【MD】ファンデッキのデッキパワーについて

1◆qe7kHHyNhj.s25/03/03(月) 09:05:21

【MD】ファンデッキのデッキパワーについて
分かりやすい指標を出したいので協力して欲しいです。

目的
　ファンデッキ構築で遊ぶという名目で募集をかけた際にデッキパワーの違いのせいで一方的になることも多数ある。デッキパワーの差を縮めるための指標として、参考になるデッキを選出したい。
　具体例として「〇〇デッキぐらいの強さのファンデッキで遊びましょう」と募集がかけられることが望ましい。

方法
・①デッキパワーレベルを10段階に分け、【デッキ名】(例【青眼】など)を配置する。
・②カードプール、制限はマスターデュエルの2025.3.10時点のものとする。
・③なるべく多くの人がすぐにイメージできるデッキ名、特に純構築であることを推奨したい。(純構築の定義は、発言者自身が「自分の考えるデッキレシピを見せて７割以上の人間は純構築と判断する」と考えるものです。個人の主観に任せますが質問するぐらいなら出さないことが無難です)
・④選出禁止デッキとして【芝刈り】を指定する。
・⑤上限値と下限値の設定としてLV.10の上限値に【センチュリオン】と【烙印】、LV.1の下限値に【4期以下構築】【モリンフェンビート】を配置し固定します。それ以上以下構築については考慮しないものとしたいです。

注意
デッキパワーとイメージに注視するものであり、特定のデッキを上げ下げすることを目的としたものではありません。行き過ぎた言動と１が個人的主観で判断したものは消していきます。

たたき台
スレ主の主観によって暫定的にイメージで配置したもので、LV.10とLV.1以外は上下すると考えています。「このデッキはこの辺りだ」「LV.〇に相応しく有名なテーマはこれだ」など意見があればどんどん下さい。

LV.10【烙印】【センチュリオン】
LV.9【ラビュリンス】【クシャトリラ】
LV.8【閃刀機】【ふわんだりぃず】
LV.7【相剣】【氷結界】
LV.6【鉄獣】【サイバードラゴン】
LV.5【ドラゴンメイド】【召喚ドラグマ】
LV.4【ブラックマジシャン】【ウィッチクラフト】
LV.3【青眼】【レッドアイズ】
LV.2【霊使い】【AOJ】
LV.1【五期以下構築】【モリンフェンビート】

>>95 >>129

2二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:09:03

氷結界はもっと上と思う
後攻は確かに死んではいるが

3二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:10:53

鉄獣はスプライトが入るとレベル10ぐらいにはなりそう
純構築じゃないと言えばそう

4二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:13:42

Lv9,10は正直そんなに差がない気もするけど言いたい事は分かる。
環境外デッキの中での最強クラスが当てはまる感じだよね？

>>6

5二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:15:10

氷結界は8か9ぐらいじゃね

6二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:15:33

>>4

Tier1.5や2だからファンデッキって言い張っている人向けのレベル帯だろうね

>>15

7二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:16:51

先攻盤面ガチガチな連中は8か9あるだろ
環境でもそう簡単には捲れんぞ

8二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:17:27

現状のセンチュリオンとラビュクシャは逆じゃないかなあ
安定感を評価してるのかな

>>9

9二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:17:51

>>8

ラビュのが強いよなぁ

10二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:18:53

蟲惑魔は4か5あたりかな
混ぜ物で5に上げられる感じ

>>18

11二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:18:58

ラビュクシャがLV10帯を超えてるならLV9帯に居そうなデッキって氷結界以外になんかある？

12二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:19:04

烙印と思う100回やって何割勝てるかぐらいの基準でいいと思います

13二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:19:12

センチュリオン10はないかなぁ　ビステとか永続無しで考えるなら流石にラビュクシャの方が強い

14二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:19:16

HEROは7か8くらい？

>>16

15二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:19:58

>>6

このサイトのTire表だと烙印がギリギリTire3に滑り込んでるレベル。多分、イメージ的には環境トップとの相性次第で環境入り可能なパワーだろうね。

Tier List | Best Ladder & Tournament Decktypes | Master Duel MetaThis tier list reflects the current meta and contains the best decks. Updated and explained weekly by the Top Player Council.www.masterduelmeta.com

