- 1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:41:27
新しいカードが出るとまず「既存のデッキに入るか」でばかり評価されて「この新カードを軸にこういう新しいデッキが作れるんじゃないか」って目線では殆ど評価されないよな
今でこそ軸にしたデッキタイプが作られて殿堂まで入ったコンプレックスですら、事前評価低め→試しに当時Tier1のアナジャに入れてみたら強かった→コンプでデッキが組まれ始めるの流れだったし - 2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:43:12
- 3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:43:33
それはそもそも0→1が出来る人間がとても少ないからじゃねえかな…
- 4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:43:52
実際みんな大好きクラジャも評価は最初低かったりする
- 5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:44:36
されないんじゃなくてできないんだよ
叩き台になるリストを共有できないんだから - 6二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:45:45
最終モルトもそんな感じだったような記憶がある
- 7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:46:09
ホントこれに限る
まずは既存のデッキに入るか調べてから新しいタイプの開発に取り掛かるって感じ
青黒コンプも原案はアナジャだろ? 結局新しいデッキってどれも原案を改造したデッキなんよ
完全に新しいデッキなんてものはこの世に存在しない
- 8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:46:40
そもそも触らないと軸にデッキ組むとか出来ないからな
テーマデッキとしてわかりやすく導線引かれてるとか明確に目指すべき即死コンボがあるとかならともかく - 9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:49:24
- 10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:49:31
コンプは最初は如何に最速で動けるようになるかでデッキが考えられて、それがあまり強くなかったから強くないと思われた
ジャオウガに入れられて結果残して、「コンプは最速で起動させる必要はない」と分かってから改めて研究されて、んで結果ここまで強くなった - 11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:50:17
- 12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:02
新弾のカード全部わかるわけないのに未知のデッキタイプ想定できる人なんていねえよなというお話
- 13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:20
カードゲームも守破離が基本だから仕方ない
原案が存在しなかった完全オリジナルデッキってヒラメキウォズレックくらいじゃない？ - 14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:28
- 15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:37
こんなとこに上位プレイヤーはいないだろうけど、仮に上位プレイヤーが匿名でリスト公開したらボロクソ言われそう
- 16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:52:28
fがそんなこいつは強くないって動画出してその末尾に「こいつはまともに育てた方が強いと思う、結果を残すなら全く新しいデッキになるやろな」って結んでその通りになったのほんと良い意味でもあざ笑う意味でも草なんだ
- 17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:52:48
そう考えるとカロンさんすごくない？
未知のデッキがマジの時代作ってたやん。 - 18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:53:30
よそもそんなもんじゃね？
遊戯王がデザイナーズすぎるくらいでとりあえず既存の強化になるかから考えるわ - 19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:53:33
- 20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:54:21
パック単体でデッキを組めるパックが異様に少ないからね
- 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:55:30
- 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:55:50
既存のアーキタイプには入らない
→だから弱い
→だから新しいアーキタイプが勃興するだろう
上で止まる人がなんかすげー多いとは思う - 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:57:09
- 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:57:40
- 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:58:02
やっぱサガは異常だったわ
- 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:59:56
- 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:01:09
ユウヤくんのヒラメキスネークはＥシリーズ完結記念の開発部メンバーでＥシリーズの主要種族割り振ってデッキ持ってこようっていう企画でアンノウン枠として持ち出してきたものだからアーキタイプの方が先にあったはず
というか彼はなんだかんだでシュウくんの弟だからロマンとか芸術性を重視したコンボデッキを持ってくることが多くて殺傷力は高くないことが多い
- 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:03:59
そりゃ2枚揃えばループするって書いてあるカードなんか出ちゃったら既存のアーキタイプなんて破壊されるわ
- 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:07:05
ボンボヤージュで白緑軸ビートに革命からって言ってるのに誰も信じてくれません
- 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:07:22
- 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:07:57
どんなデッキよ どんなふうに叩かれたんよ
- 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:08:40
でもサガからダンタルでループするとか最初考えてた人ってどれぐらいいるのかな
- 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:08:56
まず既存強化なんて普通じゃないのか？
- 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:08:58
- 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:09:59
まずは本当に未知なのか調べることの重要さを知らない人が多すぎる
- 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:10:03
積極的に新しいデッキ生まれるくらいの勢いでカード作ってくれないと環境変わらんだろ…
- 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:10:04
遊戯王は毎回新テーマが出て新しいデッキタイプが生まれるからその辺は全然違うな。言うなれば毎弾アビスのようなまとまった数の新種族がくるみたいな感じ
- 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:12:29
- 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:14:42
- 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:18:23
