動画でみたんだけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:22:14

    こいつ結構強くない?
    あと伝説のブラックロータスもちょっと強い効果してない?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:24:13

    そうだよ
    割と強い方の効果だよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:25:00

    ロータスって効果強いから高かったんかな

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:25:01

    結構強い程度でデザインに失敗しましたとは言われないんだよ…

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:25:49
  • 6二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:26:17

    虫がワラワラ増えるの気持ち悪すぎて笑っちゃった
    後なんで別の奴に付けたら効果発動してるんだ…?って思ったらコイツ自分だけじゃなくてみんなに効果付与すんのかよ!

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:27:08

    >>4

    やっぱりなんか悪いことしちゃったかんじ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:27:38

    ギャグで言ってる?

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:28:21

    テキストを読んだときに勝手に土地はタップインだと誤解した

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:06

    >>7

    世界大会をこいつで埋めた

    デザインの過程で弱すぎるから盛るか! したら想定してなフォーマットでの噛み合いがあった

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:29

    デュエマで言うと豆が一番近い
    なお盤面はタップしないしマナ自体も増えてる

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:31:02

    >>8

    まあ実際動き一回見ないとナドゥの強さ分からないしな

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:31:55

    >>12

    テキストの時点でぶっ壊れてると分かるだろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:32:17

    さも調整しましたみたいな雰囲気出してる「2回しか誘発しない」が腹立つ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:35:22

    >>10

    ミ…ミーにはこいつが存在するすべてのフォーマットで問題を起こした/起こしてるように見える…

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:35:30

    >>13

    いや、ギャザ知らんかったから自分で対象とれるお手軽あるのわからんかった

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:35:52

    >>13

    いやあこの感じはたぶん1はあまくだりの動画でMTG初見じゃないかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:43

    >>15

    そもそも盛ったのはオーコで

    ナドゥこれでも調整されてた記憶が

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:49

    >>13

    流石に手甲やコーなんかのローコストで対象取りまくれるカードの知識は必要じゃない?


    ガチ初見だと

    擬似的な耐性付与ではあるけど本体狙われたら1回しか誘発しないしそもそも全体除去には無力だしウザいはウザいだろうけど……

    くらいの感想になりそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:37:07

    知らない人だとすべてのクリーチャーに与えるから後続も全員能力得るしその度に能力の使用可能回数が2回増えるってのはちょっとわかりづらいかもしれない
    あとノーコストで何回でも対象にできるカードがあるから使い放題ってことも

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:43:39

    ブラックロータスの急に3マナ増える効果強くない?

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:43:47

    ナドゥは本当にやばかったよ
    複数の遊び方で即禁止になったし唯一使えるところでも危うい

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:45:03

    ナントゥーコ出てきたところで「これ普通のティーチングじゃねぇ!」ってなる

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:49:02

    除去カードのサツ害で対象取られたことでナドゥの能力誘発するのほんま…

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:29

    >>21

    うん、だからレアカードになったしレアカードなので再録禁止になった

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:51:48

    >>22

    処刑台送りまであと数刻といった扱いだしねぇ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:53:04

    その動画見たけどMTG面白そうだな

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:03

    ちなみにブラックロータスはヴィンテージというフォーマットの制限カードとしてしか使えないぜ

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:56:50

    なんなら最後すべそれからモリンフェン出てる謎な流れしているな

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:57:46

    >>27

    ブラックロータス入りデーモンデッキはさすがに使えないが、動画にあるように初心者講習うけて1000円貰えるぜ!

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:58:22

    >>20

    ノーコストで何回でも対象にできるカードってそんなものあっていいのか......

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:59:39

    >>31

    それが動画で出た手甲/shukoなんだ

    装備(0)はノーコストで何度も対象にできると同義

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:00:43

    >>31

    そんな使い方を想定せず刷られてしまった

    まぁナドゥが作られた時代には存在してたから運営のミスだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:02:24

    それじゃなんですか開発陣はそんな初歩的な見逃しをした馬鹿みたいじゃないですか

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:03:18

    >>32

    >>33

    クリーチャー間で反復横跳びするってことか、これ

    むしろよくそれまでバグらなかったな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:03:49

    ならずもの!
    オーコ!
    ウーロ!
    ナドゥ!

