コイツ入り鬼羅starを考えてはみた

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:06:23]

考えてみたがネクラ鬼羅starの劣化になるんじゃないかと思ってしまった、実際どうじゃろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:09:25]

劣化ではないが普通にネクラの方が強くない？そして肝心の鬼羅starがパックにないんですがそれは…

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:10:52]

そもそもネクラ鬼羅事態だいぶ過去の遺産だし

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:11:12]

>>2

そもそも限定戦の話じゃないので…

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:13:15]

カルセドニーはキラスター出してもメルヴェイユ出しても強いから正解👍

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:15:24]

>>4

ほな開発部のアレからでええか…尚更ボヤージュ入れる必要あるか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:18:16]

面白そうな効果してるからデッキを組みたくなるじゃん、小型の踏み倒しする光なら鬼羅starと相性いいかな…で考えとるので

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:19:47]

せっかく一回り小さい鬼羅スターみたいな効果してるのに鬼羅スターと一緒に使ったら鬼羅スターの出力もこいつに合わせて一回り小さくならんか

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:24:39]

>>8

そう、だから結局出力しょっぱくなるな…で終わった。それならペトローバと組み合わせたら…とも考えたけど速度問題が浮上して終わった

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:48:09]

コイツ置きドロソになるから強いは強いんだけど横並べするのがそこまで出力が強くないって言うね、おもちゃデッキは組めるけどってタイプ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:49:42]

キャディ出されて泣いてるデッキよく見るぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:49:49]

やっぱ赤も入れてメンデルスゾーン発射するほうが分かりやすいんだろうか
でもメンデルスゾーン決まってるならこいつ置くより絶対早いコンボあるよな…

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:51:18]

>>12

コイツわざわざメンゾ加速してから出すのはそこまでじゃね？そのタイプのデッキに入るのってドラゴン中心になるけど低コストに枠を割くなら大型のやつとか入れて連ドラでいい気が…

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:52:17]

>>12

メンゾなんか入れるわけねぇだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:06:19]

>>12

キラスタードラゴンじゃねぇしなぁ

ターン速めるよりメタで時間稼ぎながらクリーチャー並べるのがキラスターの動きだけどマナ加速しか出来ない上ドラゴンに染める必要のあるメンデル入れて回せるデッキにするのは難しいな

栄光ならまだ理解してやれた…いや進化元になれねえからせめてコットンケラサスかな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:54:31]

個人的には限定改造戦含めてコイツと組み合わせたいと考えてる。
コイツ単体でクリーチャー並べつつだと若干速度に対して出力が足りないから他の展開カードで補いたい

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:23:05]

スレ主じゃ無いしネクラでも無いけどボンボヤージュ入り黒抜き4Cキラスターを作ってみた、構築の粗は許してくれ

代入れ
ゴリオ・ブゴリ→ボンボヤージュ
青銅の鎧→スゴイワン

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:25:18]

>>17

ダイナボルトいりますかねぇ?　普通にシャッフとかヨビニオン系入れた方がいい気がする...

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:33:34]

>>17

SA付与の為にエタフェニスター使うならボンボヤージュで釣れる可憐のほうが良くない？

[20 >>17 25/03/07(金) 22:37:14]

>>18

エヴォ・ルピアの進化先用って考えていれちゃった、普通に抜いて良いと思う

シャッフも良いけどレクスカリバーとかブランドMAXも良いかも？

>>19

考えてたけど抜けちゃった、もうちょっとなんかあるはずって考えちゃってて

考え直す

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:39:00]

2コスブーストクリーチャー→ボンボヤージュ2コス殴りペトロ―パ→綺羅スターペトロ―パ効果メルヴェイユ強いなあって思ってたんだけどそうでもないか
まあこの場合2コスブーストクリーチャーがジャスミンじゃないとメルヴェイユ出せないんだけどな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:40:53]

>>21

ジャスミンはむしろ出せなくね？あいつ自壊しちゃうし

相性いいのはヤッタルワンとかステップルじゃろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:41:39]

てかこのカード入れる場合はセガーレ入れて使い回しできるようにするのでいいんじゃない？
良くも悪くも既存の鬼羅スターとは構築変わってくると思う

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:42:27]

>>22

ステッフルの間違いだわ

後確かにヤッタルワンありだね

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:46:22]

デッキパワーは一旦置いといて
鬼羅starよりもボンボヤ主体に考えた方が回りそう
でも鬼羅starエヴォの動きは捨てがたいし…うーん
エヴォルピアみたいなボンボヤから出てボンボヤ踏み倒せるみたいなカードが有れば良いんだけど思いつかない

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:51:27]

