収録カード公開されてから再評価されたよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:10:15

    確かにマナから飛んでくるコスト、プレイヤー制限無しのエレメントシールド化と考えたら弱くないわけじゃないしバトルゾーンのクリーチャー全体的に底上げ出来るし構築戦に限る話かもしれないがレインボーの革命チェンジ対象だから再利用も容易。
    マッハファイターくっついてたら多分暴れてたと思う。

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:11:51

    ほう 意外と評価が変わったのか

    >>1はどうやって組む予定?

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:15:49

    >>2

    とりあえずまずは光自然、メルヴェイユを中軸に組んで一度何処まで行けるか潜ってみるつもりだ。

    トリガーで使ったマーチングバトンやホーリーグレイスを盾に埋めて再利用出来るのは中々強いと思う。

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:23:44

    意外とと言うか、初期から評価してる奴は評価してたぞ
    アルミホイラーやエアプが過剰にsageてた

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:25:06

    ずっと1.2枚刺しを主張してたが

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:27:48

    メルヴェイユ出た時点では6000パンプで得られるメリットが微妙に曖昧だった。大体5000VTで負けなくなるのがメリット的な評価
    アセビでクロッカスが出て来てパワーが低いスノフェですら6000パンプして横並びするだけで厄介さがダンチになるのが周知されるようになって評価が上がった感じがする
    パワーあげてもどうしようも無い奴は撤去して殴るってシンプルすぎるが故の強い設計してる

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:29:58

    性能的に堅実に纏まりつつ割と面白い動き出来るのは良いよなメルヴェイユ。レインボーで暴発させて横にコスト軽減で置いたチャラとか進化元にして打点向上迄は俺も考えてたけど、シールド化を自身にかけて疑似耐久迄は思いつかんかったし。

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:14:57

    >>4

    まぁ、アーテルやペルファクトと言った強力な新規再録の後にトリセラティやアバンチュールだったのが駄目だったな。タイミングが悪い。

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:27:28

    動きとして強いかは知らんけどトリガークリーチャーの上に乗せて自分シールド化して耐久とかもできるよね?

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:30:08

    雑に盤面2つ取れるから盤面の取り合いになった時に便利
    盾送りだから再利用も困難だし

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:38:28

    なんかそこまで言うっ!?見たいな雑sageや陰謀論でよくスレが完走してたけど
    体感4割位の人は建設的なレス付けてて為になる事も多かったなぁ〜(しみじみ)

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:41:05

    メルヴェイユsageの8割は10種×4枚で見えてくる再録のショボさのせいだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:41:25

    メルヴェイユのパワー上昇とボンボヤージュの展開を生かせるハイエナ軸のメタビートが相性良さげだと思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:05:41

    これ単体だと相手プレイヤーを攻撃する=負けを崇拝してるあにまん民からしたら滅ぼすべき巨悪だしなそりゃ他のカードで評価ひっくり返ってもおかしくない

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:09:26

    >>9

    出来る。それこそスロットンと組み合わせると盾から出てまた盾に戻るから延々と耐久できる。

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:17:58

    コンセプトデッキのままの場合今回の10種のなかで相対的にどうなん?

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:35:03

    良くも悪くも最終的に盛って殴るぞ!なデッキだからコントロールされるとやっぱきつい
    ただメルヴェイユのお陰で火力系にはわりかし耐性あるのと4×10想定だと割りとどのデッキも破壊耐性とかはあってもマナ送りや盾送りには耐性少なめだからダイダイのトリガープラスの除去が割りと嫌らしい気がする
    というかダイダイがメルヴェイユの進化元としては大分優秀だわ。どっちもマナから出てくるから最悪盤面0からでもTBがすっ飛んでくるのは侵略系に近い奇襲性だしなによりどっちもマナからの正規召喚だからセージのメタに引っ掛からないのは大分でかそう
    逆にとこしえアプルニンギョ出されたらめちゃくちゃ厳しくなりそうなのはどうしようもないと割り切るしかないかも

