MTGのレア土地がもしさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:49:31]

アンコモン土地だったら格段に遊びやすくなるのでは

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:51:41]

まずデュアルランドが再録禁止を逃れます

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:58:08]

実戦級の多色土地はレア以上でしか出さない方針のせいでデッキ組むハードル爆上がりしてるの本当に良くないと思う

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:59:11]

mtgの場合アンコでクソ強いカード出ても再録で大抵レアになるからなあ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:59:33]

ショックは流石にちょっとあれだけどペインランドはぶっちゃけコモンでばら撒けよとは思ってはいる
パウパーなんかどうせ変人しかやらないからしらねぇし

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:59:57]

>>4

HAHAHA！リミテッドバランスがあるからな！

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:00:22]

>>4

遊戯王なんかも昔はあったね

再録時にレアリティ上がる文化

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:05:15]

土地が高いって言ってる奴はどうせ次は◯◯が高い！って言い出すからどうせやらない
パックから当たりが減るデメリットの方が大きい

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:05:24]

下手くそすら寄り付かないような老人ホームや終末医療病棟みたいなプレイヤーが多いからねMtGは

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:06:48]

土地がレアで高いのも嫌だしリミテッドのレアが土地に割かれるのもダルい
アンコでも高いのは結構あるから需要が偏ったら1000円は普通に行くと思うけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:08:33]

一部のトップレア以外に価値がない状況が余計ひどくなりそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:10:40]

>>10

MTG村から出た事がないからそうやって視野が狭いんだよ

汎用札は安く済むように再録なりなんなりで裾野を広くするのが今のTCGのトレンドだよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:16:29]

>>14

出てる国がそもそも違うからその指摘もズレてるよ

何にせよこの手のスレは立ててどうしたいんって感じなんだが

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:17:21]

>>15

なにいってんだこいつ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:19:19]

>>15

少なくともmtgが日本市場に出てるならズレてるも何もないだろ…

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:19:59]

>>15

販売元がアメリカだろうが売ってるのは日本なんだから日本のやり方に合わせなきゃただでさえ人口少ないのに更に先細りするぞ

というかデュエマは撤退したが遊戯王もポケカも普通にアメリカで売ってるだろうが

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:21:29]

>>6

リミテッドで3色組めますもそれはそれで悩ましいな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:22:02]

レア土地高くないと困るのはショップの人かな？
足回り高いと新規参入減ってパック剥かれないわ他のシングル高くなるわでプレイヤーにとっていいことないと思うんだけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:23:00]

あんまりスレと関係ない喧嘩は御遠慮ください

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:29:59]

仮に既存のレア土地が続々再録されて手元のレア土地の値段が下落しようがプレイヤー増えてくれた方が嬉しいよ
ただこんな何度も擦られ続けた叶いもしない願望をいつまで言ってるばっかなのかなと思った

新規の入りやすいオリジナルフォーマットを既存プレイヤー同士で流行らせるとかやったほうが早いんじゃないの

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:32:25]

>>1

多色デッキ組むとデッキの値段の6～7割が土地になったりするのがザラにあるから馬鹿らしくなるんだよな

ドラゴンに1000円払えるカードゲーマーはいても土地に1000円払うのはその時点でよっぽどのモノ好きなんよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:36:06]

値段吸ってるレア土地がアンコになった場合一部のレアの値段が更に高くなる
20が言ってるみたいなことにはそうそうならない

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:50:42]

>>15

アメリカはそれでいいかもしれないけど日本じゃ日本のやり方やらないとやってけないってだけの話よ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:51:23]

一部の高額レアがさらに高くなっても最悪環境カードだから別にいいんだよ
現状のネタデッキ組むのにすらお金の掛かる問題はレア土地のせいだからそこ解決すればプレイヤー増えるでしょ

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:51:50]

マジのインフラが高いのまさにアメリカって感じでウケる

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:57:25]

>>24

結局マーケットが狭いから値上がりが激しいって事でしょ

値段安くして死ぬほど刷って

かつそれをユーザーがちゃんと買って剥いて市場に流してくれれば自然と安くなるはずなんだが

多少良い再録しても

古参が買い占めて新規には売ってあげませーん高い金出してシングル買ってね🤣

こっちの再録弱いデッキなら定価で売ってやるよ笑笑

って店ぐるみでやってるからシングル価格にも影響してんじゃないの

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:57:46]

