- 1二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:13:44
- 2二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:14:00
スレ主はマジック主軸でARTを使うのはナシだと思ってます。その理由がこれ
カクメイジン主体だとナポレオンやカラクリバーシの方が強いな
→手札補充を活かせるアメイジン主体にしよう
→思ったより手札が増えないからコルフレとナポレオンで捨てたカードをアメイジンで回収するのをメインプランにしよう
→その動きするならカクメイジン主体でいいな
→じゃあART必要ないな - 3二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:15:56
Fだろうな
溢れる手札と、連続侵略の相性が良すぎる - 4二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:16:06
選択肢に「デザイナーズをそのまま使う」が無いならまずはデザイナーズの問題点を纏めてくれよ
現状のA.R.Tの問題点を明確化しないと議論も出来ないだろ - 5二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:17:35
ARTをフィニッシャーにする場合はフィニッシュ力があまりにも無いことですかね
- 6二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:18:42
- 7二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:19:40
ARTは5マナ貯めて出すのか?
- 8二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:20:16
ARTをフィニッシャーにする場合はART以外で4点削って最後の1点をジャストダイバーかつアポロみたいな殴り方をすることだろうな
- 9二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:21:47
難しいこと考えずにF乗せて2点3点バルチュリスでええねんええねん
- 10二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:22:23
mogi林檎で軽減して出しても手札がカツカツだから5マナで出すのが強いとは思う
- 11二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:22:37
今見えてるデザイナーズの範囲だと「ドローしまくれるのはいいが増えた手札を別のアドバンテージに変換できるカードがARTしか無い」のが懸念点かな
ARTを使うだけならやっぱレッゾF重ねたりするのが強そう - 12二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:22:56
カードは強いけどイマイチ何をしたいのか不明瞭なところある
F2点3点バルチュリスが一番強いとは思うけど明日の葛葉さんの再録で入るかどうかだし… - 13二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:23:21
限定戦を念頭には一切入れない?入れてもいい?ここで食い違ってるレスバにはもうさんざん飽きた
- 14二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:23:58
限定戦は一切考慮しません
- 15二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:24:42
何らかの劣化になるのは覚悟で手札の増加による安定を望むとか
- 16二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:25:17
素人の馬鹿げた考えかもしれんけど、Cの再録がまだ空いてるからこれがMogi林檎だとして、それならMogi林檎→BIGに繋いで4ターン目にMogi林檎1点、BIG1点、0マナで出るキューブリック1点、A.R.T3点で綺麗にジャスキルまで届くように見えるけど違う?
仮にワンショットに失敗したとしてもARTがJDを持ってるからほぼ間違いなく次のターンまで残るから次のターンにSAを立ててもう一回殴れば良くない?そのターンが返ってこないっていうんならまぁ… - 17二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:27:58
- 18二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:34:03
- 19二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:37:49
まず相手にゼーロンセットを渡します
- 20二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:38:35
いまのところ相性がいいやつらにもっと相性いいのがいる
- 21二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:39:25
ゴスペルみたいな手札入れ替え系カード入れて受けをゴスペルより固くしつつ3ターン目チャージャーからARTFバルチュするのが個人的には1番強そうかな?と思ってる
- 22二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:40:32
グルメジャイアントみたいな溢れる手札をなんらかの火力なりに変換できるやつと相性良さそうなんだけどなんかいたっけ?
- 23二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:41:44
- 24二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:44:28
- 25二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:44:45
- 26二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:45:52
まぁそこは豪運の絆で何とかする感じで何とか
- 27二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:45:57
だから2ターン目mogi林檎→3ターン目コルフレ→4ターン目ARTが理想
- 28二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:46:46
- 29二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:47:50
色が問題ないならサンライズ入れてえけど黒に入れたいカードがないぜ!色バランス的に心臓は確定としてブラッドソーン…?
- 30二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:50:16
3ターン目にART出すの考えたけどマジでデッキじゃなくなる
- 31二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:50:19
4キルが安定するなら貫通力の面から価値は見い出せると思う
- 32二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:53:12
まずJDSAコマンドにフォーミュラ乗せて殴る動きが本当に強いなら去年のデュエキングでプリンが出た時点で赤青バイクが活躍してる筈なんだよな、ARTの効果ブレイクを抜きしても
- 33二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:54:48
- 34二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:56:41
ARTはプリンと違って上バイがフォーミュラだけでいいっていう利点があるけどね
- 35二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:00:12
殿堂筆頭候補の焼鳥ですら事前評価がコレだから「侵略もチェンジも使わず普通に使うのが一番強い」ってオチも全然あり得るんだよな。まだ見えてないU新規に可能性を見出せなんて無茶まで言うつもりは無いが
【悲報】解体人形ジェニーや策略の手、3コストになる|あにまん掲示板bbs.animanch.com - 36二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:00:31
ドローでバルチュリス探しにいける、バウンス効果でブロッカートリガーにもある程度の耐性がある、上バイFだけでいいから全然話違うでしょ
実際行けるかどうかは環境次第(ミュートクロックみたいな止められるトリガー、受けからループ入れるデッキが流行れば無理)だけど - 37二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:01:50
- 38二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:06:02
- 39二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:08:43
- 40二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:13:04
クローシスならプリンすら要らんやろ
- 41二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:32:32
- 42二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:33:37
- 43二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:34:53
デザイナーズ基盤にしつつフィニッシュ用にレッゾFとバルチュ搭載するじゃいかんのか
- 44二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:36:49
それはデザイナーズ通りに使って強いならの話だろ
- 45二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:39:34
プリンがトリプルブレイカーで6枚ドロー出来て2枚バウンス出来る世界線いいっすね笑俺もそれ欲しい笑
- 46二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:39:40
いやクローシスに入れるんだったらハンデスが刺さらないこっちの方が優秀なのではと疑問に
思っただけだけど? 赤青バイクなら確かにこっちの方がいいかもだけど
クローシスは速さが命だからこっちなんじゃないって思っただけ
エアプを晒したのはどっちだろうな
- 47二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:39:56
ARTFワンショットと赤青バイクは別のデッキじゃないか?