16二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:20:42

>>14

純前提で周りがデフレしてるから9だと思う　純の閃刀ふわんクラスに負け越すビジョンが見えない

17二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:21:11

ぶっちゃけ10段階も必要なんかな?
どうせ大体このくらいって感じの緩い運用になるだろうし5段階くらいでもいい気がする

>>21

18二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:21:59

>>10

むしろ7ぐらいないか蟲惑魔

後攻終わってるとは言え

19二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:22:25

これ、暗黒界みたいな極端なデッキはどこに入るんだ……？

>>25

20二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:22:25

青眼と真紅眼の間にもでかい壁があると思う

>>24

21◆qe7kHHyNhj.s25/03/03(月) 09:23:05

とりあえずここまでで修正してみます

LV.10【烙印】【センチュリオン】【ラビュリンス】【クシャトリラ】

LV.9【氷結界】

LV.8【閃刀機】【ふわんだりぃず】【HERO】

LV.7【相剣】

LV.6【鉄獣】【サイバードラゴン】【蠱惑魔】

LV.5【ドラゴンメイド】【召喚ドラグマ】

LV.4【ブラックマジシャン】【ウィッチクラフト】

LV.3【青眼】【レッドアイズ】

LV.2【霊使い】【AOJ】

LV.1【五期以下構築】【モリンフェンビート】

>>17

それはそう

でも日本人の性でレベル帯のギリギリを詰めたがるので少し細かいぐらいのイメージにしました

22二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:23:40

使ってる感じ

相剣<ドラゴンメイド<BF
なのはわかるけど霊使いってそんな弱いかな
そもそもこのテーマデッキの構築ってどんなのを想定してるのかな

23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:23:42

烙印もフルパワー烙印と烙印デスピアで雲泥の差があるからなぁ
フルパワー烙印は10以上とは思うが

24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:24:05

>>20

とはいえ、Lv3くらいまでデフレさせるとドラグーン単騎出すだけでも勝てそうだぞ？

25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:25:16

>>19

最近の遊戯王の評価項目が安定性と回った時の盤面の強固さと空きスロット枠だから似たようなデッキの近くじゃないか？

>>27

26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:25:44

暗黒界とかジェネクスとかシンクロンみたいな先攻で動ければ勝ちみたいなデッキは7～9のいずれかかな？

27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:28:45

>>25

そこそこの事故率あるけど、後攻でも相剣の妨害捲れた経験あるからLv6かな。未界域混ぜるとLv7になるイメージ。

28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:29:31

現代遊戯の代表例の一つの相剣が７ぐらいに居るのはわりと安心感がある
６でもいい気がするけどそこは匙加減かな

29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:30:34

相剣は2枚初動の2妨害だから
程よく事故死するし程よく突破されるからな

30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:30:38

ファンデッキ使います！強さはふわんだりぃずぐらいです！って言われたらオイオイオイってなるからイメージだけで9イケる

>>40

31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:31:58

ふわんの純構築って、羽根吹雪なし想定？
羽根吹雪入れるとパワー1段上がりそうだけど

32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:33:34

ファンデッキでも
環境でも突破できない先攻盤面作ってくる奴もいれば
先攻で2妨害とかで止まる奴もいるからなぁ

>>78

33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:35:48

召喚使っての2枚初動で環境でも突破が難しい盤面が作れる系は７以上か？
召喚権使わないで盤面作れる奴は１０行きだろうが

>>35

34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:36:40

この基準だと、純シャドール（カルテシア抜き）はLv3,4くらいかな？

>>37

35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:37:52

>>33

汎用札入れるフリスペの広さとかも重要な気がする

36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:39:07

新規がきて純構築（機械儀式型を純構築と想定）出来るようになったドライトロンはどうだろうか？
先行盤面想定はライマスぐらいは純構築に含んでもいいよねってことで魔法罠2無効とモンスター効果2無効
使い手としては相剣と同等以上は間違いなくあるから7以上は確定で氷結界が9なら同等ぐらいかと思うけど

>>65

37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:39:12

>>34

パブリックイメージ的な意味で【シャドール】デッキぐらいって言われた時のイメージはもっと上だと思う

自分はそのデッキ名を聞いたときのイメージは7ぐらいはある

38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:41:33

シャドールが相剣に匹敵はないわ

>>41

39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:41:40

アンティークギアは最近の強化含めると6-7くらいかな

40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:41:53

>>30

ふわん9で氷結界8の方が合うイメージかもしれん

41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:43:14

>>38

気炎カルテシア等の烙印パーツ混ぜて良いなら相剣に並べそうだけど、純とは程遠い気がする。

42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:43:48

正直7以上あったら元環境だったとか、環境相手でもたまに勝てるぐらいあるんじゃね

>>43

43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:47:36

>>42

今の環境の基準って、アザミナデモンスミススネークアイや天盃だろうから勝てるイメージ湧くのLv8でギリギリかな。

失礼かもしれないけど、相剣がアザミナデモンスミスに勝てるイメージ全くない

44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:48:29

MD初期の【召喚ドラグマ】なら5だろうけど現在のだと9-10行けるし全然違うから外した方がいいんじゃないか？
別名グッドスタッフだろうし

45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:50:44

通れば環境相手にも勝てるけど
誘発一発で死ぬ純ヴァルモニカは8ぐらいか

>>50

46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:52:28

十二獣も汎用メタカードやアーゼウスがあれば5くらいなら相手できるが純なら3くらいだな

47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:52:36

8以上が環境相手にワンチャンあるライン
7以上がそこそこ安定して2妨害以上構えられるライン
みたいな感じでいいんじゃね

48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:53:14

今のマジェスペクターはLv6かな。Pテーマだから後攻キツいし、里失った今なら先攻も理不尽なほど厚い訳でもない。

49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:53:24

キマイラとか純構築の判断めっちゃ難しいな
使い手からするとエッジインプ出張してベアトから像出すまでは純でアザミナとスミスは純じゃなくなる感覚だけど使わない人からしたら他テーマ混じってるとかベアト使ってるから純じゃないって見えそうだし