>>10

言う程当たり減るか？

値段はともかく性能は並のレアより上だしそれがレアよりいっぱい出るやんけ

っていうか並のレアより強いアンコモンとか今までの例からして普通にまあまあ値段しそうだし

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:59:12]

>>28

そういう妄想もういいから

現実的に起きないことを長々と語ってもね

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:59:42]

いやマジで他の大手がばら撒き再録しまくって成功してるっぽいのに
なんでMTGプレイヤーはこんなに否定的なんだろ
資産価値が減るから？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:00:02]

>>30

チャレンジャーデッキも知らない新参は黙っててね

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:00:54]

統率者デッキもセットでしか売らない店多すぎだったよな
最近はバラ売りするようになったけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:01:30]

>>31

再録禁止やマスピはともかく、ショックランドの値段が半分になった！（激怒）で怒るプレイヤーいるんか？アレこそばら撒いていいと思うんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:01:31]

そういう奴も結構いるだろうけど大部分はそんなどうしようもないことにいつまでも不満言ってる奴の方がウザいくらいの感じじゃない？
まあ気持ちはわからなくもない
鬱陶しい上に絶対改善されるワケないから不満も絶対なくならないもんな

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:01:34]

全体的に格安になるとどうなるかってのはそれこそ国産TCGが通った道だな
パックが売れなくなるから目玉が欲しくなってレアリティ商法になった

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:02:38]

>>33

だってWotCがセットでしか卸してくれない上に売れなさそうなデッキが絶対混ざってるんだもん……

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:02:42]

MTGもレアリティ商法酷くなってきてると思うけどね
コレクターブースターなんかさっさと廃止してくれしょうもない
何とかフォイルとかなんとかアートとかやかましいねん

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:03:22]

>>36

プレイヤー的には一番嬉しい奴やな

ポケカ、遊戯王、ワンピはそれで国内売り上げTOP3やし

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:04:12]

>>35

高いから安くしてくれとかならまだいいけど、初心者が～とかいって盾にする奴は嫌かな

あと俺の考えた最強の商法アピールが一番クソ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:04:21]

安い通常版と高いコレクター版って棲み分けに失敗して高い通常版とクソ高いコレクター版ってしょうもない状態になってるのなんでなんでしょうね

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:04:48]

>>38

Foilの価値あれでガタ落ちしたしマジで誰も得してないよなコレブ　

団結のドミナリアの低確率でレジェンドのカード入ってるぜ！とか昔なら普通のパックでやってたろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:04:51]

遊戯王もアメリカではMTGと同じような商法で日本で強いのは軒並みレアリティ上げるから
最新環境のデッキ価格もMTGのモダンと同程度にエグいことになってるんだっけ

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:04:54]

タップイントライランド並のカードパワーの条件付きアンタップインの二色土地が来るだけでもだいぶ変わると思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:05:50]

>>41

封入率と収録枚数っスね…

日本のメジャーTCGってめっちゃユーザーフレンドリーなんスよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:06:03]

MTGのレアリティ商法は日本だとショップの管理負担が限界突破したけど本国ではどうなってるんだよアレ

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:07:42]

流石にアメリカでも徐々に萎んでいくのかなと思ったらアメリカの大手ショップが取り扱い再開したらしいの謎

対抗馬と考えてたらFaBが微妙だったのかコラボパワーを評価したのか

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:08:14]

レア土地無くせばプレイヤーは間違いなく増えるよ
一部の高レアに値段が集中するのはTCGの宿命だけどレア土地問題は単純に土地に高い金払いたく無いってのもあるから

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:10:45]

上でも言われてるけどカスレア主体のおもちゃデッキで遊ぶのにすら金かかる(というかおもちゃデッキだからこそ足回りは完璧にしないとおもちゃにすらならないからおもちゃデッキの方が死活問題かも)のがマジでしょうもないからな土地

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:10:50]