- 48二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:41:38
メルヴェイユの味がしなくなったから次はARTに移行してて草あと8回変身を残してるの強すぎる
- 49二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:42:43
- 50二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:43:24
ARTの味がしなくなったら次でしょ
- 51二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:44:44
- 52二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:45:07
むしろARTはそこそこ強いワンショットプランの軸にできるだけ強いというかデッキ組める部類だと思うけどなあ新規SRの中では
- 53二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:48:39
- 54二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:50:08
- 55二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:52:47
できるなら十分やることだろ
- 56二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:53:32
- 57二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:54:12
先攻でmogi林檎→BIGって動きをした場合4ターン目開始時の手札は2枚だからARTの効果を発動させるためには手札を全部捨てないといけないのが弱い。あと多色なのも弱い
- 58二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:54:43
クローシスかつartの事考えるならトリッパーとか妨害積んだ方がいいな
- 59二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:55:52
- 60二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:56:31
なんでバウンス2回使いたいの?ART1枚とレッゾF1枚で盾5枚割り切るのが基本コンボだから別に2回目は無くても良くない?
- 61二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:56:37
- 62二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:56:55
- 63二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:57:26
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:57:42
- 65二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:58:15
- 66二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:58:51
逆にこの環境で規制入らないって考えの方がエアプじゃね
- 67二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:59:12
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:59:31
その二つのデッキは次の殿堂発表でほぼ確で規制される評価なのでにじコラボくるころには弱体化して恐らく環境落ちしてるでしょ
- 69二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:00:13
- 70二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:02:11
- 71二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:02:50
- 72二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:04:10
荒らしは無視で
- 73二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:04:50
4ターン目に確実にART着地させるならアシステストの方も入れた方がええんでね?
- 74二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:05:57
まあでも2,3カード環境入ればいいし、1デッキ環境入ればいいって空気感だよね。運営的には
- 75二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:06:43
- 76二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:07:47
- 77二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:08:19
- 78二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:08:33
カード単体はともかく環境入りするようなデッキにはならないように綿密に調整してるだろ限定戦あるんだから
- 79二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:09:24
- 80二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:09:52
- 81二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:10:00
おっ3ターンループ君か?
- 82二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:10:08
環境に比べて悠長って言うだけならともかく3ターンループとか言ってるエアプ丸出しのやつが環境語るなって言ってんの
- 83二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:10:09
- 84二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:10:33
デザイナーズ基盤にF足しとかで素直に遊んでから考えるわ
どう使ってみたいと言ったところで環境以外無価値マンに否定されるだけだし - 85二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:10:41
そもそも環境に勝てる勝てないじゃなくてARTのデッキを組むならどんなコンセプトがいい?って話なのを理解してないバカがいるのはなんでだ
- 86二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:11:36
何も理解できないバカだからでしょ
- 87二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:12:53
- 88二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:13:39
じゃあマルルもコンプもゴスペルもゴミですねw
- 89二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:14:21
お友達いないとわからないかもしれないけど環境とか気にしないでお気に入りカードをフルパワーで活かすことだけ考えたデッキ同士で対戦したりするんだよね、デュエマって
- 90二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:16:02
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:17:14
- 92二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:17:55
理想マーシャルに前評判で勝てるって言えるカード出たら終わりだよこのゲーム
なんなら鳥マーシャルドリメも発売前はマジックアビスの理想に勝てなくない?って議論にならない感じだったし - 93二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:19:31
BIG入れるって話題に対しての返信なんだからBIGの話するのは当然だと思うが?
- 94二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:20:41
マーシャルはGPで結果出すまで目立ってなかったんだから事前のあにまん議論に名前出てくるわけないだろ過去改変するな
- 95二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:22:51
使い方考えるスレですらこれじゃ終わりだよもう
- 96二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:24:20
- 97二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:27:28
>>76のリスト回して思ったのはARTが引けなかった時がクソ弱いということ。5、6枚目のコマンド入れたいけど何がいいだろうか?