>>52

50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:53:29

>>45

ただしバグースカを抜くと6ぐらいになる

51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:53:38

４以下に関しては納得感が強い

52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:54:41

>>49

悩むなら指標には向いてないデッキ扱いした方が良さげ

自分が持ち込むときにこのデッキの強さはこれくらいって分かっていればいいんじゃない？

53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:54:59

花札とかいう振れ幅デカすぎてレベル分けが難しいテーマ
個人的には5くらいにしたいが酷い時は素材を並べてターンエンドが多々あるし…

>>54

54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:56:07

>>53

ソリティア系列は自分が使うときのレベル判断難しいよね

55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:57:27

ソリティア系は１－２ぐらい高めに見て出した方が互いに楽な気持ちでできそうではある

56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:59:46

展開通っても環境相手に勝てる自信がない、勝てない辺りでライン敷けるか？
勝てる自信がないの方では相剣が該当する

57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:00:32

汎用誘発0ならふわんはこの位置で妥当
逆に誘発ありならもう少し下で
羽吹雪とか壺とかカウリーとか使えんから

58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:01:12

神碑や真竜みたいなチーム永続ロックはどの辺りに入るかな。

個人的には下記くらいのイメージ
神碑Lv7
真竜Lv6

>>59 >>71

59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:04:49

>>58

永続も減ったしルーンの強さは７ぐらいだと思うけど恨みが強いの自分は８をイメージしてしまう…

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:07:16

誘発使わないからファンデッキとか意味不明なこと言い出す奴もいるから指標は助かる

61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:09:06

斬機は幾つぐらいやろ
8か9？

>>66

62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:10:13

>>59

一部の元環境デッキは全盛期の負のイメージで現状以上に強く見えるのあるあるだよね。

63◆qe7kHHyNhj.s25/03/03(月) 10:10:18

少し修正

LV.10【烙印】【センチュリオン】【ラビュリンス】【クシャトリラ】
LV.9【氷結界】【ふわんだりぃず】
LV.8【閃刀機】【HERO】【暗黒界】
LV.7【相剣】
LV.6【鉄獣】【サイバードラゴン】【蠱惑魔】
LV.5【ドラゴンメイド】
LV.4【ブラックマジシャン】【ウィッチクラフト】
LV.3【青眼】【レッドアイズ】
LV.2【霊使い】【AOJ】
LV.1【五期以下構築】【モリンフェンビート】

これならデッキパワーの目安になるだろうか？

64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:11:53

ルムマ開く時とかにもこう言う指標あってくれると助かるね

65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:12:08

>>36

機械軸ドライトロンなら9か10付けても良いと思う

66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:12:30

>>61

実際の対戦で使われるのは9かな？

先行は超階乗、後攻はシグマ隊長の純構築強めだと7~8には落ちそうだが

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:12:55

不安なら相剣デッキぐらいの強さのファンデッキでって対面前に言っとくのが良さげなのかね皆知ってるだろうし

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:21:06

手持ちの【スケアクロー】、【BK】はどの位だ？
スケアクローに関しては相剣と良い感じにやり合えるという意味ではレベル7以上の自信はある
BKは4~5かな、プロモーター自体は後手捲りに強いけどそこからの出力で相剣や鉄獣を超えられる気がしない

>>74

69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:22:08

青眼は新規来たら足抜けする訳だし、Lv3の代表デッキもう一つくらい上げておきたいな。

70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:24:41

同じテーマでもファン構築の方が安定性や誘発用のスペース犠牲にして
上振れコンボやテーマの大型立てるから先攻盤面は強かったりする
1回の勝負での対面の印象と長期的な勝率では乖離が出やすい

71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:26:25

>>58

メタビは環境デッキに相性有利取って勝つつもりで組まれてるからファンデッキと言っていいのかって課題もあるな

自分のデッキの動きを楽しみたいより先に相手の動きを封じたいが来てる

72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:30:35

MD初期とか見てたらその後のサイバー・ダーク追加込みでもドラメのがサイバーより強い感あるし鉄獣や蟲惑魔に並ぶ気はしないなあ
サイバー？ってなるくらい烙印とかの後の融合組入れてけばわかんないかも知れんけど
ブラマジとかと並べるどこまで行くかは悩む

73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:34:06

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:35:29

>>68

BKわかんないけどスケアクローは場の水増しに勇者かクシャあたり入れていいなら8くらいはあると思う

75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:43:39

俺の技術力だとこれが限界なのでもっと見やすいのを誰か…

>>105 >>129

76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:44:07

相性もあると思うが、【ゴーティス】は5か6かなぁ

>>82

77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:47:46

ヴァルモニカは純だと4か5くらいか？
一緒に添えるランク４の影響が大きいからな
何なら立てていいんだろうか、バグースカは駄目だと思うが

>>79

78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:49:50

>>32

せやなー

むしろ環境クラスでもエクストラまで完全に純にしちゃうと2.3妨害ってテーマもあるしなぁ

例・ファンユベ・Dロータスの2妨害。超融合をお情けで入れさせてくれたら…まぁでかいが

>>80

79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:50:55

>>77

ヴァルモニカデッキと聞いてバグースカが入ってない方をイメージするのがありえないから7-8行き

自分で使う分にはバグース無しだから4-5で、で遊ぶでも良いと思う

>>113

80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:54:38

>>78

まあ一般的にイメージするユベルは破械ユベル（超融合はお好みで）だろうから問題ないんじゃない。

81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:57:50

一般的なイメージのユベルは余裕の10越えだろうけど誘発汎用以外をユベルテーマのみに固めたら9-10には留まれそうか？
いやでもユベルデッキぐらいの強さのファンデッキですって言って出したらそっとガチデッキ出すわ