- 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:18:43
まぁ既存のアビスに入れることによって新たなクローシスアビスへ流用できるカードも見つかるかもしれないから無意味とは言い切れんよ
- 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:19:22
- 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:19:47
既存強化も平行してやってるからベスト系が近いかもしれないな
- 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:20:32
遊戯王は一枚で完結しないカードが多いからな
サーチにしろssにしろ同じテーマを要求するからある程度固めないと動けない
最近はかなりパーツを減らしてる印象だけど
そっちと比べたらデュエマは相方を選ばないカードが多い - 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:22:02
ジョバンニは覚醒編のカードだから火炎流星弾使う様な速攻は環境に存在しなかったぞ
- 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:22:49
色があるからデュエマで『出張』の概念がなかなか生まれないよな
デュエマで言うならデドダムが近いか？ - 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:23:51
通常弾でまずその回のメインテーマ追加+既存テーマ強化（ボルメテウスと付くカード指定サポート、のような）が配られて、かつ年2回くらいのペースでファンベスみたいな3つのテーマこれ一つで組めますパックが出る
その変わりテーマが強くなりすぎてグッドスタッフ系でもテーマに乗っ取られつつあるが
- 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:24:00
これやな、馬鹿の一つ覚えみたいに「なんか悪いことしそう」って言うけど別に何もないみたいなカードが無限にある
- 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:27:02
- 50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:28:23
慣れてる遊戯王民ですらイシズみたいに外す時は外すんだしデュエマでデザイナーズの評価が難しいのはなんかわかるわ
とりあえず低く見るのは界隈の雰囲気もあるんだろうけど外すのに関してはそりゃそうだよなって - 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:28:37
- 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:28:42
出張の例えだとトリガー目的でタッチするとかじゃねえかなあ
あと革命チェンジで出るからとりあえず団長刺しとけみたいな？ - 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:28:58
新しいデッキ作れるって言っても実際に作らなきゃ机上の空論の域を出られないしなぁネットで言ってもエビデゴラス不足で相手にされないのがオチよ
だから組んで回してみた系のスレはとてもありがたい - 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:30:55
違法アッシュの人とかが分かりやすいよなアレくらい実践しないと最低限のデータも取れないし
- 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:32:33
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:33:50
ボルドリが出た時にリースボルシャック考えたんだけど赤緑ボルシャックを雛形にしたな
まあアレは1からデッキを作るってカードでは無かったけどそれなりに大変だったので0から作れる人は本当に凄いと思う - 57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:34:35
パルテノンはどっちかと言うとラビュリンスとかマリンセスみたいなのが積むスキドレとか御前試合とかあのポジションな気がする
- 58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:35:26
とりあえず合いそうな既存デッキで試してみるなのはわかるんだけど、明らかにデザイナーズ向けで他の公開待ちってわかるようなのでも既存デッキに入らないからゴミみたいなこと言われまくるのはそれ違うねって思うことはある
- 59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:35:27
新しく出るであろうクローシスアビスにそいつらを組み込むって話なら分からなくは無いけど既存の黒単や黒緑にクローシスカラーのカードなんざ入る訳無いだろ
- 60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:39:38
これはどちらかというと最終盤面っていう目標があってテーマ縛りもつく遊戯王が例外
- 61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:39:56
- 62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:44:27
龍魂紅蓮譚はヒビキは強いよねヒビキはねって評価だったなあ
覚醒流星譚が当時としては驚くくらいまとまってたのもあって大ハズレ扱いされてた記憶 - 63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:48:16
- 64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:51:09
未公開が公開されてからじゃないと評価できないと見てわかるカードを無理矢理評価してもちゃんと評価できるわけないのにちゃんと評価した気になってるやつが多いからおかしいでしょってことでしょ
- 65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:51:20
既存デッキに入るかの評価はともかく新規軸のデッキの可能性も考慮した評価は一旦待たれよジョニーってことじゃね？
- 66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:51:40
そりゃ新カードの情報が出なきゃ組み合わせた際の出力なんて分かるわけないからね
既存のプールでは微妙というのまではまあ理解できるが他のカード情報すらまだ出てない段階でゴミって言うのは異常者だと自覚しような
- 67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:54:19
- 68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:54:21
すぐ殴らず溜めるプランも考えよう
という事だな！ - 69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:59:30
ゴスメルとか出た当初からゴスメルワンショット考察されてなかったっけか
- 70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:03:56
上位勢が新カードで全くの新デッキが作るにしてもパック発売までは秘匿されるイメージ
- 71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:38:59
他ゲーでも評価下すの早すぎでしょってのはあるけど未公開待ちだなぁとかに落ち着くこと多いのに対してDMはあんまないイメージだわ
- 72二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:58:30
既存のデッキに入らないから弱いってのは自分でデッキ考える頭もないプレイヤーですって自己紹介してるようなもんだからな
面白いデッキできそうって思えないといつまで経っても新しいデッキなんて組めない - 73二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:06:29
環境ガチってる訳じゃないからあまり詳しく知らないんだけど
スレ画は「こいつ出したら特攻ジェニーとか学校男みたいなの使ってればその内勝てるんじゃね？」って思ってたけど
もしかして出た当初はそういうのはあんまり無かったのか - 74二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:10:42