わたしが弱い…？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 04:07:06

確かにみんな出さない方が強いって言ってる気がするけど！

2二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 05:26:32

素材より弱いのはちょっと

3二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 05:41:02

×出さないほうが強い
⚪︎EXデッキに入れない方が強い

4二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 05:53:54

ビジュアル10点
制圧力5点
捲り力5点
出しやすさ2点

5二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:03:40

バグースカが規制されても今後出しやすくなったとしても君の出番は…その…

6二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:06:46

里が規制されてるってのが致命傷すぎる

7二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:10:23

こいつ出して勝てる時って99％同じ素材で別のモンスター出しても勝てる(なんならその方がいい場合が多い)なんだよな

>>8

8二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:16:07

>>7

そもそもヴァーラル出せる素材で他モンスターを出すことはないぞ

素材がクソ強いから

9二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:17:20

純モニカがEX余りがちなんで採用されてるカード

10二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:18:38

純以外だと途端にEX狭くなるからだいたい抜ける
てかデモニカですらEXキツい

11二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:21:16

なお初公開された時はここで壊れ壊れ言われまくってた模様

>>13 >>23

12二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:23:33

カウンターなしで出せるヴァルモニカL1が増えればワンチャン

13二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:33:48

>>11

重さの割に微妙って言ってる人も結構いたけど全員ヴァルモニカエアプ扱いされてたよね

14二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:36:32

まず足回りを強化して欲しいテーマなんで…
そっちが先に強化されてれば評価も変わったかもしれん

15二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:40:18

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:44:28

ヴァルモニカLを素材設定されてる時点で無理だと思うけどな守り固めたいならゼブのが決めたいならジュラルメのが強いし

17二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:47:31

最近知ったがゼブの効果名称ターン1付いてなくてさ
ゼブと何かでヴァーラル出すなら何かでゼブ出した方がいいんだよな

>>20

18二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 06:57:05

ヴァルモニカリンクモンスターがコストとしてキツいならヴァルモニカ・ライトハート的なのあれば採用されるだろうか

19二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:12:52

ジュラルメで仕留めきれなかった時に相手ターンの妨害としてジュラルメをヴァーラルにするって動きができれば良かったが
ジュラルメの3連撃でカウンター消費するからそれも厳しいのが

20二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:14:11

>>17

マスカレーナで相手ターンにゼブ2体出すのが超強い

21二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:14:53

ゲートガーディアン的なギミック来ねえかな
EXのヴァルモニカを3種類除外して召喚するモンスターと場から離れた時に除外から召喚する効果があれば採用理由にはなるが

22二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:18:26

KONAMIとしては使われないのは不本意なタイプのカードだと思うからいつか強化を貰う時にアンヘルカイド的な踏み倒しが来るといいな

>>27

23二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:21:01

>>11

壊れは言われてなかった様な……EX割と余裕あるし１枚は入るんじゃないとは言われてたが（現実はそれ以下だったが）

24二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:22:27

このカードにカウンターが乗る感じの新規が来るのもありでは？
耐性と特殊召喚無効にカウンターが必要なのにそのカウンターが乗ってるスケールを守れないのが割と辛い気がする

>>28

25二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:22:42

せめて万能無効持ちであって欲しかった

26二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:52:54

踏み台の方が強い
展開繋ぎのリンク1居りゃまだ変わってくるが…

27二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:55:54

言ってる事がめちゃめちゃ弱いとまでは言わないけど

制圧能力はゼブフェーラで間に合ってるしキル能力はジュラルメで間に合ってて

わざわざコストが増える割には強さが足りない

>>22

要するに弱さの方向性が黄金卿で良くないですかとなる

アンヘルカイド来る前の黄金狂そっくりなんだよな

>>53

28二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:26:16

>>24

今アルテミスが入ってる枠にリンク以外のヴァルモニカ１体で出せるリンク１を用意して、リンク素材になった時に出した先のLモンスターへカウンター３つ乗せるとか良さそう

29二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:48:17

ヴァーラルを出しやすくする新規リンクください
ついでに強い置物と1枚初動札下さい

30二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:51:18

というかマーカーが下に向いててカウンター関係なく出せるヴァルモニカリンク1が出ればコイツもめちゃくちゃ出しやすくなるんだよ
P召喚で一体多く出せるしバグースカと両立できる、さらなる展開効果があればゼブとも両立できて盤面がクソ硬くなる