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:00:21

>>76

相剣が7にあるんだしゴーティスは7じゃないか？

少なくとも5は絶対にない

83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:03:57

鉄獣も純ならほどほどなんだろうけど純をイメージする人が少なすぎて脳内イメージだけだと相剣くらい連想されそう

84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:09:35

>>81

EX0フェスとかの感想基準で行くと、破械やデモンスミスと縁切ったユベルって妨害数より粘り強さがエグいんだよな。

ひたすらユベルモンスター出てくるイメージ。Lv9,10には収まるだろうけど。

85二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:11:00

>>81

完全純で9.10は言い過ぎじゃ無い？

幻魔ギミックも無いからロータスに誘発貰ったらそこでほぼ終わり、手札にユベルパーツがいれば苦し紛れのファンユベで終わり……と、思ったけど烙印以外は基本のユベルシリーズの戦闘耐性、擬似破壊耐性が辛いのか

86二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:12:05

ファンデッキ基準になると、誘発とか薄くなるだろうし、先行ソリティアテーマの扱いが難しいな

87二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:12:54

ユベルの場合は戦闘破壊耐性+反射ダメ+効果破壊で進化の部分も考慮せんといかんから難しいな

88二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:16:39

そもそも先行ソリティアデッキがファンデッキで遊ぶのに向いてないのでは？それでも遊ぶなら７以上を最低限に見た方が良さげ

89二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:18:24

【カラクリ】は4くらいかなぁ…
ハリラドンありでも後攻がなぁ…

90二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:23:07

純だと融合しかできない【月光】は2ぐらいかな
ソウコもテンキもバグースカも借りられないと先攻大型耐性持ち棒立ち0妨害だし、後攻ワンキルも要求手札めちゃ厳しいし

91二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:24:33

先攻ソリティアしたいから誘発無しでは壁とやってろ案件すぎるのと、誘発・汎用なしの純構築ってテーマカード最低14種必要じゃない？ってなるから誘発・汎用OKにするか混ぜ物OKにして混ぜ物レギュも用意する必要があるな…

>>93

92二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:31:03

後攻ワンキルだけど安定性が終わってるL Lは3以下で良いかな？

>>97

93二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:31:23

>>91

純構築レギュについての考えは別スレ案件じゃね？最初からファンデッキで遊んでこれぐらいのデッキパワーでって条件出てるんだから

汎用無しでこれぐらいのパワーありならこれぐらいのパワーで判断して参加すればいいじゃん

>>98

94二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:34:00

クシャトリラをファンデッキと呼んで良いのか怪しい気がする
誘発で止められればそれで良いけどアライズ居る限り鉄獣とか暗黒界とかの墓地利用が前提のデッキはマトモに抵抗も出来ず封殺されかねない(汎用除去とかリトルナイト使えば対処できるけど)アライズ抜きのクシャトリラは強みをかなり失う
アライズ自体マクロコスモスとか積まないならディアベルスターとか雷仙神で出しやすく出来るし
性質的にどちらかと言えばメタビートに近いと感じる　見当違いのこと言ってたら申し訳ないけど

>>119

95二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:39:03

ファンデッキかどうかなんて個人の主観しかないからデッキパワーで指標作りましょうって>>1が言ってるのでは？

>>119

96二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:39:08

面白い企画
なんとか形になって欲しい

デッキパワーよりデッキタイプで分けたほうが考えやすい気もする
ソリティアが最後まで行けば環境級とかザラだろうし

97二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:44:51

>>92

青眼やレッドアイズと戦って５分のデッキですって胸張って言えるなら良いけど少しでもそう思わないなら上げた方がいいね

98二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:52:14

>>93

たしかに1の③で言及してたわ

デュエリストは効果を読まないを体現してたすまんな

99二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:53:46

ギャラクシーアイズは6〜7くらい？
巨神鳥アリのシムルグは4はあると思いたいけどブルーアイズジェットドラゴンなかなか超えられないんだよな……

100二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:56:29

これって混ぜ物入れると指標として分かりづらいから純構築で表作ってるだけで実際運用する時は混ぜ物考慮するってことで合ってる？

>>105

101二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:11:02

スピードロイドは6〜7くらいかな
後はラドンいれるか変なシンクロ出すかで変わってきそう

102二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:12:13

MDで新規来てないスピードロイドは体感5or4かな
上振れでも基本3妨害
ベイゴマなしにビーダマ始動から誘発撃たれたら基本死

>>108 >>112

103二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:12:38

ジャックナイツはハンデスするなら9〜8
ハンデスしないなら6くらいかな

104二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:12:58

芝刈り禁止の時点でデッキ枚数を増やすことで膨大なテーマカードを全採用して外れ引きを減らすのが基本コンセプトみたいなものなのに厳しいとワイトは思います
Lv3かな？

