こいつって今許される？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:11:03

別の禁止カードのスレを見てて思ったけどこいつって今釈放されたら許されるかな
妨害効果じゃない罠だから別にいいだろの気持ちも出力結構狂ってない？の気持ちもある

2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:14:38

環境に影響を与えるほどじゃないかも

3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:02

入れるかっていうと絶対そんなことないよなってカード
でもコイツみたらうらら投げざるを得ないとは思うのがしんどくはある

4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:19

戻ってきても環境では使われないと思う
かといって帰って来なさそう　別に面白いカードでも無いし

5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:22

確かに最高出力は相当なもんだが罠だからちょっと遅いのがなぁ
こいつの全盛期はエラッタ前マキュラいたしそもそもゲームスピードが遅かったから罠でもそこまで遅くなかったんだけどね

6二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:42

運任せだからこそ余計に性質が悪いタイプな気がする

7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:45

強い強くない以前に楽しくないカードなんよ

>>15

8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:17:02

ノイドとか大量墓地肥やしのついでにロルバで6ドローとかされるとキレそうだけどそれ以外は別に…って感じかな
外れて最高4枚の墓地肥やしもランダムだからうまみがあるデッキは少ないし

9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:17:58

先1で使えれば強いかも……。
まあ、先1から罠使えるテーマって、ラビュとリシド（王家の神殿）くらいだからな。使われないんじゃないか？

10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:19:13

バージェストマは喜びそう
でもまあ解禁されても使わない……出力おかしいのはそうだけど……うーん

11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:19:30

ロルバ絡みが若干怪しいくらいかな

>>16

12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:23

自分で使う気は全く起きないけど対面に6ドローされたらウゲッてなる

13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:49

罠だとしても1枚から5、6ドローは結構しんどい
ただ現状は相手ターンにはずれた時にティアラクラスじゃないとアドにならないのが痛いな
そのティアラでも使われないだろうし

14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:55

ゲーム体験として全員がちょっとずつ損するタイプのカードではあるのと
大量ドローは強い→相手ターンに大量ドローしても遅い
から一周回って
相手ターンに手札でやれることが増えるとまたもう一段評価が変わってきてうーん

15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:57

>>7

いやコンボ決めて5ドロー6ドローできたらめっちゃ楽しいだろ

16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:21:15

>>11

ロルバ使うなら相手ターンに魔妖不知火語の方が決めた時の安定感あるしな……

17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:21:38

自分が使って6枚引けてもまあこんなもんかぐらいで終わるけど相手が6ドローしたらクソが！！ってキレちらかす
そんな感じの印象があるカード

18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:21:52

罠だと遅いからな
使うには色々と大変な部分がある

19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:23:18

フリーなら楽しいかもしれんがガチ対戦でこんなカードで運負けしたらつまんねーだろ

>>21 >>23

20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:23:39

針虫でも喜んで使うようなテーマがMD環境に現役でいるようじゃ緩和はできねーわな

>>22

21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:24:01

>>19

さすがにガチ対戦で使われるようなカードじゃないだろ

22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:24:41

>>20

いやいなくね⋯⋯？

バジェのこと？

23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:24

>>19

それは六感使われるようなレート帯にいる自分が悪いって割り切れるわ

24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:31

どっちにしろ先攻有利にしかならんから緩和しなくていい

>>30 >>32

25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:48

普通に罠関係ないデッキで先攻で置いて5,6ドロー運ゲーしても強いは強いけど、それだけのために入れるかというと微妙
バジェやティアラみたいな相手ターンでのドローと墓地送り両方需要あるデッキなら入れると思うけど環境に影響与えるほどじゃない
そもそも仮にこれで大量ドローして勝った負けたしても運の比重が大きすぎてプレイ体験として楽しくない

