- 1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:06:48
プレイスタイル変えたら弟や親友からボロクソ言われるんだが…？
- 2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:07:35
歯医者の貴様には分かるまい！
- 3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:08:57
そら私生活？含めてずっとそのキャラしてたらボロクソ言われるわの典型過ぎるキャラ変来たな…
- 4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:10:11
親友なんか盛大に勘違いして闇落ちしかけたんだぞ
- 5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:11:30
その電撃発生装置とカード効果の処理に不要なデッキばら撒きが原因じゃないですかね
- 6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:26:03
リスペクトの対象が変わっただけだから…
- 7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:28:54
ただのイメチェンであることを少しは言葉で説明しても良かったんじゃないですかね？せめて肉親にだけでも
- 8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:31:07
GXで一番好きだけど翔が四期で介護を不安に思ってたのはぶっちゃけカイザーの責任だと思ってるよ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:31:23
師匠と弟と親友全員に勘違いされてるの草生える
- 10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:33:16
- 11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:34:13
それで10joinは気付いたから…
- 12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:39:37
単にデュエル方針の変更ってだけなら別にあんな風には誤解されんかったよ
それ以外に駄目な方向に全力で突っ走ってたもの
完璧な優等生を知ってる側からすればどうしたお前！？になるのは当然 - 13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:40:20
- 14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:41:38
俺は俺の道を行くんじゃ！邪魔すんな！みたいなスタイルのくせに弟が楯突いてきたのは内心喜んでたのも含め分かりづらいよ！
- 15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:43:23
- 16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:43:58
サイバー流裏デッキとかいう使用者が進化を止めると使用者の心臓を止めようとしてくるデッキ嫌いじゃないよ
- 17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:44:41
一回底に落ちてからの再スタートだから…地獄から這い上がった感が必要なんだよ…たぶん
- 18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:44:55
- 19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:45:08
禁断のデッキを師匠ぶん殴って持っていこうとするのは普通に不良の所業だぜ！
- 20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:46:02
×闇落ち
〇やけくそになった - 21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:52:59
カードゲームで相手をぶっ飛ばすのはいいけど健康を害されると心配が勝る
次のゲームに怪我を持ちこす決闘者なんてカイザーくらいじゃないか - 22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:58:02
パッと見闇墜ちしてるようでよく見ると全然墜ちてない
けど改めて冷静に見るとやっぱちょっと墜ちてないか？となる絶妙なキャラ変 - 23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:01:08
- 24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:02:28
覇王十代といい服はどこで買った
- 25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:05:20
- 26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:07:13
プレイスタイルに合わせてオーダーしたんだろうな
- 27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:17:27
- 28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:21:35
よう考えたら裏デッキ使う前から大分SMデュエルの場数こなした上でプロの試合も普通にこなしてたからなカイザー…
- 29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:05:14
エド「僕も少し失礼だったのは認めるが亮のこの変わりように関しては一切関与していない」
- 30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:32:31
2期だと翔に勝ってそのまま3期だからいきなり落ち着いたように見える人
- 31二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:08:33
裏サイバーが原因なのは間違いないんだろうけど、じゃあSMデュエルの悪影響はなかったのか？って言われるとそれについては明言されてない、ってだけで相乗効果ってのも普通にあり得る範囲だからな……