>>111

105◆qe7kHHyNhj.s25/03/03(月) 12:14:38

>>100

　はい。一例として、「自分の【幻影勇者】デッキはLV.9ぐらいの強さはあると思う、なぜなら【ふわんだりぃ】デッキとと互角ぐらいの強さだからだ。だからLV.8-10ぐらいのデッキと戦いたい」と判断できるようにするためのものです。

　なので自分のデッキの強さはこれぐらいだ、を判断するための指標であり、このスレは構築内容について議論する場としたつもりではありませんでした。

　>>75のものが自分でも使いやすいと感じています

106二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:14:59

スプラ抜きイビルツインは5〜7のどこかに入るかな

>>109

107二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:19:37

BFは8か9か

108二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:20:06

>>102

まあベイゴマ抜きのパワーを考えるとそんなもんなんだけどだからこそベイゴマにアクセスするスモールワールドとか風霊媒師とか入れたら6〜7くらいの安定性とパワーはあると思う

109二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:20:53

>>106

再現性高くてスプラ抜く分誘発とか積めるし低くて6、高くて7くらいじゃない？

>>115

110二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:21:25

ふわん自体は6、7くらいだと思うんだけど
このルールだとみんなのイメージする純ふわんまではセーフでそこには裂け目とかアトラクターとか入ってるだろうからさもありなんかなぁ

>>116

111◆qe7kHHyNhj.s25/03/03(月) 12:21:37

>>104

　【芝刈り】を例外としているのは指標を作るにあたって邪魔なので例外としています。

　隣の芝刈りはそれ一枚を引けるか引かないかで大きく動きく強さが変わるため、【芝刈り〇〇】は個々のイメージするデッキの強さを大きくぶらされるものであると判断しました。

　隣の芝刈りを入れた自分のデッキがどの程度の強さになるかによって対戦相手を決めれば良いのであって、このスレで禁止されているから使えないと言うつもりはなく、似たようなデッキパワーの対戦相手と遊べばよいと考えています。

