環境使え環境使え環境使え…

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:25:10]

デッキ相談スレでよく見かけるけど環境使って勝てると思うのは失礼じゃなかろうか
そんなに甘くないでしょランクマ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:06]

勝つ確率を上げるんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:11]

それはそう

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:27]

極論、デュエリストとして成長するには『いろんなデッキを使ってみる』が一番手っ取り早いという。


費用？　知らんな

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:31]

だから環境使って経験積めと

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:38]

デッキパワーがある環境使っても勝てないんだからデッキパワーが少ないマイナーテーマなんて使ったらもっと勝てないよ
それでもと立ち上がれる根性があるなら行くと良い
デッキ構築のアドバイスならできる

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:46]

環境使えば勝てるという訳では無いが、勝てる試合は多くはなる

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:48]

そら多少の練習はいるけど勝てるだろ
先攻制圧系なんてそれこそ動画でテンプレの展開見て覚えるだけでプラチナ1上がるくらいにはなるぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:26:57]

あと環境を使うことで
環境の弱点を知ることも出来る
要は研究

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:05]

なんとなく
それをやってるのがスレ主で、マッチポンプスレなのでは？と直感が言っている

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:15]

まあせやけど本人のやる気がある内にやる気が続くことを言うならやっぱ勝つことかなって

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:25]

環境使って勝てるかどうかは分からないけど環境以外使うよりは勝率上がると思うよ
それはそれとして「このデッキを」どう変えたら良いかって相談スレでそれ言い出すのは論外だが

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:36]

中途半端な微妙なデッキ使うよりは環境デッキ使った方が勝率は上がるでしょ
動きぐらいは今の時代調べれば出てくるんだし

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:38]

でも始めたばっかならデッキパワー低めなやつ勧めたら余計に苦行度高いのではないだろうか 組みたいと言うならそれで頑張れってなるかも知らん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:44]

言ってることは正論だけどじゃあ環境以上に勝ちやすいデッキって何？ってなるんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:27:51]

正直環境使って勝てると思ってほしくないんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:28:22]

環境使ってせめてカードパワーだけでも差を埋めろってことだぞ

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:28:26]

環境使えば勝てるんじゃなくて
同じ使いこなせていないなら中堅より環境のが勝ちやすいだけだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:28:52]

勝てるから環境デッキなのでは？

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:28:53]

環境使って勝てないなら
環境外使ったらなおのこと勝てないし

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:28:58]

デッキパワーあれば楽できるから勝率は上がるし…
下手くそのエルドリッチでも相手をねじ伏せるパワーは出せるからな

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:29:03]

>>14

多少ミスしても勝てる可能性が高いから環境デッキなんだよな

デッキパワーがないと１ミスが命取りなんよ...

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:29:17]

これは思ってた
デッキ構築相談なのにそのデッキ辞めろって言ってるもんな

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:29:31]

アルカナでもない限り大体のデッキは使いこなせれば勝てるぞ

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:29:33]

敵を知り己を知ればってやつだよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:29:54]

どっちかっていうと「環境使えば勝てるけどそんなんじゃ意味ない」みたいなこと言い出すマイオナのほうに投げかけたい言葉

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:07]

環境は何だかんだ出張能力結構高い奴が多いから最初に組むならとりあえず作っておくと使い回し出来るのも地味に大きい

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:09]

環境デッキって単に強いだけじゃなくて使用者が多いから情報が多いんだよ
握るだけじゃそりゃ勝てないかもしれないけど勝ちたいと思って学べばその他のデッキよりも強くなりやすいんだ

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:16]

とりあえず環境デッキ握れば当たりやすい環境デッキの弱点はわかるからな

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:16]

まあプラ１行きましたとか言ってるスレで言ってるやつはマジのアホ
勝ちたいって言ってるのならデッキを変えるのは選択肢の一つではある

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:25]

同じデッキ相談でも漠然とジェム余っててなに組めばいい？って言われると環境組んでみとしか言えないけど◯◯組みたいっていうスレなら趣旨履き違えた荒らしでしょ

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:30:51]

>>23

「〇〇」デッキ組みたいってやつに「〇〇」は雑魚、環境使えがダメなのはその通り

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:31:01]

そもそも相談スレでそこまで環境使え一色にならんやろ

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:31:17]

勝てないんですぅ
でもこれ使わないといけないんですぅ
環境使いたくないですぅ
みたいな事言ってスレ立てる奴もいるからそういうのはイライラしがち

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:31:21]

>>24

今…お前…何って言った？

「アルカナフォース」を使用する名誉を冒涜したのか？

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:31:32]