    我ら!青緑3マナ四天王!

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:05:32

    すげえ四天王がちゃんと4人だ!

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:06:55

    >>35

    動画で2ターン目に出たナントゥーコとスレ画のナドゥは同じパック出身でな

    急にバグったんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:07:59

    >>32

    テッコーじゃないんだ.....

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:08:37

    ほぼ同じ出力爆発メカニズムの実践前例があったのに見落としたんだからまあだいぶ

    ループ・ジャンクション - MTG Wikimtgwiki.com

    瞬速付与verも現verも「伝説生物が味方全員に何か主導的テーマ付与すれば客の8割占める統率者戦向けって事になるんやろ」程度の認識しかなかった感ある

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:12:13

    初心者講習で作ったアカウントでMTGアリーナっていうMDみたいなアプリも遊べるので是非
    ちなみにモリンフェンやデーモンの召喚はいないがスピードデーモンはつかえるぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:13:35

    2回ならまあ、ギリセーフか…? こいつ単体なら
    すべてのクリーチャー ちょっと何言ってるか分からない

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:23:14

    >>35

    実はちょくちょくバグってはいる

    例えば対象になるたび自分の山札破壊するカードで墓地肥やししたり対象になるたびタフネス(クリーチャーのライフみたいなもの)を増やせる奴とクリーチャーのタフネスをプレイヤーのライフに転換できるやつで無限のライフ得たり

    とは言え墓地肥やしは某絶望神みたいに勝ちに直結するわけでもないし無限ライフ得てもライブラリアウトとか特殊勝利みたいな勝ち筋あったりするからそこまで絶対的ではなかった

    ナドゥは手札とマナ増やせるのに全てのクリーチャーに能力与えてんのがシンプルにアホでその結果がMTGってゲームの基本に忠実に強いんでデザインに失敗した

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:21

    ちなみにナドゥは出てまだ1年経ってない

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:25:30

    >>43

    まあ大雑把に言うとテレホンループみたいな面白コンボではある

    ナドゥが壊したが

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:57:44

    実際高額カードはともかくカジュアルフォーマットとかは気軽にやりたいよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:19:37

    奈落の王でライフを強制で削るスピードデーモンを自己処理するの上手いなってなる

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:33:35

    ブラックロータスから繰り出されるモリンフェンという死ぬほど贅沢なマナの使い方

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:35:40

    ちなみにしれっと使われてた暗黒の儀式もよくここで「インフラみてーなもんだからな!」って言われてたヤツで、知っての通りめちゃくちゃスタン落ちした強力カード

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:05:40

    >>49

    そもそも暗黒の儀式も禁止された経験があるしな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:16:53
    《有翼の叡智、ナドゥ》がどのくらい失敗したデザインなのかMtG知らない俺に教えてくれ|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    スレ画の強さがよくわからない他TCG民はこれを見ればわかるかな?

    MTGしかカードゲーム知らないから伝わるかわからないんだけども

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:21:25

    例の動画かな
    対象に取られて1ドローしてマナが出たらそのまま置けてマナ置いたらトークン出て……の動きはシンプルにイカレてると思った(小並感

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:23:32

    >>33

    どうでもいいけどこのイラスト手のひらが向けられてるよな?

    無理ないかこの腕の配置

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:32:18

    大まかなルール知ってる位だけどそれでも「コレ絶対悪さするよね?」って確信できる性能してんぞ……なんかループ組めそうだしそうでなくても雑にアド稼ぐじゃん

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:46:29

    たぶんmtg知らない人の初見だと
    「こいつ一体に何か付ければドローとマナ加速を2回効果使えるんだな」程度の理解の範囲内に修正されてテキスト読むと思うんだよね。
    読み直して「場にいる全員に付与する効果」って気付いた瞬間「これはなんかおかしいぞ?」ってなると思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:54:57

    知らない人から見ると多分相手の破壊効果の対象になった時なんかを想定するだろうから損はしないけど根本的には破壊されるのを防げない程度のカードに見えるかもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:58:29

    なんでセファリッドブレックファーストが勝ちに直結しない面白コンボみたいな言われ方してるんだろ……

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 02:05:26

    相手に妨害喰らったら土地か手札増やせるってこと?