112二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:28:21

>>102

ブラマジ使ってるのにスピードロイド出す奴が居たら俺は1-2ぐらい上のデッキ出す

ドラゴンメイドと５：５のデッキなん？

>>123 >>143

113二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:28:29

>>79

バグースカだと8~9

リトルナイトで7~8

マスカレーナで6~7

深淵やラグナゼロでようやく6以下ぐらいじゃないかなあ

MDの純のドラメよりは明らかに強いぞ

114二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:30:34

ドラメといえば誰も疑問視して無かったけど、純ドラメはライダー抜き想定……という認識で良いんだよな？
ライダーあると初動貫通力は大分上がるぞ？

>>117 >>118 >>125

115二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:31:32

>>109

誘発ありだとイビルツイン自体が誘発に弱めってのがどうなるかだな

それでも安定性の高さと上振れ貫通ある分6は硬い気がする

116二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:31:35

>>110

こういう、有名な汎用パワカの採用構築があるデッキは表に載せる時その有無も書いとくと混乱しないかもね

117二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:33:28

>>114

俺はライダー入ることも知らんかったわ

殆どの人は構築済み×３でできるデッキをイメージしそうだし無い前提だろうよ

118二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:34:04

>>114

ライダーいたらライダー出張で純とは言わんやろ

天球ぼっ立ちや

119二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:34:33

>>95

そうだった

>>94はデッキパワーの指標としてクシャトリラは適切で無いんじゃないか？と言いたかったんだ

とはいえこれを考えると同じく相性で詰ませかねない【ネメシス】とか【サンダー・ドラゴン】とか【アンデッドワールド】もダメじゃないか？とかのマナーの話になるんだよな

こういうデッキ自体持ち込まない方が良いかもしれんね

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:34:54

そもそも天球も出張なのである

121二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:36:25

>>119

ファンデッキで遊ぼうって名目で集まる時は１０-9ぐらいの強さのつもりで使った方がいいよね

>>124

122二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:36:39

>>119

そういうデッキが好きな人も要るからルムマで使う分には問題ないと思う。指標として使う際に比較しにくいのは確かかも。

123二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:36:53

>>112

増Ｇとニビルとマルチャミー耐性の低さ以外はドラゴンメイドとスピードロイドは大差ないどころか上振れればスピードロイドの方が上だとは思ってるよ

増Ｇとニビルがキツいんで5って言われても反論できないけれど

124二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:37:55

>>121

既存のルムマでも奇数偶数卓でデッキパワー分けしてるし、それをより進歩させようって考えだと思うよ。

125二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:39:13

>>114

ライダーがグリフォンライダーのこと言ってるならそのデッキは【勇者ドラメ】じゃね？

>>127

126二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:39:17

汎用寄りのEXは許容でよくない？
例えばバグースカとかリダン入ってない【蟲惑魔】とかもう純構築じゃなくて謎の縛り構築だし

127二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:41:13

>>125

漫画万丈目新規のことね。

ドラメに入れるとシュトラールが大分出しやすくなる

128二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:41:50

ファンデッキとして人気な軍貫はどこや
4か5が妥当とは思うが

>>130

129二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:45:24

ファンデッキルムマスレ立てて>>75をトップに張って

1-10の席は強さが10と9で11-20は8と7ぐらいのデッキでーーみたいに使えばいいんだろうから>>1の指標づくり自体はほぼ終わってるのかな？

130二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:46:38

>>128

５-6ぐらいが妥当だと思うがワシの寿司は7はあると言ってその層に突っ込んでも良いと思うぞ

131二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:46:48

おそらくもとにしてると思われるMTGのデッキパワーレベルやブラケットみたいに各レベル帯の想定パワーを文章で補足するのはどうなんだろうか
例1) LV.10 ランクマでも通用するレベル具体例【烙印】…等
例2) LV.10 【烙印】… 等ランクマでも通用するデッキ
みたいな感じで各レベル帯の説明と具体的なデッキを併記する感じ

>>132

132二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:51:36

>>131

LV.10 　ランクマでも通用するレベル　例【烙印】

LV.9　【烙印】と同ランク帯と戦っても少し押され気味のデッキ　例【氷結界】【ふわんだりぃず】

LV.8　【氷結界】【ふわんだりぃず】と同ランク帯のデッキと戦っても少し押され気味のデッキ　例【閃刀機】

LV.7　【閃刀機】と…

でいいんじゃね？MTGと違ってアーキタイプじゃなくてカードテーマで分類できるんだし

133二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:56:03

おお、いい感じ
誰もが一度は対戦したことある有名デッキが指標だとすごくわかりやすいな

134二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:57:15

レッドデーモンだったら7、8くらい？

>>139

135二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:57:39

ルムマ開く際に人気が多いレベル帯の席を増やしたいけどどのレベルのデッキがファンデッキとして人気なんだ？

>>136 >>137 >>138

136二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:59:25

>>135

ドラメ、イビルツイン、閃刀姫がいる5〜7あたりは8以上と比べてもファンデッキって胸張って言えるレベル帯になるかな？

137二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:00:37

>>135

集まる人によるけど、10は少なめで良いんじゃないか？普通にランクマでも使えるデッキだし。

138二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:02:45

>>135

個人的には7〜3あたり

ファンデッキです！ってふわん出されても反応に困る

139二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:04:07

>>134

使ってる身としてはそれくらいでいいと思う

ランクマでもきついけど戦えないことはなく1枚初動はあるがガチガチに妨害できる盤面を作れるわけではなく妨害への貫通力も低いので後攻は苦手

そのかわり1度展開さえできればリソース戦は得意なので盤面を崩されても立て直しは比較的容易にできるから相剣より1つ上か同程度だと思う

140二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:08:27

LV10-9：LV8-7：LV6-5：LV4-3：LV2-1で50席の割合は
5：15：20：9：1
ぐらいが妥当だろうか？もしくは
LV10-9：LV8-6：LV5-3：LV2-1にして
5：30：14：1にするといいのかな？

>>142

141二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:12:20

海デッキは5-6くらいかな？
メインの動きがロックだからはまればTier1だろうと喰えることもあるけど安定感はそこまで高くなくて結構抜けられやすいし

142二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:18:25

>>140

LV10-8：LV7-5：LV4-3：LV2-1で分けるとして5:20:20:5くらいでは

8以上は正直ランクマで使ってくれ枠だと思うから隔離した方がお互いのためだと思う

143二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:18:48

>>112

まぁ流石に上振れたら先行展開ならブラマジよりは強いけど、ベイゴマ引けてない時はスモワないと本気で死ぬしニビル対策もクシャ出張からバロネスしか無理

氷結界よりは確定で先行展開脆いかなって

>>144

144二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:22:11

>>143

6-7ぐらいだとしたら7と見といた方がいいんじゃね？少なくともそれを4-5ですとか言ってる思考のままだと嫌われると思うぞ

145二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:28:45

このスレに限った話じゃないけど使ってるやつは自分のデッキ低く見積もり定期
1の基準でSRを5で出されたらそっと8以上のデッキ持ち出すか即コンシするわ

146二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:30:39

LV.10【烙印】【ラビュリンス】
LV.9【ふわんだりぃず】
LV.8【閃刀機】
LV.7【相剣】
LV.6【サイバードラゴン】
LV.5【ドラゴンメイド(ライダー抜き)】
LV.4【ブラックマジシャン】
LV.3【青眼】
LV.2【霊使い】
LV.1【モリンフェンビート】

指標はこれでヨシっ！

>>147

147二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:34:47

>>146

ゲーム　遊戯王マスターデュエル　

制限、カードプール　2025.3.03日現在を加えろ

148二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:36:59

純LLは地雷性能高いけど6-7くらいかな
レベル1汎用だけでも採用可能なら7で相剣を超える手数になると思う
ジェスターコンフィとかスロワースワロー辺りね
鉄獣やスネークアイ混ぜたら制圧可能で8-9くらい