このデッキで勝ちたいんだけどどうしたらいい？に環境デッキ使えって返すのはアホだけど勝てるデッキってどれ？に環境デッキ使えって返すのは当たり前だよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:32:58]

そもそも最終決定権は相談した本人だしここの住人でも無理矢理使わせることなんて無いやろ

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:33:27]

しゃあかて初心者が環境外握ってランクマ登ってくのは相当ムズいだろうし、環境握りたくないんだったら勝てないとかぐたぐた言ってないでデュエル回数こなして経験詰めとしか言いようないしなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:33:27]

つまり相談スレ建てるときは自分がどうしたいかはっきりさせてからスレ建てた方がお互い不幸にならないってことだな

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:33:30]

スレ主は最近ここにきたばかりかな？
そういうのは大抵荒らしだから気にすんな

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:34:19]

そもそもこのデッキでどうすれば勝てる？って聞かれたら汎用増やせとかこれを足せぐらいの事しか基本言わないし、
デッキを変えろって言われたとしてもそんなん真に受けずにスルーするやろっていう

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:35:26]

無課金だけど何組めば良いとか初心者だけど何組めば良いって言われるとひとまず安く作れて強いデッキをオススメする事になるんだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:36:40]

でも確かに環境デッキ使えばあっという間にプラ1上がること自体はできる、みたいな言い方されるとそんな甘くないよとは言いたくなる気持ちもわかる

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:37:18]

そもそもこのマスターデュエルというコンテンツは環境デッキほど安く、ファンデッキほど高くなるようにレアリティ設定がされてる
見ろよこの蛇シコデッキをよぉ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:39:02]

>>44

エンゲージとカガリも実質汎用みたいな物だから汎用URだけで組めるって事以外初心者にオススメし辛いデッキ来たな

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:39:55]

A.ゴーレムデッキはやめたほうがいいと思います

もっとガチデッキにしたらどうですか？

墓守なんかはどうですか
最近のデッキは墓地をよく活用するからイイと思いますよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:42:39]

>>47

いつもスレに張り付いて他テーマ貶して閃刀にヘイト向けたい嵐だから触れないでやって

ほんと…なんていうかそれしかやることなくて可哀想なやつなんだ…

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:43:28]

>>46

ズァークじゃん

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:44:05]

>>24

じゃぁおまえAOJでプラ5な

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:44:34]

>>35

とりあえず両面表のコイン使えるようになって出直してきてください

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:44:45]

>>43

そもそも無課金だろうと資産集められるし、最初は勝ちやすいデッキを握れば趣味構築用の資産を集めやすくなるからね

とりあえず始めるときの話はスレの趣旨からズレてるけど、遊戯王自体の初心者に環境握れってのは間違いはないし、

なんなら中途半端な経験者は最初に自分のデッキを組んで資産使っちゃうから初心者のほうが勝ちやすいまであるな

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:44:54]

>>52

プラ1じゃない辺りにまだ慈悲が見える

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:46:09]

>>49

お前はそれしか言えんのか？

エアプサルがよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:47:57]

>>44

知識ない奴が閃刀姫使うくらいなら、紙束使った方がまだ勝てると思うわ

打点も普段は1500止まりだし

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:49:23]

環境デッキっていうのは勝つために最適化されたデッキなんだから、
「よく知らないけど○○のデッキを組んで勝ちたい」というのなら
じゃあまずその組み方を勉強しようね、ってことなんだよ

環境デッキに触ったことあるってだけで、説明しないといけないことが
少なくなるし、理解も早くなる

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:50:46]

>>58

デッキを組んでも回し方を把握してなかったら意味がないからね。

回し方やギミックを把握しておくことで相手にする時に

ここはこう対処すれば良いな！　って感じになると思うんだ。

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:52:29]

>>52

申し訳ないがアルカナ未満はNG

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:54:34]

>>59

一切閃刀姫がどういうデッキか言わない所にお前の限界が透けて見えるよ　

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 17:59:38]

初心者で一番勝ちやすいのはエルドリッチ

適当にドローカードとスキドレみたいなメタ罠積んどけば
罠発動したあとにサレするでしょ

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:00:32]

ドラゴンメイドって専スレが無いんじゃなくてどっかの誰かが排除したんじゃなかったっけ？
素晴らしいプレイングだね

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:00:44]

>>59

アクセスに触れなければ大きく削れないし(ロゼがいるにしても)、ハリセレーネアクセスが4特殊召喚で誘発にも止められやすいムーブだから初心者には見極めが難しいと思うぜ

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:02:41]

>>64

遊戯王らしいプレイングだよな

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:03:24]