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:35:57

    4枚のカードじゃないとは思ってるけど単体で弱いと思ったことはないし
    NEOならなとは思ってるけど進化が悪いとも思ってない
    そんなカード

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:38:11

    >>16

    限定構築の話をするなら、明らかに強いように見える天門が実は以外とSTが無かったりするので普通に強い

    バイクにはかなり不利っぽいけど他の色からメタクリ出張させるだけでも色々対応できるので意外とできそうなイメージ

    というか小型クリーチャー3体並んでるだけで即死圏内になるのって普通にヤバイんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:38:50

    >>12

    今更言ってもメルヴェイユ発表のときからヘイトしまくってたじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:44:03

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:46:27

    >>21

    つまり見る目がなかったと

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:46:47

    叩かない選択肢ない←????

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:48:36

    そりゃブラッドゾーンとかARTみたいな何がしたいかはっきり分かるし動きが派手な主役と比べたらね ただ除去して殴るだけっていう淡白さも酷かった そもそも今評価されてるのはデッキの主役として使うことを諦めた結果だからね

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:49:05

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:49:21

    マッハファイターないって言われるけど「付与」の話であってるよな?
    進化クリーチャーでマッハファイター持ってる奴なんて聞いたことないんだが

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:49:47

    >>21

    最終的に殴るしかないのはラストジャッジとかでもそうだしそもそも限定戦の話にVT仮定で持ち出してきたり山程おかしい評価があったのも事実でな


    せめてMF寄越せってのとせめてS-MAX進化であれよってのはまあはい

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:50:02

    自分は見る目が無いです、ってことをよくここまで長文で書けるよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:50:17

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:52:03

    >>26

    スター進化クリーチャーはマッハファイター持ってるよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:52:24

    >>24

    >>21にも書いてあるけど最初からあくまでサブのカードですよってアピールがされてたら全然評価違ってたよな

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:52:40

    >>26

    黒緑ケンジのツクっちょ〈メイ様.star〉くらいだな

    スター進化がちょいちょい持ってはいるがお目にかかる機会がなさすぎ

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:52:50

    >>28

    言い訳させてもらうと公式がライバーのデッキを作れるって言ってワクワクして見に行ったからデッキのエース運用としてまず評価するのは当然じゃないか スレ画はマナからも強襲できていきなりリーサル組める飛び道具としての運用が良いって現在は判明したけどこいつonlyのデッキは組めないし

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:53:14

    まあサブというか初期ジャシン帝みたいな感じだと思う
    あれも自身がどうこうってよりアビスラッシュしまくって配下で攻めるデッキだったし

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:53:31

    メルヴェイユをS-MAXにするべきかどうかは置いといて
    初心者・復帰者向けのパックでS進化やS-MAX進化を入れたくないであろう感じは多分ある

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:54:48

    好きなライバーのカードが性能控えめでガッカリするのは理解できるよ
    だからって叩くってなるのは意味わからん
    叩く選択肢があるのが頭おかしくなる

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:54:50

    >>33

    突然出てくるリーサルウェポンって十分エースっぽいよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:55:01

    >>35

    超次元ゾーン経由で呪文使うとかいう既存プレイヤーでも初めて見る能力が同じパックに入ってるからそこが考慮されてるとは思えない

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:56:03

    >>35

    つっても攻めの王道とかいうド初心者、復帰者向けの構築済みにコイツが入ってたからなあ、土壌はあるなら別に良かったんじゃないか?

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:56:14

    選択肢に叩きが有るのは異常だぜ!

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:58:13

    >>36

    好きなライバーのカードが弱いからファンが叩く❌

    好きなライバーのカードが弱いなんて可哀想!とファンを叩き棒に使って公式を叩きたい何者かがいる⭕

    だぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:58:41

    >>33

    メインだと使いづらいと評価するの自体はまあ全然いいのよ

    まだカード出揃ってすらない段階で叩くってことが頭おかしいってのを皮肉ってるだけ

    まあ、出揃っていても叩くのは頭がヤバイけど

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:58:41

    一度叩くと今後「叩く」って選択肢が常に出てくるようになるんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:59:11

    そもそも好きなコンテンツが関わってるなら尚更叩きは意味わかんねーだろ
    クソみたいなネットでの誹謗中傷でコラボの双方に迷惑が掛かるって分からないもんかね

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:59:43

    >>43

    だから自制していきたいわね

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:00:03

    >>33

    コンセプトは小型をパンプして攻めて勝つなんだから普通にエースのカードじゃないか?

