋は魔虚羅適応でしょ

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:14:06]

>>113

もしかして未読？

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:14:28]

>>116

領域勝負による適応か完全体になって領域勝負の二択だね

今伏黒宿儺の話じゃなくて完全体宿儺のスレだから察してほしかったが

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:21:27]

まあ114に対して勝ち筋にしか言われてない時点で獄門疆に閉じ込められた経験がない場合五条が負けるのは共通認識ってわけだな
こういうスレ五条のアドがどのくらいから始まるのか不明瞭なことが多いからそこの折り合わせから始まるのが大変

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:57:23]

封印の経験あんまり関係なくね
本編通りの領域合戦ならどうせ引き分けが負けになるだけだし、宿儺が展延使えないとかだったらたぶん極小領域じゃなくて普通の内外逆転で十分だし、そもそも領域破壊勝負にならなければ完全に関係ないし

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:59:53]

まあ封印経験ありでもなしでも五条が負けるのはそれはそう

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:08:19]

本編で再生しながら攻撃に回れるようになったタイミングが宿儺も手印バフ解いて殴りかかってきてからだし手印＆詠唱バフ乗せ続けながらあのクソ強フィジカルで殴ってくるのシンプルにやばそう

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:21:39]

>>118

いやだから完全体宿儺もとい平安宿儺の話をしてるんだけども…

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:25:10]

>>109

そもそも>>98からして語録使ってるやん

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:29:42]

>>124

えっどこが語録になってた…？

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:56:00]

もしかして〜だよねが語録扱いされたんじゃね？
マジで頭おかしくなるわ

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 22:03:11]

>>120

封印の経験なければそもそも無量空処を当てようとしないか要件変更破壊された時点で領域合戦は諦めるんじゃね

推測になるけど要件変更自体は無量空処の仕様知らなくても破壊できるだろうから、五条も懸念してた内部からの攻撃で

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 22:28:33]

平安宿儺の掘り下げが足りねぁ

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 02:35:21]

>>125

>>126

ダーティホワイト語録…他の五条派の中に忘れてません？連呼するやついるのもリカルドの忘れてませんか？語録誤魔化そうとしてるように見えるし怪しい

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 02:44:52]

これどこまで事前知識なし？
自分は五条派宿儺派とかなくてはえー天井組つえーって読み方しかしてない読者なんだけど一瞬でも食らったらアウトの無量空処の仕様知ってるかどうかの違い結構デカそうだけどあんま関係ない？

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 03:58:13]

もし宿儺が五条が火山にしたような後から領域塗りつぶして圧倒したるかって舐めプでもしたら終わる
情報無しで領域の同時発動を意識するのきつくね

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 04:21:48]

つまり宿儺が舐めプでもしないと勝てないということか

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 04:55:27]

舐めプって言うか何が何でも領域展開を受けてはいけないって意識がないのは危険ではあると思う
存在そのものまで含めて事前知識無しの場合虎杖に受肉した宿儺が初対面で五条の力量測れて無かったのもまあまあ危険要素ではありそう
逆に宿儺はミミナナでもわかるレベルで強者オーラバリバリっぽいし
それでも宿儺有利ではあると思うけど無量空処の初見殺し性能が高すぎて絶対五条が勝てないとは個人的に思えんかな

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 05:59:02]

>>133

すまんが宿儺が領域使いの相手が領域してきてかつ自分が領域使える状況で舐めプしたことがないからただの願望でしかないな

しかも初見の領域相手にわざわざ舐めプするとか領域使いがゴロゴロいた平安で無双してた宿儺がやることじゃないだろ

初対面の五条に関してもすぐに厄介だと認識してるし普通に無理筋

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 06:19:15]

>>134

事前知識無しだから相手が領域展開出来るかわかるのはその相手が領域展開した時じゃないの？

五条が領域展開してからじゃ間に合わんくない？

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 06:20:07]

起こりが有るので分かりますね

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 06:32:25]

無量空処は事前知識アリで絶対回避しないといけないから特に集中してたんかと思ってたけど完全初見でも領域の起こり→即回避の判断になるもん？
虎杖が領域展開してきた時って起こりに気づいてたんだっけもう記憶が曖昧すぎるごめん

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 06:42:51]

>>136

領域は起こりで分かる

仙台の3者同時領域から分かるように相手が領域しようとしてくれば合わせて同時展開するのが基本

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 07:08:13]

>>134

>>137

>>139

でも乙骨や虎杖の領域に対するイヤコツヅラは最速発動じゃなくて領域展開して必中術式オンになるまでのラグでやってたよ

五条に対しては同時展開じゃないと死ぬの知ってて気を張ってただけ・仙台の時は石流が意志表示してたから同時展開ができただけで、基本はそこのラグで間に合わせる前提なんじゃないの