31二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:54:34

スレ画出せるならほとんど勝ってるようなもんなんだよな

>>35

32二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:54:54

両翼を得た姿、テーマエースとしての見た目100点なのに
デッキとしては要らないのあまりにもかわいそう

33二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:00:31

CMでヴァーラルが公開された時のスレ

ヴァルモニカ！？！？！？！？！？！？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>34 >>43

34二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:04:46

>>33

なんというか

「ゼブバグでよくね」

「悪くはないけどほしいとこじゃない」

「今はそんなよくない」

「里貼りたい」

って今と言ってる事全く変わらんくね？

35二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:06:28

>>31

ぶっちゃけた話ゼブバグ出せる時点で解決札ないと相手詰みだし

36二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:12:25

とにかく割に合わなすぎるんだよなぁビジュアルは最強なのに…
響命カウンター3つあればとりあえず1妨害にカウントは出来るから出しやすくさえなってくれれば採用の余地はあるはずなんだ…

37二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:15:21

リンク1欲しい……とは言ってもなぁ
このカード自体がリンク2として高すぎる攻撃力を持つせいで今後出る可能性があるリンク1も厳しい召喚条件持ちなのが運命付けられてる
ゼブのSSターン1がなくならない以上はもうどうやっても救済されないんじゃないか

>>39

38二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:16:09

せめてカウンターをもっと大胆にためる手段が確立されていれば・・・

39二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 11:18:08

>>37

そこはコナミの匙加減でどうとでもなる気はするが

「このカードは自分フィールドの響鳴カウンターが2つ以下の場合、L素材にできない」とか

40二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 12:43:20

天使と悪魔の良さを両取りしようとして重さ1.5倍強さ0.8倍になった印象

41二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:12:06

攻撃力3000
連続攻撃
完全耐性
妨害持ち
こう書くとめっちゃ強そうなエースに見える

42二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:33:23

実際場に出た後の性能は悪くないんだが……

43二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:36:02

>>33

壊れ壊れ騒がれてたのはこのスレじゃなくて公式Xで公開された時のスレの方よ

無いってことは荒れて消えたのかな

44二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:44:01

全くしょうがないねぇ

ヴァルモニカ新規｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

45二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:44:25

こいつファイナルシグマ系の耐性持ちなのか出しやすさ補助もだけど本体サポートもあればわりと行けそう？

46二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 13:54:21

やっぱり壊れって評価は見えないんだけどなあ

>>54

47二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 15:32:19

開幕で実質新規０って言われてるのが全てじゃねーかな

あとヴァーラルは出しにくいのも確かに問題なんだけど、それよりもっと単純にジェラルメとゼブフェーラが出しやすいんだよな、先行でゼブ立たない時点でまず終わりだし、後攻でジェラルメ出せない時点でよっぽど盤面ボロボロだからヴァーラルが出しやすくなったところで何処まで行っても「上振れ」になる

48二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:45:34

たぶんデザインとしては｢基本展開と罠＆ゼブでカウンター溜めて創神②で相手ターンヴァーラルダメ押し｣or｢デモアンのコストに創神使って③でｶｰﾄﾞﾏｰﾝ!!!!してヴァーラル立て｣なんだろうけど
1.サーチを創神に回してる余裕なくね？
2.相手の特殊召喚後にヴァーラル立てるの遅くね？
3.デモアン以外で創神の③に対応してなくね？
とマジで噛み合ってないんだよな…

>>51

49二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:47:36

すっごい極論だけど、新規ヴァルモニカリンク1とかで展開とカウンターが乗るやつ来て、今の盤面(ゼブ＋バグースカとか)に加えてヴァーラル＋カウンターがかなり貯まってるみたいな状況安定して作れるようになるならちゃんと強いと言えるスペックではあるんだよなぁ

50二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:51:11

CMフラゲは不鮮明でカウンターが3に見えてたのもあった思い出
6で許せねえ...ってなった

51二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:22:32

>>48

創神がヴェルサーレで起動してくれたら滅茶苦茶楽だったんだけどなぁ……それこそ墓地から除外でカウンター乗せれたら相手ターンにコントロール奪取任意で打つことも可能だしディサルモニアで戻す対象にもなったってのに

52二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:44:59

ヴァルモニカに必要なのはPゾーン2枚を守る能力であって自分だけ強いカードじゃないからね
それでも採用されるにはバトルフェイズ中にL召喚出来るヤケクソ能力が欲しい

53二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:48:30

>>27

フレーバー的に天使にも悪魔にも偏らないのは分かるが中道を往くなら往くでもっと別ベクトルに突き抜けて欲しいよな

54二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:12:57

>>46

あにまん民はすぐこう歴史捏造して自分を棚上げる

>>55

55二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:59:05

>>54

「壊れだと騒いでいた」というのが正に歴史の捏造では……?