- 98二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:27:56
やっぱart活躍させるならメタクリ置いた方がいいとおもうんすよね
- 99二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:28:19
ARTとフォーミュラを揃えた際の爆発力はかなり良さそうだけど、そこまでにパーツをどう揃えるか・4or5tまでどう受けるのかとか課題はあるよね
わりとコンボデッキに近い感覚で組めば良いのかな - 100二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:28:19
自分で強い言葉書き込んで荒らしてからこれ書き込んでそう
- 101二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:28:24
小型並べるとVT出されてバルチュ出なくなるのがなあ
個人的にはチャージャーからARTのワンショット狙うほうが好み - 102二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:29:58
- 103二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:30:06
3ターン目にコルフレ打った時に4ターン目でドローしながら相手の動きを阻害するようなカードを期待してたからBIGは正直残念だった
- 104二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:31:46
- 105二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:33:11
- 106二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:34:11
ARTの3ドローの前にFを引かないといけないのと、2ターン目はバルチュリス引けなかった時のためにクリーチャー出したいかな
- 107二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:34:48
- 108二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:36:06
- 109二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:42:20
でも4で置くBIG使おうと思ったらモギ林檎絡まないと3マナ域の動きが浮くわけでパーツ集めとしてはコルフレが最強なんだから組み合わせて考えるのはおかしくないでしょ
- 110二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:44:41
- 111二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:46:39
それを言われるときついですね
- 112二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:47:53
最速でARTを置こうとすると手札要求きついし手札交換とかを採用すると着地が遅くなる…うーんジレンマ
- 113二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:48:48
チャージャーで3→5してARTワンショット決めるなら別にゴスペルで良くないか?
- 114二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:51:53
鬼寄せと邪心臓、あとフミシュナを入れてクローシスにしたら受けと早出し、パーツ揃えもある程度できそうとか一瞬考えたが
鬼寄せ絡まないときの低マナ域の動きがきつそうだな... - 115二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:52:12
- 116二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:53:21
- 117二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:55:08
そもそも鬼寄せしても多色のせいで2+2の4マナにしかならないから弱いじゃないか
- 118二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:58:37
- 119二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:58:55
そうなるとアシスト系統を絡めるかチャージャーを挟むかだな、3コスチャージャーでドローできるやつだと水面、ダブルアックス、ザブンアッチ、オールイン、ウィザード、ネクスト、メガヒット辺りか?
- 120二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:59:28
mogi林檎、mogi事変で軽減して出すのとチャージャーで3→5するのどっちが強いんだろうね
前者は除去に弱いけどVTでメタカード飛ばしやすいのが強い。後者は相手に左右されない - 121二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:01:23
Fとのコンボ前提ならそもそも別に競合してなくね?
- 122二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:05:36
軽減だとパーツ揃えるための手札を増やすのに追加の枠を割かないといけなくなりそうだけど、チャージャーだとチャージャー自体に手札交換が付いてることが多いし2t目が確実に空く分そこでメタクリ出す選択肢も取れるからチャージャーの方が良さそうな気はしてる
軽減するなら2回軽減使わないとちょっと動きとして弱い気がするってのもある
- 123二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:11:10
ミルクとか良さそうに思えるんだよな、メタクリとチャージャー両方の仕事できるから
- 124二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:15:41
- 125二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:18:56
パッと考えたのだと2ターン目に同期出して3ターン目にコルフレでドローとmogi出しして4ターン目にART着地っての考えたけど手札要求がキツいんだよな
これができれば同期でmogi守りつつARTに繋げられるんだが - 126二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:20:11
シュプリームリンクはメタ除去とドローが両立されてるのは強いけど多色なのが微妙よね
- 127二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:25:35
青黒魔導具使いの自分涙目
- 128二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:29:44
やっぱり出すまででどうするかが難しいなART
出た後は素殴りでもチェンジでも侵略でも何でもいいと思うけど。出すまでの動きとの兼ね合いで考えればよさそう - 129二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:31:30
やっぱりレッゾFからARTで2点3点決められるのが一番綺麗だから横に添える何かが欲しいな
コルフレで同期並べてケアしたりJD付きのSAで殴るか着地のタイミングで狩られにくいバルチュリス噛ませるのが一番無難かね - 130二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:33:53
- 131二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:42:11
- 132二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:45:27
あ〜それもそうか
- 133二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:02:54
- 134二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:58:59
- 135二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:05:11
一応VT4枚と何か一枚抜いて
メイジン2と堕ちるかな3枚入れてレッゾF→ARTからのチェンジしてフィニッシュムーブ強化すれば割と安価で組めるしいいと思うんだけど
現状打って美味しい呪文そこまで入れてられないんだよなこれ
- 136二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:32:20
3ターン目にチャージャー打ちたいならさすがにもう一種4枚くらいは無いとメインプランとは言えなくね
- 137二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:33:02
邪王門バイクをクローシスで組むときに邪王門の当たり枠としてだいぶ需要があるART
- 138二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:50:36
やっぱティガ再録は違うよな…
- 139二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:54:18
ティガウォックの虎要素と将軍要素がコラボしてる本人とシナジーはある、けどARTデッキにシナジーがあるかというとどうなんやろな