>>25

ボンボヤージュは3以下しか出せないからエヴォはどっちにしろ出せないのよね、それならマッハファイターで鬼羅starとボンボヤージュどっちも出せるカルセドニーのが相性いいんじゃないかな、色もふたつ同じだし

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:55:25]

ネクラカラーにしてニンギョとセガーレ使い回す足引っ張りまくり構築楽しそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:59:40]

白緑ハイパーエナジーの中継ぎがいいんかね

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:04:09]

カルセドニーとエヴォルピアを同列に考えてはならない
キラスターの色がラッカなのはTTTの存在も大きいと言えるくらいには進化ギミックで手札カツカツなのだ登場時ワンドロー偉すぎるのだ
これに付随するブランドmaxとの爆発力とは違ったベクトルの強みを作れる構築にしていきたい

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:09:28]

トリセラティ、お前、ネクラカラーにしてギガゲドーとなんかやれるか…？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:14:34]

これが（今のところの）俺の答えだあ！
ペガサス→メルヴェイユ
ゴリオブゴリ→ボンボヤージュ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:16:37]

やっぱ鬼羅にボンボヤ入れるというよりボンボヤに鬼羅入れると考えた方が回りそう
鬼羅がマナに落ちた時を考えてマナ回収かマナから召喚出来るカード入れるか

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:27:23]

>>33

あったよ！モスキート！

後フォーチュンウインドとかバンカーアントリオンとかも検討していいと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:41:58]

むしろ展開の補助に鬼羅starを使ってメインエンジンはコイツにやらせるのがいいのか

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:50:28]

>>35

鬼羅スターは良くも悪くも上振れ要因か

いい割り切りかもしれん

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:53:06]

ボンボヤージュとペトローバ辺りに展開をになってもらいつつ殴れないメタクリをエルボロムで殴れるようにする白緑ハイパーエナジーとかは良さそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 23:58:54]

>>36

3ターン目にボンボヤージュニコス殴り3コス展開した次のターン辺りで鬼羅starを出して2体目のボンボヤージュ出して鬼羅starで殴る時に…ぐらいでも展開は十分かもしれん、鬼羅starの踏み倒しとか合わせるとボンボヤージュ含め4体になるし

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 00:14:53]

>>38

7体も展開しておいて十分とは…？

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 00:20:23]

>>37

盾三枚割ってくるセガーレ嫌すぎる

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 06:00:35]

メタには
召喚以外メタにはハイパーエナジー
マナを参照するメタにはボンボヤージュ
後はフィールドを離れない効果で無理に突破する方法がいいか

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 07:33:02]

>>41

そうなるとエルナドンナあたりは必須かな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 07:37:27]

>>42

正義聖帝とかペトローパである程度はどうにかなりそう

エルナドンナは1ターン一体にしか使えないので除去に対してはメタになるけど、メタに対してはメタになりずらいし

検討枠じゃね？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 07:39:10]

>>39

？　完全封殺とか相手のリソース全部消し飛ばしたりEXターン取ったりしてないから平凡じゃないか（）

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 07:42:14]

とりあえずざっくり出してみたわ、メタ枠とかは環境に合わせて変化させるのと>>43が言ってるみたいにエルナドンナの枠は検討していいかも

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 07:54:20]

>>44

環境とは理不尽の押し付け合いかあ…

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 11:57:17]

鬼羅starとエルボロムの相性はいいんだよな(ハイパーエナジーで寝かせた4以下をアンタップできる)

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 20:35:19]

>>34

こいつのアタック時効果でマナ増やせるのもボンボヤージュと相性いいな

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:07:05]

考えた結果
2→4で強い動きが欲しいので
ボンボヤージュ出して殴るかコスト3とセガーレ出すのが強い気がしてる
もしくはセガーレor二枚目のブースト獣→エルボロムハッピー

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:10:12]

初動8だとちょっと不安あるけど10取るにしてもヤッタルワンとエスメル以外なら何がいいんだろ？ラクロス？

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:13:49]

>>50

ステッフルとかじゃね？

手札消費激しくなるのでヤッタルワンよりはステッフル優先したい

もしくはメタ枠の増量

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:15:59]

>>51

シェルアルカザールとかも良さそうなんだよな、ボンボヤージュの効果でマナから出し入れしつつメタクリ排除できるし

でも盤面に残らねぇのがな…

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:22:00]

>>52

ボンボヤージュ最速起動には盤面に残ってないといけないからねえ

ボンボヤージュ2コス殴りマナからペトローパはマジで強い動きなのでそこはこだわりたい

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:23:09]

ステップルは破壊された時にマナがさよならしちゃうのが痛いから手札消費痛いのも込でもヤッタルワンのがいい気がするわ、メルヴェイユを採用するならそのタイミングで埋めれればロスが無くなるし