    勝ち筋がこれだけよりも他の勝ち筋をメインにしたサブプランとしての運用の方が強いのはそうだとは思うけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:00:22

    弱くないわけじゃなかったらダメだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:00:29

    パルフェルト再録や増やしたSR枠でアッシュレイダー収録となれば流石に叩く選択肢に傾くだろう
    今回は決して使えなくは無いし言われる程ではなかっただけで

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:03:05

    叩きくんはクソの方のディスコでよしよししてもらえ
    あそこならエコチェン極まってるから誹謗中傷も"真実を指摘するオレらカッケ〜!"で擁護してもらえるぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:03:14

    >>42

    むしろ新規のおかげで評価がひっくり返ったんじゃなくて周りの新規が期待外れな背景もあって相対的に評価が一周してしまった背景だからなこれ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:03:41

    全カード公開されてから案外強かった場合性能で叩けなくなるから初報でやっておくと1回分多く叩けて得ってだけだろ弱かったらカードを継続して叩くし強かったら叩いてたやつを叩けばいいから結局やることは変わらんし

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:04:27

    >>41

    実際フレンのファンだけど弱い弱い言われてた!ショック!ってのはあまり見なくてこんな性能のカードを渡されるファンが可哀想だ!ってのは何故かよーく見るんだよなこのカテ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:04:33

    まず前提として叩くな

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:04:56

    >>46

    その動きが強くないから言われてたんよね 進化だからせっかくの打点を自分から減らすし周りと比べたら一歩劣ってたのも標的にされた要因だろうね

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:06:17

    つーか再録や新規も割りとマナ伸ばして盤面にカード維持するタイプが多い時点で手札からもマナからもかっ飛んできて全軍パワーアップさせるのは十分すぎるくらいに切札してるし

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:06:59

    >>49

    平日の真っ昼間から子供向けのおもちゃの悪口を言ってる病気の集まりだからなあそこ

    流石に叩きくんが可哀想

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:07:21

    単品のスペックで言えば淡白なだけで高い方じゃねぇかな……

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:08:19

    >>21

    これな

    メイン張る資格はコイツには結局欠片も存在しないのは何も変わってないのにファンデッカスがよお

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:08:44

    そもそもパンプアップを軽視されがちなんだよここ、だいたい最終的には殴り合いに行き着く限定戦だとメルヴェイユいるだけで下級をリゼ天門のブロッカー連中のほとんどを処れるレベルの打点に出来るのに

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:09:12

    さんざん叩かれてるウルコスやグローリースノー君、メルヴェイユをゴールとして考えればマナ伸ばしながら盤面増やせるので実際優秀

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:09:32

    >>50

    正直、微妙な新規ってコモンのアバンチュールくらいだろ

    あれだけは噛み合いが良くない

    他はやりたいこと自体はわかるし、下げられすぎてるだけなんよ

    白緑のビートダウンって戦略が今まで厳しかったせいで再録がそこまで強くないってのもあるが新規自体は悪くないよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:09:40

    結局こうやってカードが再評価されたら否定側を擁護側が「結局強かったじゃないか的はずれな叩きすんな」で叩くし再評価されなかったら擁護派を否定派が「ほら見ろ弱いじゃねぇか」で叩くだけだしどっちも根っこは変わんないよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:09:44

    >>56

    叩いてる時点で論外な上に今もファンデッカス煽りしてる子が地獄に流されても可哀想に思えない不具合があるんじゃが…

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:11:55

    1点でも殴ったら死ぬみたいなレベルで盾殴りを忌避してる人が散見されて怖いんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:13:29

    一応フレンのファンから「せっかくコラボでの切り札ポジションのカードなのにサブ向けの性能でフレン主軸のデッキが組めないor組み辛い」
    という文句が出るのはわからくもないけど、どうしようもなく弱いみたいな評価をされるような性能ではないよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:13:48