26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:26:06

強い強くないかはともかく
世界大会の決勝がこのカードで決まったら
ドッチラケになりそう

27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:27:11

この手の微妙な禁止カードって結局解除してもあんまり再録パックの目玉になれず買われないから商業的に解く意味が薄いんだよね

28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:27:59

バージェストマデッキとしては絶対使う

29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:28:03

なんか海外で再録されてらしいし緩和の目処はありそう

30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:28:40

>>24

使われるデッキ考えたらまずバジェだけだろうし先攻後攻関係なくね？

31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:30:44

仮に無制限になったらどうだろうか？

32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:31:05

>>24

これの極致がダストシュートなんだよな

一応他の罠は遅いだけで使う事が出来ないわけじゃないがアレだけはマジで先行1ターン目しか（正確には後攻開幕時にしか）発動しようがない

本当に100%どうあがいても先行にしか恩恵をもたらさないので建前でも先行を抑える気があるなら解放すべきではない

というか正当性が無い

今無制限で今から禁止にすべきかだとまた話が変わってくるんだが

33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:31:08

相手ターンにドローしても全然強くないという理由で完全に許されてるラッシュデュエル

34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:34:42

罠型ラビュみたいなテーマなら出張されそう
強いかは置いといて

35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:36:17

先行1ターン目でこいつ打たれて5、6ドローも嫌だしこいつにうらら打ってG通されるのも嫌だ

36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:37:42

カップオブエースみたいに外したら宣言した数字の中で一番大きい数だけ相手にドローさせるか…

37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:40:11

この手のカードは何かあったときはまたぶち込めばいいから一回は帰ってくる可能性あると思う

38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:42:05

別にパワー的には戻してもいいけど戻す理由を感じない枠の筆頭みたいなカード

39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:42:22

当時のプレイヤーだった層に話題にさせたいという理由だけでエラッタ無し釈放はありうる気がする
八咫烏とかその辺の枠

>>42

40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:44:01

今手札誘発あるんだがらアカンでしょ

41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:44:22

解除されたら海外産の王家の神殿デッキとかで使われるかもね

42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:44:54

>>39

八咫烏は既に一番の強みであるドローロックも今の墓地からバンバン蘇ったりする環境の中では大して強くないから…

むしろ封殺された方が悪いまであるし

>>45

43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:49:54

強さ的には今無制限まで緩和されても辛うじて許されるレベルだと思うけど
運ゲーが酷すぎるから八汰烏くらい完全に時代遅れにならないと緩和されなさそう

44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:50:19

ファイバーポッドは釈放しても誰も喜ばないから帰ってこないと思ってたけど
サイバーが思った以上に誰も使ってないから意外と釈放されても空気で終わっていくのかもしれない

45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:54:12

>>42

八汰烏が直接攻撃できるフィールドになってるほうが悪いとは思われてそうだよな

あと、どうひっくり返っても先攻ロックできるカードじゃないのと

後攻で使うんだったら八汰じゃないだろってツッコミが出るのも原因かな

>>48

46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:56:46

アリアスで後攻０ターン目に発動して俺は6枚ドローするぜ！ってやりたいから返して

47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:58:14

先攻なら使えるように見えて３分の２で外れるから今なら誘発かまくり札でええやろみたいな結論になりそう
墓地肥えるだろって話も運だし

48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:58:15

>>45

戦闘ダメージを100しか与えられない制約が掛かる代わりに召喚権使わずに相手の盤面まくりながら展開できて鳥獣族サーチできる……みたいな変なテーマでも出ない限りは使わないよな。

49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:00:05

八咫烏は悪魔族だから鳥獣サーチできても意味ない定期

50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:01:38

八咫烏は最終的にドローロック目指させる方向の強化貰いそうまである
スピリット強化の名目で

51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:08:01

通れば勝てるカードいくらでもあるのになんでターンまたいで1/3の確率でしか勝てないカード使わなきゃいけないんだという話

>>53

52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:08:37

使うデッキは使うだろうけど環境破壊とかは無理よね
普通に返してよさそう

53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:10:06

>>51

例えばその枠が誘発だったらとかなりそうよね

54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:11:20

ティアラだったらとはよく言われるけど実際今のティアラにこれ入れるスペースってある？MDの話で

>>55

55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:14:26

>>54

さすがに入るわけがない

56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:15:16

全盛期ティアラなら墓地ガチャの当たり枠も多いから六感も強そう

57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:16:03

全盛期ならなおさら先攻でこれ伏せてターン明け渡す必要なくね？

>>59

58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:16:33

普通に今はスミスと組むだけでいいしな
スミスがいったら一考の余地くらいはあるかも程度

59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:17:37

>>57

全盛期ティアラに入るかどうかじゃなくて六感が使えるとしたらどのデッキかって話だから

>>61

60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:18:41

全盛期ティアラだとこんなもん使わなくても墓地こやせるカード大量にあるんじゃね？
大幅規制された時針虫とか入ってたティアラの記憶があるけど結局あれは弱かったのかバジェあたりと近藤してるのか