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:25:08]

3でアンタップできるやついなかったけ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:28:20]

>>55

サンナップ？あいつマナ武装3で自然のカード3枚要求してくるからキツくね？メタクリとかの都合上光単色のスペース結構あるし

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:35:06]

>>56

巡巡スターとレクスカリバーだったわ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 21:38:08]

>>57

クリーチャーの方か、でも弱くね？3ターンボンボヤージュでやるならペトローバか最低でもメタクリを建てたくない？出力落ちるのは避けたくね？

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 22:42:07]

>>49

動き的にはこれがいちばん強そうに思えるんだよな、ただこのデッキの欠点はボンボヤージュが引けなかった時の出力低下だよなぁ…

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:13:29]

ざっくり仮組み、メタの枚数が多いけどこんなもんか？削れるところはもうちょい削ってモスキートとかあの辺を入れたいが

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:16:57]

>>60

最悪セガーレだけメタクリ入れて後はメタの対策札にしてしまうのもありかもね

ヨビニオン持ちもボンボヤージュの代わりになるかな？って思った

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:31:25]

>>61

なるほど、確かにセガーレを使いまわせるならキャディを4枚も入れなくていいか、ダイヤモン星もVT対策はセガーレで行けるしそこら辺削ってみるか

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:35:59]

こんな感じかな？ゴールドフラウムにしたのはコストもそうだけど出た時の盾追加がペトローバと相性いいから

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:38:54]

>>62

実際に戦ってみて調整しないとメタと展開組のバランスは難しいかもね…

>>63

よさげではある

ただヨビニオンの出力弱いからもうちょい上げたいね

2コスメタクリとマナブ枠削って3コスト上振れ枠入れるか…？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:41:24]

>>64

いやぁなるべくなるべく3ターンボンボヤージュの成功率は残しておきたいからマナブは削りたくないな、3コスの上振れ枠でもこの色だとそこまで強いのがないんだよね。ヨビニオンに関してはペトローバが当たればラッキー、メタクリ及第点、ブースト出来れば鬼羅starみたいな感じで盤面広げることに集中してもいいんじゃないかなと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:45:23]

>>65

まあボンボヤージュから動くのが大前提のデッキだからそこはしゃーないか

マッハファイターいないのは気になるけどその分メタ多めで戦えそうだし

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:47:12]

>>66

ぶっちゃけセガーレ立ってりゃ踏み倒し系のトリガーは咎められるし1点盾を削る分にはもうこのデッキの構造上受け入れざるを得ないからな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:51:03]

>>67

それはそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:57:22]

よっしゃこっちはメタ割り切り枠作ってみるか

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 00:11:46]

あったよ！ボンボヤージュの代わりになれそうなカードが！

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 00:34:19]

>>70

エクストリームフェアリーか、確かに似たような能力持ってるしかさ増しには全然アリだね

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:14:57]

実際に動かしてみたくなってきたなあ
具体的には環境と戦えるかどうかを調べたいんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:23:55]

>>72

レッツプロキシ回し！ただ今は環境が変わるとこだから微妙かもしれん、この手のデッキはメタ対象がはっきりしてる時がいちばん強いし。今やるなら天門とかゴスペルあたりかな？あとはリペア鳥

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:36:24]

>>73

環境の変わり目だから対戦難しいのはそう

チラッと環境みるとやっぱ３T目に強い動き出来るデッキが強いんだよね

デッキ組むと突撃インタビューの強さがわかるわ

あれ一枚でメタ除去+展開できるのマジで強い

鳥はハッタールピアがあんまり効かない点はいい所だと思う

マナ伸ばせるし、メクレイドもメタで何とかなるし

天門はメルヴェイユでゲンムどかせるし、セガーレが刺さりやすい

ただパーフェクトアルカディアスがちょっときつそうか

ゴスペルは出されると不利だからそこを何とかするカード入れる感じになるか

エルナドンナ入れるとメタが守れるからそこも考慮したくなってきた

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 18:26:56]

保守

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 19:18:56]

ボンボヤージュが来なかった時は2コスは初動じゃなくてメタを出してペトローバから鬼羅starとかに繋げる方が良さそうだな、鬼羅starの効果とかで引き込めればそれでよし位で
ん〜下振れた時の動きがどうなるかだな…

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 19:35:22]

>>58

キラスターで考えてたわ

4マナでDisカルセドニーあたりからキラスタースレ画出して横に展開しながら攻撃するみたいなのを構想してた

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 20:16:21]

>>76

強い動きって2→4ボンボヤージュor3コス+セガーレなのでトップ引きも考えると基本2→4だとは思うんだよね

メタクリおく場合もあるだろうけどそれは相手にもよると思う