>>63

56二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:19:29

ヴァーラルゼブフェーラ罠2枚カウンター大量+ランク4（モンスター2体）が安定するぐらいの出力があるなら全然使えるスペックではあるんだけどな
現状テーマの出力と安定度が足りてない

>>57

57二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:23:02

>>56

そもそもヴァーラルよりバグースカ出した方が強いって言う根本の問題が

>>59

58二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:27:14

一応紙の竜剣士出張ならゼブフェーラヴァーラルバグースカ里は立つんだよ
ただ、初手にヴァルモニカカード3枚要求だしヴァーラル出さなくてもリトルナイト＋魔法族出せるっていうね

59二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:40:20

>>57

実は現状でも割と出そうと思えばモンスター一体余ることもそこそこあるから、ゼブ＋バグースカに追加で出せるようになるってことなんでバグースカの方が〜はいうほど問題ではないんだ

60二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:42:01

つまり適切なサポートあればいける？
書いてる事自体はそんなに弱い要素ないし

61二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:45:30

結局のところマジでゼブフェーラを素材にわざわざ出すメリットが現状薄すぎるのが1番致命的なんよなぁ
それこそマジでカウンター関係なく出せるヴァルモニカ下マーカーリンク1とか来たらそこそこの再現性でゼブフェーラとバグースカにあわせて出せるから、マスカレーナの方が〜とか人にもよるけど択として現実的なラインに入ってくる

62二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:54:05

そもそも「上振れれば出せる」だけならキツいけどまだいいっちゃいいというか
ガチ展開デッキの竜剣士と合わせて頑張ってとかでもしないとゼブフェーラ素材にしなきゃいけないのが1番キツい気がする

63二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:19:25

>>55

それを言いたいのよ

64二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:35:47

ジュラルメ出したけど効果止められましたとかなら出すかもしれない
けどこいつ出したうえで盤面に何体レベル4残せるかって考えるとうーん
強いことは書いてるけど条件が厳しすぎる

65二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:38:24

強い強いと言われてたらしいログは見つけた、116のとこ

https://bbs.animanch.com/board/3647175/116

66二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:03:13

こんなのがいたら救われるのだろうか
(ヴァルモニカ名称持ち)
リンク・効果モンスター
リンク１/水属性/魔法使い族/攻1600
【リンクマーカー：下】
「天魔の聲選姫」
このカードのＬ召喚は自分のＰゾーンの天使族モンスターカードと悪魔族モンスターカードの響鳴カウンターがそれぞれ３つ以上の場合にしか行えず、
自分は(カード名)を１ターンに１度しか特殊召喚できない。
(1)：1ターンに1度、自分のＰゾーンのカードがフィールドから離れるとき、かわりに響鳴カウンターをそのカードから３つ取り除いてもよい。
(2)：このカードをL素材とした「ヴァルモニカの神奏－ヴァーラル」がフィールドに存在する限り、自分のPゾーンのカードがフィールドから離れるとき、かわりに自分フィールドの響鳴カウンターを3つ取り除いてもよい。

>>67 >>75

67二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:05:24

>>66

ゼブの代わりにヴァーラル出すための素材にはなるけど、そもそも両方にカウンター３つずつ乗ってなきゃ出せない時点でヴァーラル並みにクソ重いんだわ

68二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:10:03

救おうと思うんならセレトリーチェ素材でいいからカウンター関係なくポンと出せる下マーカーのヴァルモニカリンク1をくれよ
そこに展開・妨害用として場に魔法罠セットするとかしてくれたら個人的に完璧

>>69

69二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 05:40:30

>>68

ぶっちゃけ同期2テーマの足回りの良さ見てるとこれぐらい貰えてもいいとは思う

カウンター罠とかヤケクソ気味に強いけどテーマの動きが軽くなるタイプの強化じゃなかったし

70二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 05:45:54