地下デュエル回で再起不能になったデュエリストがいるみたいな話もあったし、やっぱ人体に悪いものなのは間違いないんだろあれ……
- 32二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:33:58
心が邪悪になったり闇の力にとらわれたりはしてないんだけど、言動が乱暴になったり危ない決闘を仕掛けてきたりするので倫理的に普通にダメという新しいスタイルを往く男
- 33二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:56:24
自分はもう限界を迎えてるから成長できないと感じていたからやりかたを変えただけだからね
なんだかんだでエースはサイバーエンドだし攻撃名がエターナルエボリューションバーストっていうのがいいんだ
それはそれとして生か死かのヘルデュエルとかなんかビリビリする道具つけたやばいデュエルとかは闇堕ちしたと思われても仕方ないと思う - 34二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 03:15:38
GXはカイザーの勝利をリスペクトするスタイルは別に
否定的ではないの素晴らしいと思う勝利を目指す
気持ちは間違ってないからな最終的にはそれすら
超えて瞬間を永遠の輝きにする境地にいくけど - 35二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:26:19
あれテニスのボール拾う子供みたいにカード拾う係待機してくれてそう
- 36二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:31:29
翔のパワーボンドの件からして言葉が足りないのは子供の頃からなので・・・
- 37二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:25:23
異名に「ヘル」なんて付けるのが悪い
- 38二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:28:53
勝つのは俺だ！消えろ、敗者は！
(だがお前が俺のリスペクトデュエルを引き継ぐという心意気と、それをデュエルで体現してくれたのは見事だったぞ！
最高のデュエルだ！スタイル転換のせいでお前へのリスペクトは言葉にできないが、せめてこのガッチャで表せてもらう！)
伝わるかこんなん！！！！！！！ - 39二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:31:12
勝利をリスペクトする！！←ひたむきでかっこいい
- 40二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:35:41
なんならヘルカイザーとか言う異名も自分から言い出した訳じゃないし…まぁヘルカイザーを舐めるなとか言ってたりしてるから気に入ってるのかもしれないが
- 41二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:48:34
せめてその邪悪な笑顔だけでもどうにか出来なかったのか
- 42二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:52:38
今更かつフィクションに言ってもしょうがないが
親とかどう思ったんだろうな - 43二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:23:35
キッカケになったエド本人ですら「リスペクト精神に溢れてた彼が何故…？」って困惑気味だったの面白い
別にエドもカイザーにリスペクトデュエルなんてヌルいデュエルしてたから負けたんだぞ的な事を言ったとかでもなくむしろ一定の評価してたっぽいし - 44二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:36:25
弟に見せる顔と親友に見せる顔って結構違ってきそうなものなのに両方から解釈違い宣言されてるのちょっとおもろい
- 45二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:38:13
ライブ感が生んだモンスター
計算じゃ生み出せない - 46二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:48:13
プロだからな、お客さんの前ではキャラを維持しなくちゃならんのよ
鮫島とサシで話す時も素にならなかった理由は分からんが - 47二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:50:49
GXの要素ってシラフになって分析するとけっこう処理に困って雑になってる部分あるから
現代で放送するとけっこう叩かれそうだよなって思う - 48二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:54:05
裏（守備）サイバー流の話かと思った
- 49二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:58:24
3期は当時でも叩かれてた
- 50二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:04:06
裏サイバーデッキを強盗したあとに闇堕ちしてない展開挟んで弟にSMデュエル仕掛けるのは控えめに言ってめちゃくちゃ
- 51二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:14:47
GXのキャラって内面が結構カラッとしてて他人に執着しないがち
カイザーはエドに負けたら「エドに負けて悔しい」じゃなくて「俺のスタンスが良くないのか？」になるし、リベンジとかも考えない
ユベルすらデュエル中は十代が話しかけてきても「今忙しいからまた後でな」って感じの塩対応
行動こそ意味不明だけどある意味現実の人間っぽいというか、よく言われる巨大感情とか重さ・湿度とかと真逆を行ってる感じがある - 52二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:19:53
長期かつ制作がカツカツのアニメだから見てるほうも寛大
それでも荒れたのが3期 - 53二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:57:17
GXはテーマにシビアだからこそカオスになってる節があるというか
ヘルカイザー対吹雪は吹雪さんの方が闇落ちだけど作中では正義の為に闇の力を使ってる扱いとかGXじゃなきゃ出来ない