149二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:41:25

ゲーム　遊戯王マスターデュエル　
制限、カードプール　2025.3.03日迄

LV.10【烙印】【ラビュリンス】
LV.9【ふわんだりぃず】【氷結界】
LV.8【閃刀機】【ＨＥＲＯ】
LV.7【相剣】
LV.6【サイバードラゴン】【蠱惑魔】
LV.5【ドラゴンメイド(ライダー抜き)】
LV.4【ブラックマジシャン】
LV.3【青眼】【レッドアイズ】
LV.2【霊使い】【ＡＯＪ】
LV.1【モリンフェンビート】

今度こそ指標ヨシっ

>>150 >>160

150二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:56:11

>>149

だいぶ良い感じだな。

自分がルムマ開く際はこの指標使わせてもらおっと

151二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:58:02

実際にデッキを持ち込むときはデッキレベルが6か7かとかで迷ったのなら高いほうだと考えた方がいいね

152二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:59:02

増Ｇニビル受けが出来るってだけで環境視点だと1〜2段ズレるからなぁ
ファンデッキの強さと環境視点の強さは別物と考えたほうがよさそう

153二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:02:55

次の新パックで青眼新規来ちゃうのでレベル見直しですねこれ……いや実装早いな！

154二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:04:44

どけLV3の座はレッドアイズがいただく

155二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:11:03

パワーの過少申告するやつに「本当にこのレベル帯と1000回やって500ぐらいしか勝てない構築なんだよな？」って聞けるのは助かる

156二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:13:22

ふわん9もあるか？
7くらいじゃね

>>197

157二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:46:13

ふわんは足切り性能高いし高めに見積もった方がいいと思う

158二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:48:35

ヌーベルズは大体3〜4位になるのかな
純構築だと理想展開出来て相手を更地にしたとしても火力不足で殴り勝てる状態ではないから1ターンキル狙う場合は他テーマの力を借りるしかないという、使ってる自分で言うのもなんだが結構微妙な立ち位置な気がする

>>159

159二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:02:32

>>158

純構築ってブラマジや新規抜き青眼と同じぐらいの強さ？もっと強いイメージがあった

>>178

160二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:08:27

>>149

これはこれで指標として完成度高いのはわかるんだが一つ要望させてくれ

例示するテーマは増やしてくれると助かる

って言うのも、

「今日の大会はレベル6が目安か…サイドラも蟲惑魔も戦った事ねぇから強さがわからん！」とか

「エクソシスター君だからファンデッキレギュで使いたいな…どのくらいのレベルなんだ？ランクマに持ち込んでも環境デッキには歯が立たない事しかわからん」

みたいな事態が多発しそうなんだよね

>>161

161二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:18:44

>>160

とりあえずスレで出た限りで

修正あるなら教えて

LV.10【烙印】【センチュリオン】【ラビュリンス】【クシャトリラ】

LV.9【氷結界】【ふわんだりぃず】【斬機】【ヴァルモニカ】

LV.8【閃刀機】【HERO】【暗黒界】【SR】【レッドデーモン】

LV.7【相剣】【ゴーティス】【LL】【銀河眼】

LV.6【サイバードラゴン】【蠱惑魔】【イビルツイン】

LV.5【ドラゴンメイド(ライダー抜き)】【軍貫】

LV.4【ブラックマジシャン】【ウィッチクラフト】

LV.3【青眼(新規抜き)】【レッドアイズ】

LV.2【霊使い】【AOJ】

LV.1【五期以下構築】【モリンフェンビート】

>>165 >>192

162二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:36:44

単純な強さだと氷結界とヴァルモニカをHEROと暗黒界と入れ替えた方がいい気がせんでもない
でも氷結界とヴァルモニカってファンデッキ殺しのロックデッキなんだよな…

163二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:40:53

まあロック系は高めでいいと思う
逆に中低速デッキは迷ったら下でいいかも？

164二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:42:02

リブロマンサーは7くらいかな
なんだかんだそれくらいのパワーはあるけど8に行くほどのパワーはないし

165二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:47:38

>>161を他で使うなら指標はゆるめの純構築だと明言してあった方がいいね

イビルツインスプライトとか余裕で10突破するのにイビルツイン扱いで見られたらたまらん

166二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:49:08

ファンデッキで遊ぶという名目である以上ランクマほど誘発積まない(そもそも積めない)可能性が高いから安定性よりも妨害がなにかに評価の重きを置いてロック系と展開系は気持ち高めにしたほうがいいと思う
性質上普段よりは初動が通りやすい環境になるから

167二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:49:52

×蠱惑魔
⚪︎蟲惑魔

168二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:50:10

野暮なこと言うとモリンフェンビートとか全力でバニラサポとかで組んでくる人いそうだしAOJよりよっぽど強そう

169二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:51:33

ＺＷホープや鮫は7くらいかな？
ドラグナー型ホープは正直よくわからん

170二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:53:27

自分のデッキを4-5にしたがるデュエリストに軍艦やブラマジは足切りとしてちょうどいい

171二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:58:50

六花が7、蕾禍が5で聖天樹とアロマは4ってところだろうか
【植物GS】だと7-8くらいは行く

>>196

172二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:08:08

ヴェンデットは使ってみた感じ5くらいに感じた
灰滅は…使った事ないけど4あたり？

>>191

173二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:19:16

純ネフティスは3か4くらい？
どう足掻いてもドラメよりは劣りそうだし

174二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:02:35

センチュの裂け目デッキロック、ラビュの障壁異次元グランド魔獣、ふわんの羽吹雪休み裂け目アトラク
クシャの裂け目マクロネクロバレー、ブラマジのスキドレ、真竜の各種永続、相剣のプロートス