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:14:39

    >>63

    真の暗黒に触れることで真人間に更生できるかもしれんし

    同和したら溶け込んで出てこれなくなるからウィンウィンよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:15:21

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:16:54

    叩く連中は教祖がコンプはネタカードって言えば叩き始めるんだから強弱考える能力なんてある訳ないんだよなあ

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:16:59

    >>68

    最初は新規とかも何もわからないから環境を指標として評価されるよね

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:16:59

    アルミホイルだけど弱い(ように見える)カードならボロカス言って良いってやつの一部はfの影響受けてそう

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:18:43

    >>53

    【定期】まず前提として叩くな

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:19:51

    >>50

    他の新カードが期待外れだからってはじめて聞いたわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:20:29

    まず叩かなければ的はずれな叩き方するなよなんて突っ込みが生まれないんだから両者根が変わんないは大分無理がない…?

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:20:47

    >>73

    テキスト読んでくれば分かると思うよ 何をしたいのか全く分からん

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:20:50

    コラボ先の新規や復帰勢向け商品であることを忘れてる人が多すぎるのよ
    仮想敵をTear1デッキにして強い弱い言うなら情報出る前に恐れられてたコラボマスターズになるくらいのパワカにすればよかったのかってはなし

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:21:50

    アバンチュールだけは緑を詰めないときに生きるカードなのでよくわからん
    いや、マナから出すとマナは減るから噛み合いはあると言えばあるが

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:21:51

    あまり知られてないけどトリプルブレイカーって実はデュエマにおける最強能力のひとつなんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:21:53

    新カードが出たらまず1番に叩くか叩かないかの選択からスタートしてるやつやばすぎ

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:22:16

    >>70

    実際に使ってみて百戦くらいしてから言えばいいのにね

    >>73

    フレンの新カードは出るたびに叩かれたイメージ

    スゴイワンすら3コスよええとか言われてたの異常だと思う

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:22:38

    >>76

    新規出てない状態で限定戦のデッキとかと戦わせること考えてもしょうがないし環境で使えるかまず考えるのは自然じゃないか?

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:22:42

    >>70

    環境云々に関してもどう考えても既存のマジック向けのカードじゃないのに既存の赤青マジックには入らないってだけでARTを的外れ極まりないsageしてたりするから見る目が無い上に叩いてる事実は変わらないよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:23:20

    叩くやつが未発売のカードでわざわざデッキ作って回してるわけないだろ!

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:23:23

    叩かない選択肢は無いとか言い切るのって大分認知が歪んでるからちょっと自分を振り返った方がいいぞマジで
    何かを叩いて気持ちよくなるんじゃなくて友達とデュエマやって気持ちよくなろうぜ

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:23:48

    >>82

    アッシュレイダーに似てるよな革命チェンジする前提のカードじゃないのに革命チェンジ元として弱いから弱い評価されてる

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:24:01

    ぶっちゃけ件のアバンチュールにしたってダイダイメルヴェイユで能動的にマナから離れるカードがあるから作られた意図自体はわかるんだよな。それをコラボの新規にするよりは通常弾で出してればここまで言われなかったってのは否定しないけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:25:27

    環境で使えない=叩くべき
    この思考はおかしいの理解しといた方がいいよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:25:48

    >>85

    釣りか貴様

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:26:45

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:29:12

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:30:20

    >>88

    唐突に関係ないカード名挙げて話題ずれるの期待してるいつものやつだから触れるな

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:33:25

    >>86

    わざわざ制限付ける意味が分からんわ せっかく白緑のデッキなんだからステップルの互換とかにすればよかったのになんで白にブーストさせるんだよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:34:16

    荒らし君の手札はアッシュレイダー、ペルフェクト、アーテル、メルヴェイユ、パルフェルの5枚で確定してるからね、唐突にどれかの名前が出てきたら間違いなく荒らし君よ

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:34:31

    なんでキレてんだよそういうとこだぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:37:19

    限定戦の話だが4×10でも軽量ブロッカーがたくさんいるから結構やれそうな気がするよね
    実際どうだかはやってみないとわからないけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:39:31

