何！？召喚によって出たときとは

山札からのカードを使用する際の処理に関する裁定変更のお知らせ | デュエル・マスターズこの度、山札からカードを出す際と、使用する際の裁定について変更がありましたので、お知らせいたします。今までの裁定では、《蒼き守護神ドギラゴン閃》や《聖霊左神ジャスティス》の能力などで、山札の上から複数枚のカードを見て(表向きにして)、そこからクリーチャーを出す際や召喚する際、また、呪文を唱える際、見ている(表向きにしている) カードは効果の解決中でもまだ山札に属しているため、山札にあるカードとdm.takaratomy.co.jp

>>37

30二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:25:12

>>28

理屈は置換効果が連鎖しない事象に近いんだよね

墓地に置くかわりにバトルゾーンに出すという効果が適用されたら相手の場にテスタがいようとそれ以上変わらないように

山札を見るって効果を受けている最中のカードは他のカードの効果を受けつけない状態になる

31二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:27:30

デュエマ脳だから解決時に場にいないモンスターの出たとき能力が発動しないってのがしっくりこない

>>32 >>33 >>38

32二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:36:56

>>31

置換処理で他所に行ったんだと思ってる、その場合はデュエマでも発動しないし

33二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:44:24

>>31

多分デュエマというよりmtgに源流がある思考なんだろうな。『召喚者が唱えて出してる』から起きる魔法は実行されてる

プレイヤーがソーサラーでいていいと言うか

お隣とかはあくまでモンスターが不思議なことを起こしてる的なイメージでいる

あくまでイメージだけだけど

34二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:23:09

わざわざプレイヤーなんて絡めずにクリーチャー単体で考えててもそれこそ銃と撃ち終わった弾丸の例えで説明できるのでは?
条件さえ満たしてたらクリーチャーがいなくなってても不思議なことはし終わってるから後は発動するだけになってるってことでええやん

35二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:24:17

出た時警察だ！

36二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:26:31

ジャストダイバーとかいうcipであること忘れられるやつ

37二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:36:59

>>29

山札全部を見るときはまだいいんだけど、山上3〜5枚くらい見るときにシャカパチして順番入れ替えちゃう人が多かったんだよね(特にジャスティスを使ったことがない人たち)

38二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:00:06

>>31

デュエプレだとそっちに仕様変更されてるからな…

>>40

39二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:03:37

>>17

この時勝鬨はレベル10で自身よりレベルの低いモンスターと戦闘を行う時にその相手モンスターの攻撃力を0にする効果を持ったモンスターを使っていた

対戦相手がレベルの概念自体を持たないエクシーズモンスターで攻撃宣言した時にこの効果を説明してその対戦相手にエクシーズモンスターにレベルは無いからレベルを参照する効果を受け付けない事を説明されて初めて知ったっていうシーン

レベルを持たない＝レベル0ではなくレベルを持たない＝レベルというステータス自体がないというアニメのみ観てる人へのルール説明という側面もあるんだけど仮にも大会優勝候補がルールの基礎的な所を知らなかったというギャグシーン扱いされた

>>41 >>47

40二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:36:16

>>38

？

>>42

41二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:39:41

>>39

せめて3行で頼む

>>43

42二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:41:31

>>40

紙からプレに入ったんだけどデュエプレってこの場にないと攻撃時参照する効果が発動しないように仕様変更されてるから違和感が同じく凄いって言いたかった

スゲェ言葉足らずですまない

>>44 >>45

43二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:52:07

>>41

高レベルで自身よりレベルの低いモンスターと戦闘するとき相手の攻撃力0にするモンスターを勝鬨が使っていた

その攻略にレベルを持たないモンスターが使われた

勝鬨は劇中で優勝候補と言われるデュエリストだったのにそのことを知らなくて視聴者からネタにされた

44二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:08:20

>>42

言葉は増えたけど結局何を言いたいのかよく分からないな

ボルドギチェンジバスターでボルドギのバトルが不発になることを言ってる？

45二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:33:34

>>42

ルール的には紙でも発動出来ない場合があるぞ

紙の場合だと「ボルドギのAT」「革命チェンジ」が同時に発動して好きな順で解決できる

この時にボルドギAT→革命チェンジなら両方とも発動可能だけど革命チェンジ→ボルドギATの順に処理すると革命チェンジでボルドギが効果を引き継がない違うカードになるからボルドギATが不発する

そしてプレの場合は「最初に革命チェンジを宣言処理する」から紙と同じ理由で不発になる

因みに侵略→ボルドギATだと進化クリーチャーは進化前と同じカードとみなせるから問題無くボルドギATが発動可能

46二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:35:07

>>10

でもそのネタをマジに納得いかない風に言ってるっぽい人がいるからややこしいんよな

47二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:38:06

>>39

レベルを持たないからレベル0扱いのだと思っていたらレベルを参照する効果を受けない裁定だったのを知らなくてそのまま効果不発で負けたシーンが元ネタ

ってだけの言葉をなぜそこまで長々と……

48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:07:20

勝鬨の話するとデュエマのコストを持たないエレメントのコストが何になるのか最近まで実は確定してなかったの笑うんだよね
揃いも揃って耐性持ちだからコストを参照する意味が無かったからノリで運用できてた不思議な話だ

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:13:25

>>48

いや適当なこと言わないでね

この間までちゃんと「コスト0」だったぞ

《禁断～封印されしX～》《FORBIDDEN STAR ～世界最後の日～》に関するルール変更のお知らせ | デュエル・マスターズ《禁断～封印されしX～》《FORBIDDEN STAR ～世界最後の日～》の２つについて、コスト参照時のルールを変更いたします。今まで、効果でこれらのカードのコストを参照する際、コストを０として扱っていましたが、今後はコストを参照できないものとして扱います。これにより、以下のように変更になります。例 Q：自分の封印の付いた《禁断～封印されしX～》は「バラバラエティ」の効果で参照する際、コdm.takaratomy.co.jp

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:35:34

ルールに関する認識がガバガバな人の多いスレッドだ

51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 07:23:51

>>49

そっちこそ適当なこと言うなよ

コスト0なのが確定してたのは禁断だけで堕ちるかなの裁定出るまではforbidden starと零無のコストは「多分0」としか言えない状態だったよ