にじさんじパック開発秘話公開

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:23:17
  • 2二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:27:36

    やっぱ十王篇モチーフか

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:28:02

    デッドマンここ数年本業の仕事しながらずっとコラボライバーの配信見ながら企画考えてたのか…コラボ先に対するリスペクトが凄い

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:28:47

    はーんなるほどなあ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:29:13

    リードデザイナーか

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:31:49

    >>4

    多色を切札にしてデュエパーティーまで導線を広げるのは流石だな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:38:41

    凄いちゃんとした内容だ…名指し出来ないけどライバー個人を感じさせたい、でしっかり形に出来てるの凄いよ
    昨日のハッチャケ動画はなんだったんだ…

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:42:06

    にじさんじ側から再録しやすい形のネーミング提案ってのいいな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:46:07

    全3回構成か
    冒頭でチアリが言ってた3時間までは行かなくても前編通して1時間弱のボリューム感になりそう()

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:52:43

    この人デュエチューブ出演しながらライバーの動画チェックしてコラボに備えつつリードデザインまでやってたの⁉︎
    仕事量ヤバくない⁉︎

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:55:02

    直にカード名にライバー名入れられないけれど、それっぽいカード名にしなくちゃいけないがマジで大変すぎる

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:58:44

    お互い気遣いをした結果クソハードルが上がったのかカード名

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:01:23

    青黒って色の割には陰湿さ大分薄い戦略やなぁとか思ってたけどそういう背景だったのか
    確かにカードとしての強さでライバーさんにヘイト向かせる訳にもいかないしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:02:18

    ツインパクトの量=デッキの難しさ(not強さ)っていうのはなるほど感あるな

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:03:36

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:05:11
  • 17二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:06:09

    結構な長期のプロジェクトだったんだな

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:06:20

    この掲示板でもカードデザインは割と一貫して高評価だよね
    評価低くても研究したりカードプール公開されたら再評価されたりしたし
    カードデザインの外側の話はやめよう(先制)

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:07:53

    >>15

    フレンのカードはヘイト買いそう

    マナにあるだけで意識しなきゃいけないし出番少なくても直接的な敗因になるタイプのカードだから

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:07:57

    やっぱりデュエパで使えるように意識してたか

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:11:09

    >>14

    選択肢の多さは確かにデッキの難しさに直結するからなあ

    枚数数えたけど委員長が抜けて難しくて、イブラヒムやしきず夜見が次点、半歩下がってリゼ、下にその他って感じがある

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:14:24

    謎テロップすぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:28:29

    ボルメテウスの盾焼却でテーマを広げると戦術が面白くならない、デッドマンもやっぱ気にしてたんだな

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:32:33

    割とガチに見てるの草

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:35:42

    チャイカの戦略がゴルガリミッドレンジってのはすごく「あーなるほど」ってなった

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:52:18

    ハヤト社長のテンション高くなりすぎて、能力まとめきれないの愛感じて好き

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:00:49
  • 28二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:02:35

    十王編踏襲はちょっとどうかと思うけど本質はそこじゃないだろうしな

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:04:52

    >>26

    ライバーのカード全員出せるカード欲しいってのあまりにも欲望すぎて笑ったわ 箱愛が強すぎる

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:12:18

    実際水自然4コスト呪文Gストライク付きヨビニオンが出たらぶっ壊れてるコンボって何だろ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:13:36

    お互いがお互いを尊重する形で全面協力してて草
    そりゃここまで理解度が高い商品になる

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:15:10

    >>16

    イブラヒムのオンセンカラーが偶然だったのは驚いたな。要望から文明選んだ結果そうなったとは。

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:17:28

    そんなダメなんだこれ
    今のほうが使い勝手よさそうだけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:24:52

    サイクリルマジでグッドデザインだな……

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:27:58

    インデペンデンスってザックが作ってたのか
    この人丁度いいカードデザイン上手いな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:30:23

    第一弾の時点で結構な手間と時間がかかってるってことは、
    売上が良くても第二弾は当分先かな?