    >>86

    意図自体はわからないではないんだがマナが減るタイミングが結構遅くなるからせっかくなら早めに働く能力がもう1つ欲しいとは思ってしまうな

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:41:39

    ただ普通に使うにしてもコスト6はちゃんと重いと思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:47:04

    >>97

    ここがネックなのがあんまり変わんないのはそうなのよね。

    本音を言うなら普通に戦うならなんかのついでにこいつが出るくらいが理想ではある。

    限定戦環境ならバイクに駆け抜けられなきゃまあ間に合うかな?くらいだからそこまでじゃないけど。

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:49:23

    個人の特定ができないいくらでも自演できる掲示板で養護派と批判派に分けてイキり合うの意味がわからん

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:51:31

    >>98

    めちゃくちゃ相性良いので殿堂解除してください!

    今ならマルルとかのせいで適正な強さです!

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:57:02

    まあ聖域ムーンナイフが殿堂にいっていなければってのは間違いない
    相性が良すぎるんだよお前たち

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:00:04

    >>1

    どこぞのYouTuberがゴミ扱いしたのを見て運営叩きたかった一部のプレイヤーがそれにかこつけてライバーが可哀想!とか騒いだのをタフカテでエアプ扱いされたVアンチがひたすら擦ってたのが主な流れだぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:00:32

    >>100

    実際、この辺とかエスメルをアタッカーに変換できるからアナジャとかにピン採用とかアリかな?って考えたんだけど多分クラジャさっさと着地させた方が強いよなぁ・・・と思ってしまう。

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:03:20

    >>92

    ステップルが2種8枚体制で積めたらダメだからじゃね

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:07:10

    >>54

    えっ!進化Vなんですか!?

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:11:26

    >>105

    進化じゃなかったら消した進化元の分Wブレイカーが増えるじゃん

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:12:42

    >>104

    じゃあステップル再録してくれよってなるわ 真面目に光の2コス出すんならメタクリとして出せばいいのに劣化ステップルみたいなの出すのが意味分からん

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:13:00

    >>39

    いきつよの存在と他ライバーのが仮想相手なのもあって初心者向けって言葉を出力面の不満へのフォローとしてあまり使いたくないなって思うのはある

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:13:17

    >>106

    こっちはトリプルだから進化元シングルなら相対的に変わらんのでは?

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:14:02

    それはブレイク数がトータル減るだけで殴れるクリーチャーが減るわけじゃないんだから打点が減るとは言わないでしょ…

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:14:15

    ステップルは入ってる…入ってない?

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:14:39

    >>107

    やしきず枠でステップル自体は入ってるぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:15:43

    再録枠の把握すら出来ないのになぜ文句ばかり垂れ流してしまうのか

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:16:34

    >>113

    それすら調べる知能が無いから文句しか言えないんでしょ

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:16:42

    >>112

    すまん知らんかったわ 申し訳ない

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:17:41

    >>104

    エスメルの時点で今更よそんなの

    そこにやしきず枠でステップル再録もある


    だから尚更意味わかんない事になってるんだよなこれ

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:19:16

    >>116

    だったら尚更3種12枚体制になるのはダメだろ

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:20:37

    律儀に6コス払うのは今でも弱いと思うよ
    限定戦に限らずボルバディ・ルピアやアンビアスで軽減かけられるから自分の中の評価は上がってるけど
    なんで相性良いカードが尽くフレンイラストじゃないのかは今でも納得してない()

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:20:48

    >>117

    つまりはアバンの枠はやっぱもっと別の何かにならなかったのって事

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:21:07

    >>117

    ステップル互換12枚採用するとかどんなデッキだよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:21:44

    ぼこぼこに論破されて他のにならんかったのかに逃げるの大分悲しくない?