>>64

しかもそいつ、聞いた話だとドラゴンメイドを使って勝てないからって他のデッキを握れば勝てたからって逆恨みでカスだの抜かしてた頭が足りなくて他の人に聞いたり研究することすらしないアホらしいよ？

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:04:36]

ていうかそもそもプレイングがダメなんだからせめてデッキパワーあるやつ握るべきじゃね？
環境デッキ握って勝てないやつが環境デッキより弱いデッキ握って勝てるのか？

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:04:40]

ごみくそエアプの話題でレス消費しても仕方なくない

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:05:16]

環境見ただけでサレする人もいるからなぁ
マイナーだと諦めずに粘ってきたりするからそういうところでも差が出てくる

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:05:37]

>>63

操作が楽って1番初心者に重要な要素だよな

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:06:20]

決闘などの対人戦での相手が嫌がることをしましょうってのは
どこにどう打てば相手が困るか 勝ち筋を潰せるか？ということであり
暴言を吐いたり貶したりして良いって事じゃないのを理解してない奴が居るのは嘆かわしい。

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:07:43]

>>19

デュエルモンスターズにおける環境とはカード以上に決闘者そのもののことだぞ

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:08:23]

またダゼ君沸いてるじゃん、構ってちゃんが過ぎる

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:08:43]

自分はこのデッキで組みたいとか勝ちたいなら応援するけど何組んだら良い？って聞かれたら鉄獣かエルド今後も使えるしおすすめするかな

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:09:09]

>>59

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:15:39]

他の決闘者すら愚弄するようになったら決闘者失格
まぁそんな事する決闘者なんておらんだろうけどな。

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:20:08]

>>77

おっ？自演で♥押してるのか？そんな暇人なんだな。あんたは

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:21:51]

無限にデッキ組めるわけじゃないからまず環境デッキを勧めるのは間違ってないと思う
ファンデッキにリソース使うのは後からでもできる

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:24:50]

使いたいデッキ使うのは自由だけどそれで勝てないって嘆くなら素直に環境デッキ使ってろよな
負けても楽しいって言ってる人はそのままの君でいてくれればいいけど勝てないって文句言ってるのはただの馬鹿だろ

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:26:25]

>>77

無能なのは構築もプレイングも磨かないくせに弱いと決めつける貴方では？

他者を貶し続けて楽しいのか？

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:26:30]

>>81

よく荒れてる某デッキは、それで強化しろ強化しろってうるさいイメージだわ

いや初動細いのかも知れんが準環境くらいの強さはあるだろって毎回思ってる

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:27:03]

環境デッキ進められたのに環境は嫌いって精神出したなら一般人以上に情報を精査してひたすらデッキと対話してプレイング恒常させないと勝てない茨の道だからな……

初心者は大人しく環境握っておいて

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:27:47]

環境デッキを使ってる奴らって何でそんなに必死で余裕無いの?勝てるデッキ使ってるんだから心に余裕あるだろう普通は、コメントで少しでも環境デッキを否定されるとわらわらとすぐ出てきてすごいな…

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:28:35]

>>85

楽しむ心すら捨てたから…？

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:28:51]

>>85

余裕ないのってマイオナの方でしょ？

いっつもお気持ちスレ立ててるやん

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:29:00]

>>85

なんでいちいち煽るんや

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:29:32]

>>87

ほんこれ

いや雑魚が雑魚のままでいてくれるのは楽だからちいんだけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:30:06]

そろそろ荒らすか♡

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:30:36]

マイオナさんは負け続けて心が荒んでるからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:31:00]

>>90

こいついっつも荒れた後に現れるな

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:31:08]

終わりだ……

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:31:51]

>>92

一周回って平和主義者だな

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:32:47]

ヒソカ平和主義者だった！

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:32:58]

どうやらさっきから荒らしてるだぜ口調奴はネットマナーも相手やカードへのリスペクトも考える頭も無いみたいだ。
そして口調が痛々しい

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:34:03]

マイオナ潰した後にマイオナのお気持ちスレ見るとめちゃくちゃ気持ち良いからそのままマイオナの君でいてくれ

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:34:48]

>>83

普通のファンデッキ蹂躙出来るくらいの強さはあるくせに、弱い初動ガーだの鬱陶しいんだよなドラゴンメイド

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:35:37]

>>96

ヒソカ、荒らす気ないの

バ

レ

バ

レ

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:48:21]

閃刀姫の動きを学びたいので、一戦お願いできませんか？

デッキを作ってみたものの、盤面が上手く整えられません

ルームID536001

>>77

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:55:32]

あれ？閃刀姫スレって同じような口調のやつに荒らされてたよな？
愉快犯いるな？