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 07:09:06]

>>129

詳し過ぎるだろタフに対して

もはや言葉狩りじゃねーか

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 07:40:27]

>>140

気を張ってただけって

起こり見てから同時展開出来る技量があるのにやらないのは舐めプ以外の何物でもないけど

展開と同時に術式発動なんて五条だけのスキルでもないのにそれを警戒しないのは意味わからないだろ

乙骨の時は乙骨リカの同時攻撃で両手塞がれて隙ができたから

虎杖はそもそも領域使えないって確信してたから不意を突かれただけ

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 07:44:29]

そもそも上でも言われてるが舐めプや油断ありきは実力で負けてるの認めてるのと同じだからマジで止めとけ

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 08:31:54]

>>140

乙骨は一つにまとめてないの？

一つにまとめたあの時の真人が不可能だと言った術式対象の選択ができてるのに？

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:30:06]

>>141

龍継ぐ既読勢なんだ…すまない

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:52:22]

>>140

横だが五条は別に早業領域じゃないと思うぞ

秤のナレーションもあくまで比較は黒閃覚醒の真人だけだし

あくまで五条からは0.2秒のみなら領域を使ってもセーフじゃないかって着想を得ただけかと

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:53:49]

>>134

ズルだけど日車戦

あと万も真球はブラフで別の物が必中させられたりノータイム必中なら死んでたぞ

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:56:44]

日車戦も万戦も宿儺自身が領域の性能知ってるからこそのあの動きじゃないんだ？
自分はその認識でいたけど

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:57:03]

>>143

そもそもの話なんだがこれはどっちが強いかって話なのか？

どちらかと言うと互いの勝ち筋負け筋を探るスレじやないのか

別にどっちが強いって話でも良いけど今以上にキャラファンキャラアンチが介入して荒れるだけかと思うけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:57:54]

五条の勝ち筋なんて領域勝負で勝つしか無いで終わってる

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 09:59:24]

>>150

一撃死以外勝ち筋認めない論なら勝ち筋ないのは宿儺の方になると思うぞ

元スレでも確かそんな話あったけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:02:24]

伏黒宿儺相手に自分だけ術式自由に使える状況で体術で押し切ってギリ相殺だから完全体相手なら領域勝負でそもそも負けるって散々言われてるのに

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:02:37]

一撃死しか認めないって見えないもの見てない？

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:05:02]

>>153

あれ？違うの？

それなら茈やそれ未満の赫は直撃しても薄皮焼けるくらいのダメージしかないから何回か喰らっても平気って話か？

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:14:04]

>>148

虎杖にいた時の日車領域のことだよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:15:25]

虎杖の中にいた時宿儺って裁判受けてたのか知らなかったわ

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:17:57]

あれ対象はあくまで虎杖だから死刑喰らっても死んでから短時間なら肉体の蘇生余裕な宿儺は余裕な状況だったの理解してないのか

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:18:54]

>>157

別の人？

どっちでも良いけどレスはちゃんと読んでくれよ…

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:19:15]

あの状況で体内からイヤコ使ってもなんも意味なくて草

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:20:06]

そもそも宿儺は五条相手にも全力出してないのが答えよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:20:44]

言われて見たら成功してたら虎杖の魂が死ぬだけだから宿儺が完全に虎杖の体を手に入れられてたってヤバい状況だな

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:22:07]

>>158

お前のレスが支離滅裂なんやで

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:22:54]

>>161

どういう挙動になるかは不明じゃね

ただでさえ日車は自分の術式への理解足りてないし

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:24:10]

>>161

呪物側も死ぬのでは？

もし受肉先しか死なないなら日車が戦った20人の中に受肉体1人もいなかったことになってしまう

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:24:26]

伏黒死ぬ可能性有るのに実行したと思ってるのか

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:25:37]

>>162

なんで？

安全取るなら契カツすりゃ良いじゃん

受肉体ぶっ殺し領域かもしれんのに

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:25:58]

こいつ持論をゴリ推す為に高専が伏黒を切り捨ててた扱いまでしだしたよ…

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:26:25]

>>165

えぇ…誰もそんなこと言ってねえよ…

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:27:04]

>>168

お前の意見はそういう事になるんやで

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:27:21]

>>163

>>164

>>166

いや死ぬのは処刑人の剣対象の人だけでしょ

じゃなきゃ高専初手から伏黒殺そうとする何がしたいのか分からない鬼畜集団になるよ！？

後自我沈めた受肉体は裁判されると受肉体本人が裁かれるの宿儺でやってるのになんで器が対象に？

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:27:36]