MTGは米国ボードゲーム感覚で物理的な媒体が紙なだけで
メタルフィギュア使うボードゲームに近い相場感なところをちょっと感じる
いやウォーハンマーとかそう言うミニチュアゲームのフィギュアは公式イベント以外の身内だと好きな代替フィギュアでプロキシ使用自由だし
付加価値はミニチュアの塗装で決定づけられるからコレクターブースターとかレアリティ商法が成立する余地がないんだけど
ミニチュアボードゲームとトレーディングカード(ゲーム要素がないMLBなんかの)の悪い所の悪魔合体みたいになってる

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:13:56]

マスターズとかの特殊弾でリミテやらせようとするのマジでやめてくんないかな〜

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:16:14]

MTGって多色だと安くても強かったり面白い効果のカードいっぱいあるんですよ…
でも多色デッキって土地の値段がエライことになるからまず作られないんだよね土地はプロキシでもいいっすか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:19:28]

>>53

これおもしれーなってなったけど、土地揃えるの辛え…で今苦しんでる

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:21:51]

昔ショックランドって高くても1枚2～300円くらいな時期なかったっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:23:44]

>>55

さすがにそれは知らん

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:24:19]

>>55

それ2006年とかじゃないの？自分知ってる時には1000円基本超えてたぞ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:24:47]

>>55

スタン落ちしてパイオニアができる前くらいの時期は4投デッキ全然なかったしみんな手放してて在庫いっぱいあったからね…まぁそれでも500円したけど

今はパイオニアチャレンジャーすらないから手に入れることにすらハードルが出来てるのよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:28:45]

>>56　>>57　>>58

(ショックランドじゃなくてダメランでしたね、こっちは今でも安いままだった)

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:41:54]

いくら批判されてもレア土地無くならなかったからこの伝統変えようと思ったら外部からの力が必要なんよな
と言う訳で2000円以上のカードとレア土地はプロキシOKなフォーマット流行らせてウィザーズに問題を強制認知させよう

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:45:56]

ラヴニカ3期の頃は高いやつでもワンチャン500円で買えたよなショックランド

後から始めた人かわいそ……

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:30]

>>60

ポケモンがTCGでも覇権取ったら流石に危機感持つか？

今のハズブロのカスさ考えたら最後に絞り取って畳む準備しかねないけどな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:24]

遊戯王TCGくん！
MtGの下位互換みたいな運営方針改めて危機感煽ってくれないか！

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:32]

日本でMTG流行らすならローテ無くて比較的新しいカード中心のパイオニア一択だと思うから
パイオニアマスターズとショックランド複数積みしたパイオニアチャレンジャー売るべきだぜ！というか売ってくれ！！
あとニクスの神殿と魂の洞窟も頼む！！！

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:36]

MTGに金払う層がそっちに金使わなくなって他に流れれば改善されるかもしれないけどどうなんだろ
MDでちょっと遊戯王復帰したけどゲーム性違いすぎて客奪うって流れにはなりにくそうなんだよね
ボードゲームとかでも初心者だととっつきにくい複雑すぎるゲームが向こうだとすごいウケてたりしてMTGはそっちに近い気がするから客層がかなり異なってると感じる

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:42]

13ランドみたいなの出したあたりウィザーズもレア土地をレア土地のままなんとかしようとはしてると思うけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:13]

>>64

売ってたよ！売ってたんだよお…

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:04]

レア土地もデッキで再録してくれれば安くなるからレアリティ変更は最悪なくても解決するのよな
チャレンジャーデッキで4積みされてたレア土地とか300円くらいまで下がるし、まぁ今はチャレンジャーデッキすらないんだけど…

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:51]

>>60

日本のMTGインフルエンサー影響力弱めだから有名配信 者とかが推せばワンチャン出来そうではあるんよな

日本で一番流行ってるフォーマットはこの「アンチブルジョワ＆レアランド」です！ってなったらウィザーズも動くしかないだろうし

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:53]

ホーム疎かにしてまで所詮2番手の市場そこまで気にするか？

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:33]

>>68

秘密の中庭だけ異様に安いの好き

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:32:47]

思いついたんだけど日本でしか買えないバージョンで再録しまくれば
日本では沢山出回って海外ではコレクター需要が満たせてwinwinなのでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:34:23]