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:23:22

    >>118

    真面目に組むと多分半分くらいは違うライバーのカードになりそうなのはそうね・・・

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:23:23

    3ターンボンボヤの再現性自体は社長のとも合わせてそこそこあるな
    トレマ入れればボンボヤを引き込む確率は増えるけどその分必要な多色も増えるし手札を多色で濁らせたくはないな…彼方入れると考える際のハズレにもなるし

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:23:54

    進化元の分と盾送りで実際使ってみたら意外と打点足りないみたいなことは起こりそうではあるけどねフレンデッキ
    高くしたパワーが活きる場面も限定構築だと邪王門(バトル)と熱血の絆(6000火力)と冥土の絆(6000マイナス)の3種類くらいだし

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:26:32

    >>124

    盾送りは任意だしパワーが活きる部分はパワードブレイカー付与の部分だから打点は十分出せると思うぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:26:33

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:28:14

    >>118

    クロッカスが普通に評価されてたのって大量展開プランの過程の中でついでみたいな感覚で雑に投げられるのが想像ついたからだしな…

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:28:39

    >>124

    出せるならブロッカーもいっぱいいるしほとんどのクリーチャーが上取れないのって思ってる以上にキツいと思うぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:29:46

    限定戦なら社長と合わせてドラゴンで攻めるか、やしきずとイブラヒムから青の強いメタクリ借りてきてトリーヴァカラーにして〆にメルヴェイユするかが強そうな感じはある
    メルヴェイユは限定戦だとかなり出力高いだろうし

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:30:36

    ここまでボロクソに言われた要因の一つは渡されたカラーが白緑なのがデカいと思うよ
    白緑のデッキって聞いて巨大天門以外で環境にいたことあるデッキがパッと思い出せないのと、「小型を並べて最後にメルヴェイユで詰める!」ってコンセプト自体はいいんだけど新規は一旦置いとくにしても「何を再録すればデッキとして成り立つんだこれ……?」ってレベルで再録枠で再録してほしいカードの見当が付かなかったのがね
    しかも初っ端に公開された再録枠がウルコスだからね、再録するカードとしては悪くないんだけど再録の傾向や方向性を考えるにはあまりにも無難オブ無難すぎて予想のしようがなかった

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:30:41

    >>124

    フレンメインだとボンボヤージュが盾1点入れとかないとメルヴェイユ着地タイミングでは厳しそうではある。まあエルナドンナ来たおかげである程度のリスクはカバー出来るようになったから良い。

    高打点からの一気に盾割ってリーサル狙うならそれこそ社長か皇女デッキに組み込むになるかな。

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:30:55

    限定戦内で4×10のフレンデッキ回してみたけどとにかく早めにボンボヤージュ引けるかどうかが全てのデッキだった
    ザヴァンプとかクーゼンアーテルと低コストの優秀な除去札抱えてないデッキはボンボヤージュの置きドロソ効果でアド差広げてく動きに対応できない
    逆に優秀な除去札があるデッキにはかなり不利で案の定フレンの盾送りのせいで絶妙に打点足りなくなるのも割とある

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:33:02

    いざ殴るぞって時にジャスキル+2が用意できない場合が結構ありそうなんだよね想定の段階の話になっちゃって申し訳ないんだけど
    パルフェルやボンボヤージュでアドを稼ぎつつ2ターンに分けて殴るとかになっていくと思う
    そういった場合に1ターン稼いでくれるタイプのメタクリの質と量がちょっと微妙かな
    特にあんまり刺さりもしないダイヤモン星お前は何だ?今からでもミクセルと代わってもらうことって出来るか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:34:14

    >>132

    そりゃあ中盤の基盤ボンボヤージュしかないからそうなるわな。

    ボンボヤージュないならトリセラティでお茶濁すしかないのは厳しいとこ。

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:34:35

    >>121

    俺はステップルの話した人とは別の人だし最初からそういう意図だったよ


    弱いけど意図自体はわかる→その枠ステップルでいいやん→2ブースト生き物8枚はダメでしょ→(ここから俺)エスメルいるから今更では…?ステップルもやしきず枠で入ってるから限定戦でも出来るし…だから(こいつの必要性ほんとになくて)尚更意味分かんない事になってるんだよな…


    って感じ

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:34:51

    >>130

    単純に色が弱過ぎるのは前提としてある

    強弱だけで見ると他と違って基盤が存在しないからスタート位置からして遠い

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:35:06

    一応受けがあれだったら最悪メルヴェイユの盾送りを味方のトリガー獣に打てるから…というかエスケープ系と合わせて割りとそういう方法も視野に入ってそうなんだよなジャスキルするならメルヴェイユの進化元合わせて三体で十分だから