61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:21:30

>>59

ロルバ入るバジェとかラビュのがまだ有り得ると思う

バジェならエクシーズ出てればドローの価値も高いし

>>63

62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:22:38

いうて罠系の遅いデッキにこれ発動されたら萎え萎えや

63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:24:46

>>61

ラビュで仕事あるかもしれないってならまあいいカードだと思う

64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:25:40

1/3で5か6ドローでしょ絶対に発動されたくねぇ…

65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:27:40

1部のデッキ以外では微妙で使われると誘発か運ゲーの2沢でなおかつ先行用カード
まあ返す理由もないわな

66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:29:58

今の環境だと相手ターンに誘発引き込むのが主な仕事になるんだろうけどプレイングもクソもないそれが面白いかって言われたらねえ

>>67

67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:38:03

>>66

普通の展開デッキではまず使わんでしょ

罠デッキでいかにコンボして発動するかってカードだからめっちゃ腕出るよ

>>70 >>72

68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:41:56

解除してもさほど暴れなさそうではあるんだけど万が一を考えて解除はないだろうなとも思う
コンボの起点になるわけでもテーマのキーカードでもないから解除しなくて困るプレイヤーいないし

69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:42:17

そもそもカードとして設計ミスだからなんか嫌
当たりそうな数選べって言われても５６以外選ぶこと無いし
作ったやつは何考えてこんな無意味な数字選択するようにしたのかマジでわからん

70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:42:55

>>67

出るかな?

大分運ゲーな気するけど

71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:44:35

3分の1で5ドロー6ドローされて失敗しても墓地肥やしとか絶対嫌だわ

72二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:48:21

>>67

罠デッキでコンボして使うならロルバか銀姫で引っ張ってくる感じだろうけどそこまで腕出る要素あるかな

ダルマみたいな妨害札だとどこで使うかみたいな駆け引きが生まれるけどこいつは引っ張ってきて発動できるなら即発動、ロルバ使わなかったらターンエンドでとりあえず発動みたいな使われ方になるだろうし

73二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:48:49

どうせ誰も使わないくせに誰かが変なコンボ見つけたらまた禁止にしなきゃいけない
許してもいいけど許す価値が無いし見向きもしたくないってカードじゃないかな

>>75

74二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:53:57

MDならロルバとこいつ積んだティアラが現れそう

75二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:01:53

>>73

コンボとかの類かこのカード

76二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:58:52

２枚ドローが規制されまくってる遊戯王で６枚ドローは早い遅い関係なくおバカすぎる
十代並みの連続ドローがデフォみたいな環境にならないと帰ってこれないと思う

>>77

77二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:28:43

>>76

いや早い遅い関係あるに決まってんだろ

壺と一緒にしてんのはアホすぎるわ

78二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:37:34

コンボって言ったって結局はドローも墓地肥やしもランダム性強すぎるからわざわざロルバや姫で引っ張ってくるようなカードじゃないだろ
そういうの使うならもっと直接的にゲームエンド狙える魔妖不知火とか地縛解放の方が向いてる
むしろコンボの起点あるいは補助としてドローと墓地肥やし両方どちらでもいいように組むのが基本になるだろうけどそういうデッキは環境に影響するほど強くない

79二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:44:21

墓地肥やし効果が微妙なんだよな
針虫より落とせる枚数少ないし
墓地肥やし効果活かそうとすると誘発減るだろうから相手ターンに打つ旨味減るし

80二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:50:50

使えるようになったら自分はあらゆるデッキにルントイと一緒に積むな先攻で引いてドローで誘発引くかルントイ墓地送りで妨害増やせる可能性あるなら入れ得理論
これが生きない状況って先1で相手に盤面固められきってて手数がすぐ欲しい時と自分先攻でこいつ引いたせいで初動が無いパターンだからその時は割り切り
まぁ普通に入れない方が勝てそうではあるけどとりあえず使いたいし

81二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:53:43

正直余裕で帰ってきて問題ないスペックでしょ
このカードに割くスペースあるならさすがに大半のデッキは他のカード入れた方が強くなる

82二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 01:59:54

特に使われる要素はないけど悪用されるデメリットだけはたっぷりとかそれこそ返すメリットなくない…？

>>98

83二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 02:01:27

素引きして伏せて運ゲーやるぐらいなら永続罠でええやん

84二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 02:02:00

通されたら嫌だけど引きたいカードをその枠にぶち込んだほうが結局引きやすいというジレンマでデッキ構築で抜かれそうなカード
ドローしたいだけならGとかマルチャミー積んどけと言われそうなカード

>>85

85二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 02:03:27

>>84