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:32:49

    >>33

    ヨビニオンするって部分からスノフェ関係ないとすると実質呪文版マルルでかつマルルより山上見れる枚数が2枚多いって考えると普通に強い

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:33:31

    >>36

    既にエグい売上が確定してそうだから2弾企画自体はもう走ってる可能性がある

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:33:55

    かなり密に連携取ってる上、十王篇構築そのまま第2弾はデザイン空間的にもプレイ体験的にも難しいだろうし時間かかると思う
    でも2回目やるのは確実だと思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:37:00

    2段だすのは確定で今回の売り上げ見て3段の判断が出るとかはありそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:37:30

    去年の今くらいに告知して、今年発売だからどんなに早くても来年の今頃が最速なんでは無いかなコラボ第二弾。

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:38:18

    もう2弾の企画動いてそうだけど、ファーストルックの反応見た瞬間に始まってたとしてもあと2年はかかりそうと思う
    逆に焦って出されて質が落ちても困るしな、じっくり作ってほしい

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:39:51

    メルヴェイユのマナから召喚がフレンからの提案だったのがちょっと意外だな

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:41:06

    >>38

    さすがにそれは気が早すぎる

    あとやるとしてもにじさんじ以外とやる可能性もあるだろうし

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:41:29

    リゼ様呼びと言いセバスピヨを入れたかったエピソードと言いもしやテッドマンリゼ推しか…?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:41:39

    >>42

    頻度的にもそのくらいがちょうど良さそうな気もするね

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:42:44

    >>33

    ヨビニオンって種族指定とか無いから普通に2枚目のマルルになるんじゃない?

    そうなると普通にデドダムと組みそうだしサイクルペディアが連打したりしそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:43:25

    雑キープ3人はプレイを難しくしてそうだな
    マナカーブ通り動けばちゃんと出力でるけど、マナ埋め含めかなり択が多い印象

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:51:27

    >>19

    メルヴェイユとかは真面目な強カードで次弾でも強化されそうなのに周りがてんやわんや夏してるせいで色んな方向からヘイト買う羽目になるのか…

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:53:48

    >>43

    そんな頭いいことをあのフレンが……?(疑心暗鬼)

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:53:53

    各テーマの開発秘話聞く度にデッドマンめちゃくちゃにじさんじ勉強したんだろうなってのが伝わってくる…もうこれその辺のオタクより詳しいだろ

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:19:12

    思ったよりライバーみんな要望出してたんだな
    あんまりカードやるイメージないサロメでさえ白黒がいいとかカラーリングに関しては要望出してたみたいだし

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:21:21

    >>50

    記憶力が壊滅的なだけで、ハマったものを極める力とその応用力は高いからな

    でなきゃマリカ杯やプロセカ祭りで優勝はできん

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:21:30

    >>44

    どうだろ

    追加生産の動きが早かったしノルマ達成したら第二弾に向けて動くみたいな可能性もあるんじゃないかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:24:10

    >>53

    ごめんマリカの方は準優勝だった

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:24:26

    リライトとダイヤモン星の収録理由はなるほどなと思った
    そういう理由もあって尚更ペルフェクトは外せなかったんだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:25:33

    こんな感じでって提案した案がほぼ通って、それが軸になるって中々凄いなサイクリル

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:30:45

    >>50

    思い切りは良いので嵌まるとガンガン行けるのよあの人。でなきゃフロムゲークリアなんかできない

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:33:56

    >>50

    社からは知識が足りないだけで頭の出来はいいって評価なんだよなぁ…

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:36:41

    だから初動をメルカリに潰し気味にされたんがムカつくわ
    多分再販はある程度買えはするんだろうけど限定戦に間に合うか?

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:36:53

    >>57

    というかザノウハウ始め探究の絆以外のカードデザインはほぼやしきずが出した原型をちょっと弄ったくらいなんでない?