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:35:37

    >>130

    デュエプレの白単連鎖でアッパーされた連中が居れば相当マシにはなったんだがな…

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:37:11

    一応メルヴェイユ立ったら葛葉側はチャイカからガチャック採用してるとかじゃない限り受けられないね
    立てれてジャスキル間に合ったらね

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:46:55

    >>139

    トリガーとかで打点増やされるととこしえ立てられて最悪軽量で小突かれただけで死ぬぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:59:38

    なんか変に叩こうとして訳分からんこと言ってるのいるけど、そいつらが危惧()してる限定構築戦で普通に有用じゃねえか
    そもそも初心者に分かりやすく同じライバー4×10枚でもデッキ出来ますよってだけで他ライバーのカード効果見た限り基本ライバーコラボ前提のパックでしょやしきず辺りと相性良いしそっちにマナブースト豊富だし

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:00:07

    正直言ってすぐ叩く奴が病気なのは間違いないけどまだ発売もされてないのに叩いてた奴煽り始めるのも片足突っ込んでるとこあるぞ
    すぐカード批判運営批判する奴が嫌いなのはわかるからヒートアップしてるやつはもうちょい落ち着け
    煽りカス批判で気持ちよくなり出したら終わりや

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:02:36

    フレンデッキが他所から出張多いってのは小型を並べるってコンセプト上低レアに対象が寄りがち(やしきずはフェアリー限定だから他でフェアリー入れてもらわんと選択肢狭すぎる)ってのと限定戦だとそもそも他テーマと組み合わせないと作れない(特に初期)とそうやって構築するのを楽しんでほしいって意図があるからしゃーないと思う。

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:04:23

    >>123

    ボンボヤ、社長もありだけどチャイちゃんよくない?マナ肥やせるしクーゼンが墓地から何度も出るМFスレイヤーなのデカいと思うんだ。

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:18:13

    >>144

    多分だけどチャイカとはそんな相性良くないと思うよ、アプルを取り入れるとかは出来そうだけど黒をフレンのデッキに取り入れる意味があんま無いんだわ

    ダークライフにせよベラドンナにせよどっちも多色かつマナに黒要求してくる上に、墓地を肥やすより横に並べたいデッキだからチャイカは混ぜるならまだ葛葉とかのが相性いいと思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:21:57

    >>145

    むずかしいか。でもこの2人でなんかつくってみたいんだよね……。

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:32:19

    手のひら返しはデュエマの恒例

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:33:42

    メルヴェイユを軸にする以外のデッキ以外でメルヴェイユは入れないだろ
    それこそ青緑にメルヴェイユピン投とか赤白にメルヴェイユだけ入れるとか言われてるけどマナに絶対埋めないといけない多色ってだけで基本的にそのデッキの動きに邪魔になるカードでしかないのよ
    やるならメルヴェイユだけじゃなくて他の白や緑もガッツリ入れたデッキにしないといけない

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:37:12

    >>148

    ただでさえ多色に悩まされそうだしなぁ

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:45:20

    >>146

    寄せるならむしろチャイカに寄せて、そこにフレンのカード混ぜるのが一番いいんじゃないかなあ

    チャイカのデッキなら墓地から出す手段それなりにあるし、そこにメルヴェイユ絡ませたりボンボヤージュ出して手札補充したりスゴイワン投げて相手の展開抑制したりとかは出来ると思う


    単純にこれは相性というかどっちの軸で組むかの違いだけどね、フレンを軸で組むなら黒を入れるのは重いし墓地に触る手段無いからチャイカのカードを入れる優先度は高くないけど、チャイカを軸に組むなら適度にフレンのカードを取り入れつつやりたいことやれるデッキにはなると思うから工夫次第だと思うよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:03:00

    マナ召喚だけだとちょっと不安はあるから社長みたいに暴発でも出せるとか何かしらの+αは欲しい所ではある

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:59:25

    回収、蘇生、踏み倒しができる白黒緑が一番出しやすいんじゃないかなあ
    エンコマ・デモコマに寄せると押し付ける動きがしやすい気がする

オススメ

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