この辺のカードは暗黙の了解で積まない前提で考えて良いの？
テーマ所属だとサンドラの超雷、ナチュルのバンブー、氷結界の封魔団やライホウ辺りも大概のファンデッキ潰しだがあり？

>>176

175二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:04:03

自分の使ってるデッキだと
未界域…純だと打点高めのビートデッキ？妨害要素は一切ないけど捲り+ワンキルは(運次第で)可能なんで3かなぁ、ブラマジはビッグフットで割れない限り無理だし
電脳堺…基本的にフィールド限定マクロコスモスの仙々と朱雀で頑張る感じになるか(純だと虎々欲しいな)、ただ除外要素加味すると6、先行で展開出来たら除外が効く上位デッキにも刺さるかもしれんが
マリンセス…新規込みで圧倒的な初動が魅力、ほぼテーマ内で完結してるのもgood、基本は魔法罠妨害とモンスター妨害+耐性付与の一つずつ、レベルは7ぐらいかな
ティアラ…ここに入れていいか分からんけど一応、レイノハート以外にまともな初動がないしレイノハート引けても最低1妨害(相手ターン展開で+1？)と大分貧弱、個人的には5-6だけどパブリックイメージ的に7かな(相剣絶対無理だけども)

>>188

176二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:06:45

軍貫ってそんな強いん？ブラマジとかのが強く感じるけども

>>174

テーマ所属の妨害はOKで前者のテーマ外妨害はNGじゃない？

それが強みの一つになってるわけで

177二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:30:26

テーマの動きからテーマ外カード持ってこれるのも強みの１つだし
素引きしかないけどメインに積める相性良いカードや、テーマ外だけど活用出来るエクストラのカードもみんな強みの１つだからどこで線引きするのが正しいのやら

>>179

178二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:38:11

>>159

効果対象だけじゃなくて攻撃対象でもリリース効果が発動するのは強力なんだけど、行き先が墓地だからテーマによっては敵に塩を送る状態になるからね

それにヌーベルズのリリース→特殊召喚の流れはうららでも止まるから実は結構弱点多い

それと単純に火力不足だから耐性持ちのATK2500以上のモンスターを立てられたら普通に詰む

それを踏まえたら良くて4なんじゃないかと

179二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:44:21

>>177

まぁそういうの考慮しだすとキリがないからしょうがない

「レベル6だけど汎用強めなの入れてるから8ぐらい」みたいに言えばいいんじゃない？(適当)

180二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:48:22

転生炎獣は7〜8ぐらいかな
純構築でも安定性と継戦能力かなり高いし、ヒータ咎姫入れるだけでも上の層とも勝負になると思う

181二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:51:31

テーマ外が入る余地あって制圧盤面強いけど初動が不安定なスプリガンズどのレベル？
後攻もそこまで強くない
タイプは展開系

>>185

182二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:52:35

カジュアルマッチ前提なら「初動が細い」とか「安定性が低い」も1つか2つ高めに見積もっていいと思うわ
トータル勝率トントンになるとしても事故ったら勝手に死んで回ったら一方的にすり潰してくるんだからゲーム体験としてあんまり良くない

183二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:55:01

今のクシャトリラで10ならピュアリィやダイノルフィアも10くらいある気がしてきた
9以上は固い

184二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:57:06

一回ルムマやってみたらまた変わりそう

185二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:04:39

>>181ソリティアするなら７が最低限で見てしっかり勝てる要素外部から持ってくるなら8-9ぐらいでやればいいのでは？

>>187

186二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:06:28

烙印とセンチュリオンが固定されてるからアナコンダガーキマヴァレルFビステバロネスアンヘル赤きブレイザー辺りはテーマ外でも汎用として許されてる
他の面々からマスカレリトルナイトウーサアクセスとかも恐らく汎用としてありで、ブラマジ青眼からドラグーンやカオスＭＡＸ程度の耐性もＯＫ
各種誘発や永続も全て許されてるからルムマやったら荒れそう

>>194

187二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:07:43

>>185

スプリガンズの基礎スペックだけ見ても8-9に並ばなそうだけどガチると盤面ガチガチだから7-9が妥当な気がした

188二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:17:00

>>175

未開域はそこそこワンキルできること考えても寿司と同じ場所の5のイメージ

電脳は軽めの純構築なら６ぐらいだけどマクロ詰んだら8以上行けって感じ？

ティアラは完全純なら5-6だろうけど混ぜ物によって10以上まで跳ね上がるからどこまで場に合わせるかよく考える必要がありそう

189二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:19:24

パブリックイメージだとティアラって分かった瞬間指が勝手にサレ押してしまうな

190二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:21:36