>>168

いくら何でも頭悪すぎて議論に向いてないよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:28:14]

>>169

仮にもし宿儺と伏黒の区別がつかなかったとして宿儺戦で死刑になるのは虎杖と思うんだけど？

ごめん何言ってるのか分からん

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:28:24]

>>170

なら宿儺は安全なんだから何もしなくて当たり前だよね

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:29:06]

>>163 >>164

あまりに筋が通らない話でも作中にて否定もされてない以上はあんま疑う必要ないんじゃないか

それに日車の実力ならシンプルな攻防の末にキルできてもおかしくないから処刑人の剣を使ったとしめ数少ないだろうし相手がたまたま覚醒プレイヤーのみになっても頷ける

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:29:12]

処刑人のツルギが中にいる宿儺も対象とか言い出すなら新宿決戦で伏黒も対象になって死ぬぞ？って簡単な話も理解できない人がいてたまげた

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:29:24]

>>170

まじでそれだと宿儺は危険な可能性が有るのに何もしなかったと矛盾してるの分からないの？

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:30:06]

何かネタ抜きのガチ馬鹿っぽくて怖いわ

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:30:14]

ここまで盛り上がれるのすごいな

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:30:38]

>>170

いやだからそういう話をしてるんじゃなくて

元レス見てもろて

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:30:38]

五条vs宿儺自体、数度の領域の押し合いと肉弾戦で決着がつかないから魔虚羅出しただけで、宿儺が完全体なら領域の押し合いでも肉弾戦でも五条負けるだろうし勝ち目なくね
一生レスバしてるからスレの内容見てないけど

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:30:45]

ここまで真性のヤバい人は久々に見た

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:31:55]

マジでスルーした方が良いタイプだと思う

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:34:26]

そもそも虎杖VS日車の時に宿儺がイヤコしてない！って言い出してる時点で何かがおかしい

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:36:21]

回游での日車は受肉体と呪物が両方死刑没収対象(そうでないなら20人の中に受肉体が1人もいないとかじゃない限りは宿儺が自由になることを知っているから当ててこない)
宿儺戦での日車は本人たちが言ってた通り受肉先と呪物の関係を明確にして宿儺のみを対象として選択を提案して受理された(もし術式対象の限定ができなければ対象になってたのは虎杖)
ごめん、そんなに難しい話したか俺？虐殺やったのは虎杖ではなくて虎杖の中にいた宿儺だって弁論したくだりは本編でも言われてたはずだが

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:36:50]

>>183

イヤコって？

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:38:30]

今更だけどスレ主管理とかしないんだな
まあスレ丸々パクってる時点で見えてはいたけど

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:38:38]

>>184

最初の裁判で虎杖と宿儺がいたのに虎杖だけが裁判判定になったのは宿儺が自我を沈められてないからで受肉体泳者の場合自我沈めてるから受肉体が裁判対象になるって話だと思ってたわ

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:38:48]

>>184

そもそも日車は襲ってきた奴は普通に皆殺しだった気が

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:38:48]

https://bbs.animanch.com/contact

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:39:19]

全員殺してるから判別不可能では

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:41:11]

>>187

回游の制度上、受肉先の名前がポイント対象になるから仮に呪物名で死刑取れて殺して受肉先は無事ですってなるのだったら矛盾しない？

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:42:03]

結論五条になるまで立てられ続けるのかなこの手のスレ

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:43:11]

>>193

多分そうだろうね。無駄なスレよな

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:44:09]

>>188

死刑じゃなくても術式没収&呪力操作鈍化でだいぶ勝てるだろうから上の意見もそんなおかしいものじゃなくないか？

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:44:33]

>>188

つまり受肉体を死刑で殺した経験はないし受肉体というのが存在することを証拠で知ったのは虎杖が初めてで基本はガベルで撲殺してたってことか？

まあ確かになくはないな、すまん(ただ20人全てそうだったかは未知の領域ではある気もする)

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:44:55]

>>195

何で？

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:46:34]

そもそも罪状に必要な情報が手に入るだけで相手の全てを知れるでは無いのさえ理解できてないヤバさよ…

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:46:58]

受肉体って共存の扱いじゃなかったか(ごめんどこの知識かは忘れた)
受肉先のみが対象でも呪物も死ぬはず

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 10:47:04]

五条は領域を1回当てれば勝ちだからやり方はいくらでもあるわな
逆に宿儺は五条の領域を破壊した時に殺し切らないと領域の外から紫撃たれたりしたら負ける