    やっぱり現役DMPってのもあって、どういうのがぶっ壊れになってどういうのがちょうどいいのかの塩梅は理解してるだろうし

    それはそれとしてスノフェへの愛が爆発しまくってそうではあるけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:38:21

    >>61

    いやぶっ壊れにしてるからダメなプレイヤー心理だろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:40:03

    すぐぶっ壊れって言い出すタイプの人かエアの人かどっちだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:44:09

    もう既に構築戦のDTLで延々とサイクリルでASM撃たれたみたいた証言出てるしな

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:46:07

    >>18

    外側の話とは?

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:48:38

    よりにもよってデュエパデッキと時期被ってんのが悪印象になってると思うスノフェ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:52:15

    >>33

    呪文のヨビニオンの4マナがそもそもライン超えだったんだろ

    踏み倒しても発動するから

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 19:54:46

    やっぱフレンのデッキが1番使いやすくて強そう

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:23:49

    >>68

    というか初心者が回すデッキとしてはやることクソシンプルだから、マジでにじさんじパックの中だとデュエマ入門のデッキとしてフレンが最適なんだよね(次点でサロメ嬢)

    他が割とデュエマの専門用語多めだったり回すのが難しい奴ばかりだから、そういうのが一切無いフレンのデッキは組むハードルめちゃくちゃ低い

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:26:31

    強さはともかく色が合ってるコスト低いカードかき集めてメルヴェイユ入れるだけで形になるからフレンのは分かりやすくて組みやすい

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:29:10

    ツインパクトの有無でプレイ難易度の違いはなんとなく分かるね

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:31:39

    恐らく要望は特に出してなさそうな委員長だがテーマ性は結構感じる仕上がりになってるな

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:36:27

    カード名の法則と後付けアンノウンがいい感じにフィットしてるの面白いよね、いや後から合わせてつけたのかな?

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:36:39

    >>52

    カオスルーラーお気に入りだから同じ色のご要望だったんやろなって

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:39:38

    >>74

    ただ今回のミリオンも製作者は「ドキドキしている」と語っているからな…。ワンチャンこっちも殿堂入りしたら本当に伝説の女になるな。

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:43:08

    >>74

    これそういうことだったのか、ちゃんと理由あるこだわりだったか

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:07:11

    >>50

    完全に妄想だけどマナに置いたカード使いたいなー的な感じじゃないかな

    せっかく引いた切り札が重いからって序盤マナに置いたっきりで出番無しとかあるし

    デュエプレでカードになったアルファリオンとかそんな感じだったのかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:09:11

    >>64

    そういやパック開封動画でチアリがスノフェ握ったデッドマンとテストプレイした時に「凄い数のラジオを聞かされる」みたいなこと言ってたな

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:11:14

    アルファリオン4投はしないし序盤はマナ置きだしで確かに「主役は遅れてやってくる!」って動きは難しそうよね
    出したいカード序盤に引いたらマナ埋めしてその後ゲームに絡まないってのは心に来る

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:12:29

    オタクは十王編嫌いだけど初心者にはどのカード集めればデッキになるか分かりやすい&再録多いから初心者目線だとありがたい構造になってるのよね
    今回もそれを踏襲するのは納得

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:15:10

    とりあえず手札に来たらマナに置いてしまえばいいというのは初心者にはかなり優しい
    実際切り札を使いたいからってキープして他のカードを埋めた結果動きが止まってしまうみたいなことは初心者にはありそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:15:49

    デッキビルダー系のオタクは十王篇擦りまくってない?
    時々十王篇掘り出してくるフェアリーchとか

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:16:13

    オタクは十王篇好きでは?

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:17:32

    普段からこのくらい手厚くやれよって気分になってくるな

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:17:35

    フレンデッキはほんとにわかりやすいんだよね、二マ2ナになったら2マナのクリーチャーを投げる、3マナなら3マナみたいな感じで、で6マナ溜まったらマナか手札からメルヴェイユ投げて殴って勝ちだからな

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:41:56

    >>84

    普段からこのくらい時間かけてやってたら多分開発崩壊する

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:51:36

    >>82

    なんだかんだ各チーム・王国の固有能力が各色のイメージピッタリの効果してるからなぁ...

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:52:33

    >>86

    何レーン並行して開発する事になるんだって話よね

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:55:14

    >>86

    もうしてない?