日本語版でも問題なく海外で使えるので海外の同名カードも価格が下がってアメリカのショップがブチ切れ案件ですね
なんなら円安で爆買いしに来るのでは？

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:55:33]

>>73

えぇ…詰んでるのでは

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:57:10]

アメリカのショップが〜ってのは都市伝説だけどな
ショップがそんなに強かったらSLなんて許される訳ないじゃん

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:59:57]

>>43

というかtier1組むならモダンのtier1組んだ方が安く仕上がるレベル

あっちのデモンスミスデッキとかは普通に900ドルとか1000ドル行くレベルだし

競合対象の一つである遊戯王ＴＣＧが高めの設定してあるのもＭＴＧが高い要因なんじゃないかって勘ぐっちゃうわ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:01:08]

>>76

なんで紙やるやついるんだよそれむしろ、MDだとタダやろ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:06:28]

こんなカードゲームやる奴いないだろ……と思ってたらホントにいないので徐々に先細りつつあるとも聞いたけどな
遊戯王TCG

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:19:58]

本国でも再録やめろと言っている人を嫌う者も少なくないとは一応言っておく
そういったコレクターは安く遊びたいプレイヤーからは投資家呼ばわりされてる

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:26:03]

>>79

高額カードと再録禁止はプロキシでいいよ！っていうレガシーの非公認大会が出たりともうやばいよね、あっちは

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:30:58]

>>77

増殖するGとか言うファッキンドローカードが使えないのはYu-Gi-OhTCGだけ！

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:39:39]

高いし増Gいるの前提のパワカが続々上陸してくるし規制もバンバン起こる地獄のようなTCGが何故かまだ死んでいない/Not Dead After All不思議な国だからそりゃWotCもノンキする

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:00:44]

>>80

「アンチブルジョワ＆レアランド」フォーマットが既に実現してるんかい！

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:10:23]

>>73

外貨獲得手段見つけちゃったか

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:33:20]

>>84

元をたどればウィザーズはアメリカの会社なんだが・・・

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:59:29]

ファンデッカーとしては土地が高いとおもちゃデッキ作られなくなってファンデッキコミュニティが壊滅してさらにファンデッキが作られなくなる負のループなのがつらい
edhは欲張らなければは安い土地中心で問題なく回るのが偉いけど100枚なのがたまにキズ
60枚ファンデッキガンガン作って遊びてぇよ……

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:04:58]

パイオニアは圧力があって当分ない
コレブは成功してるから続けていく
これがマローからのお達しである

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:09:29]

>>83

モダン辺りだとうるさいだろうけどエターナルはウィザーズ的に重要じゃないだろうからお目こぼしもあるだろうね

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:09:46]

>>79

なんSCPにmtgの高額さを名指しで皮肉ったやつあったよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:25:48]

>>89

SCP-2658 - SCP財団

これか

もしウィザーズがこれと同じ物を刷ったら30thアニバーサリーと同じく公式プロキシ扱いされて値段が付くんだろうなあ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:40:09]

>>87

パイオニアチャレンジャー無くなったのってそういうことなの！？

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:26:30]

>>60

ぶっちゃけこれが一番の近道だと思うからそのフォーマットが流行るように布教活動してみるわ

どうせ紙のMTGやってくれる人なんて絶滅危惧種だしダメ元なら実質ノーダメだしね

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:31:46]

カドショでやれるワケないから閉じコン確定なのは大丈夫か？

パウパーの方がまだ現実的じゃねえかな

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:56:27]

>>66

実際アレ自体はかなり評価できる

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:06:13]

>>93

EDHとかいうそもそも根本的に違うフォーマットに比べれば流行る余地はあると思うけどなぁ

今ならネット対戦もあるしあくまでプレイヤー間でやってる非公認フォーマットなんだしショップでやれないならレンタルルーム借りればいいし

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:18:07]

マイナーTCGとかベイブレードみたいなホビーはレンタルルーム借りて非公認大会やってるとこ多いしアリだと思う
今の国内のMTGプレイヤー数見ればどんなフォーマットだろうとプレイ人口が増えるだけで嬉しいレベルだしね

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 07:31:32]

パウパー流行らせるか

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 14:09:21]

パウパー流行ったらコモンに1000円とか付いて本末転倒になりかねんのがね…