    自分の効果も対象です

    呪文で強化とかしながらリソース確保するカード?

    手甲ノーコスで付け外しするだけで条件満たせます

    ってことは毎ターンノーコストで2回使えるの?

    全体付与なのでナドゥ以外のクリーチャー全員2回ずつ使えます

    じゃあこの効果で増えた土地や手札で新しくクリーチャー出せばまた使える?

    土地出したら無償でクリーチャートークン出せるやついます

    おお、もう…

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 02:13:03

    手甲ばっか話題になるけどクリーチャーサーチ・リクルート共有できて互いのターンにインスタントタイミングでトリガー踏めるコーの方がヤバくね?って思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 03:52:52

    色の問題じゃない?
    手甲は無色アーティファクトだけどそいつは白だからナドゥ統率には入らないし

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 04:05:26

    それEDHだけの事情じゃん
    モダン以下の通常構築戦(モダンで使えるコーは先導だしそもそもナドゥ禁止になっちゃったが)でバリバリセット運用されてる割に言及されとらんやん

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 05:29:25

    単に無限ループになる程度なら問題ないんだよ
    ループ入った段階で「あーはいはい強い強い」で畳めるから
    ナドゥの問題は「途中までチェインコンボだから完走するまで見てて」と言われることだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:13:26

    >>61

    単純に一番大暴れしたモダンで使える先導がナドゥと同じ3マナ域で手甲と比べて使いにくかったんだと思う

    レガシーだと遊牧民が4積みで手甲は2積みだったりで確かにコーの方が優先されてるからコーの遊牧民の方が強いんじゃね?って感想はたぶん正しい

    ただナドゥが目立ったのはレガシーよりもモダンで、そこでの相方は手甲だったってだけかと

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:17:33

    >>62

    MoMAに対するガラスの仮面に対する時のらせんと同じで草

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:44:37

    手甲はウルザサーガでサーチして戦場に出せるのがなあ
    1ターン目ウルザサーガ、2ターン目トークン生成、3ターン目ナドゥとか2枚でゲームが終わる

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:51:20

    MTGにおける競技シーンのぶっこわれは[カード名]の[季節]で表せるんだ
    そして6月に出たばかりのナドゥの場合「ナドゥの夏」だった

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:05:51

    こいつ最初は効果付与じゃなく瞬速付与だったの考えると急な方向転換はやっちゃダメなんだなって

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:41:35

    なかなか面白かった

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:49:28

    >>35

    mtgはサーチが弱いので60枚から4枚入りの3種類を引いた上で全部が妨害をすり抜けるのは割と大変というのはある

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:09:07

    モダン向けセットに収録されてて統率者向けに調整されたカードが
    モダンからも統率者からも出禁を食らっててかなり可哀想ではある

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:13:11

    「引用符(訳注:日本語版ではかぎ括弧)をつける場所を間違えたのか?」ってコメント好き

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:24:39

    今でこそ色々と言われてるけどプレビューの時にここまで強いと見抜いてた人はほとんど居なかったんだよなぁ
    手甲とのコンボとかは気付いてた人は多かったけどそれがモダンで禁止になるレベルだと思ってた人はほぼ居なかった

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:26:13

    ナドゥはでる前からこいつ大丈夫なん?って言われ続けた枠じゃない?
    最初から禁止トトカルチョで値段すら上がらなかったレジェンドだぞ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:34:24

    統率者だと大丈夫か?と言われてたけど通常構築(モダン以下)だとサーガで持ってこれることを含めても
    単体性能が弱い手甲とかを入れてまでやることじゃないみたいな評価だったはず

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:44:31

    しかもコスプレが簡単

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:19:20

    >>5

    ふと考えてみたけど十二獣エクシーズと効果無効にしたヴァイパーでドローある程度重ねられるなーって思った

    コイツ用意して十二獣出す手段を知らないけど

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:21:57

    >>75

    これだいぶ強引だけどなぁ…すっかりナドゥのイメージ

オススメ

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