    水晶ゼニス〜王道編で路線変更とかでももうポロポロでは?

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:55:29

    このくらい手厚くしろは無理だろと思うけど今回ウケたところをノウハウとして通常弾にも活かしてくれると嬉しいね

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:57:34

    >>90

    コラボでも命名はデュエマ由来にして再録しやすくするってフレームは今後も使われるんじゃないかな

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:01:28

    >>91

    ムズいと思うぞ

    今回にじさんじ側から再録しやすいようにって配慮してくれたけど他のところが同じような配慮してくれるとは限らんし

    名義を借りる以上デュエマ側から再録しやすいようにするためにって提案しにくいだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:02:16

    >>91

    名前に関してはにじさんじ側がそうしてくれってお願いしたからできたことで、基本コラボして名前はデュエマ由来にしますとかそうそうやらないと思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:03:51

    >>93

    提案しようとはしてたみたいだからワンチャンはある

    コラボ先が受け入れるか次第だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:04:26

    そう考えるとワタルみたいな事例を起こさないために新規のコラボカードはなるべく環境入りしにくいスペックにするしかなくなるね…
    …そういや黒蟲奉行は何で再録できたんだあれ
    小学館だから?

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:05:12

    某Fが好きな層が十王篇下げでキャッキャしてるイメージはあるな

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:12:06

    こういう動画クッソ激烈に面白いから困る

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:17:44

    >>93

    >>94

    にじしんじ側の提案かあ…

    ありがてえ…

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:21:26

    >>93

    お前の知名度使うけど再録でハブくから名前は出さないぞ!ファンに向けてコラボ商品出すけどその推しの名前はつかわないぞ!はデュエマ側から言うにはあまりにリスクが高いからな…

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:22:45

    >>99

    だからにじさんじロゴをつける必要があったんですね

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:23:21

    背景ストーリーも作っちゃうくらいの大規模コラボだからできたってのは大きいよね多分
    BBPに数枚入れるくらいの規模だと名前入れないとコラボ先の宣伝にならない
    トランスフォーマー式がもっと広がればいいんだけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:29:37

    委員長のカード練習パートとライブパートがあるとは思ってたけどコンセプト面白いな

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:39:17

    >>86

    というかにじさんじコラボの影響でボロボロになったんじゃ…

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:40:02

    ウィザーズ人増やせ

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:43:18

    >>96

    別に嫌いなんじゃなくてバカにできる理由があるからバカにしてるだけだよな

    デスサイズにかこつけてオシオキムーンバカにしながらハーデス使うみたいな

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:00:56

    割といまから再録イラストも楽しみになるくらいにはコラボライバーの相棒クリーチャーが良い感じだと思う

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:03:14

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:05:04

    公式のエモハに対する過剰な信頼は何なの

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:05:26

    >>105

    まあ普通に煙たがられてるけどね

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:08:05

    >>108

    まあ光単SRで天門に使うと言えばペルフェクトの次くらいにくるし…多分

    いやカンビアーレが上か?

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:09:45

    今回のコラボからデュエマ始める人間だけど
    思ってたより何倍もデュエマ側がにじさんじに歩み寄ってくれててありがとう過ぎる…
    俺コラボ終わってもデュエマ続けてみるよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:10:02

    >>110

    どっちも強いカードだけど天門で分かりやすく強いってなるとカンビアーレの方に軍杯が上がる

    1ペルフェクト2カンビアーレ3エモコア位じゃね?

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:10:32

    エモコアは前は結構な値段したのもあるんじゃない?

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:11:31

    アーテルの再録を決めたのとどっちが先なんだろう…

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:24:06

    エモコアて約1年前の当時いきつよ新規に『高いのもあるけど始めたばかりだと何宣言するべきかわからないと思うから一旦慣れるまで置いといていいぞ』って言われてた枠だと記憶してたから新規向けに収録しようとしてたこと自体にびっくり

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:25:51

    >>115

    むしろパック限定戦があってそこはカードプールが少ないから行けるのではという判断説

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