大雑把な所と一本通った理屈や細部のリアリティ追求が共存してて自分は怪作の部類だと思ってる - 54二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:00:55
- 55二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:11:14
ヘルカイザー誕生、GX初見勢の感想聞く時に楽しいポイントその2くらいにくるやつ
- 56二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:18:40
- 57二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:58:34
- 58二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:01:23
ジェネックスの後三期で再登場した時に落ち着いてたのは、翔や十代達が割とマジで洒落にならない事態になってたから容赦なく勝利は狙うけど勝ち負け以上に大事な事を重視してたから貪欲に勝利を追い求めるスタンスを見せなくなっただけな気がする（ヨハン戦はデュエルの内容の方が大事だし、異世界でのデュエルは命のやり取りだし十代戦やヨハン（ユベル）戦はヨハンを助けることや十代への喝が主だったし）
結果的に三期はカイザーとヘルカイザーの中間に落ち着いてそうなイメージがある - 59二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:06:41
うろ覚えだけど周りは心配してる割に十代はその辺あんまり言及してなかった気がする
- 60二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:42:13
予告だと「翔には悪いけどワクワクするぜ！」と言っていたので一応よろしくない状況という認識はあった
- 61二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:51:15
- 62二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:27:17
翔とのデュエルに関しては翔のほうからヘルカイザーを倒すと言ったから地下での追体験を翔にさせた訳で
同じ状況で亮はどう思ったのか？というところまでちゃんとリンクさせてから兄はデュエルから逃げることよりも勝利にしがみついたんだ、それでも憧れていた兄のリスペクトデュエルを僕は継ぐよという話を1話でやりきってるのが凄いんだよな、吹雪戦をしっかり観察して糧にして対策してくる物語の前後も意識してるし。
でもここだけじゃ全部伝えきれないから137話を使って「変わってしまった兄には逃げずに挑んだのに、十代から逃げたのは俺よりも十代の存在が大きかったから」という兄としての寂しさも吐露したり兄弟のうまくいかなさ不器用さが表れててバランス良いんだ
そのあとのユベル戦とサイコ流戦も含めてよく兄弟の話まとめきったな - 63二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:44:43
デュエオペラかなんかの中の人同士の話で弟の翔は楽しそうにデュエルしてるのに兄のカイザーは毎回死にかけててギャップを感じたみたいな話してて笑った
- 64二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:30:20
楽しみだなGXリマスター放送
- 65二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:36:23
- 66二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:42:52
生真面目さでは馬が合うからこそエドの指摘がツボに入って弾けた感じはある
- 67二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:46:52
これが高潔で、相手を重んじる、カイザーと呼ばれた男のデュエルなのか……！？(すっとぼけ)
- 68二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:06:15
剣山とか周りの先輩から聞いてる話と本人の醸し出す空気のギャップで混乱しそうだよな
実際「言うなれば俺は勝利をリスペクトする」のシーンの剣山の反応がちょっと怖がってるように見える
あとレイは元々亮に憧れてDAに潜り込んだファンだからヘルカイザー状態と出会った時
レイ「ぼくとデュエルしろ」
亮「命はないぞ」
レイ「夢のためなら」
亮「フフフ夢のためなどという甘いデュエルはもう辞めた。俺の欲しいものは純粋なる勝利のみ」
レイ「お前…これをぼくに？」
亮「ジェネックスなど所詮子供の遊び。この島には最早戦うべき敵などいない」
ってメダル渡してるし、吹雪のメダルも受け取ってないし…
3期の異次元異世界と現実世界のリモートデュエルだと「貪欲に勝利のために相手ごと呑み込むような殺気が必要だ」ってエドが言った途端レイにカメラ向いてそこからヘルカイザー登場だから、まだ亮に対して感情があるんだよな - 69二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:16:48
と言うかエドに1回負けたぐらいで10連敗するカイザーのメンタルに問題がある
- 70二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:26:18
2期から十代とあんまり絡まなくなったと思ったら3期で後方理解者（ガチ）になってた人
- 71二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:29:30
ぶっちゃけ、負けたくないって当たり前の感情なのにどうしてアカデミア卒業してプロになってから言い始めたんだろう？
- 72二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:34:26
強すぎて本当の意味で負ける辛さ知らんかったから
カミューラ相手にしたって番外戦術あっての負けだし十代相手も結局負けまでは渡さなかったからなカイザーって
それと相手へのリスペクトの精神が合わさっての高潔なカイザーって根幹がぶっ壊れた結果何がなんでも勝利が欲しいって本能に気づいたわけ - 73二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:48:06
- 74二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:28:27
よくスペースザウルスとかがツッコまれてるけどこいつの存在もなかなかファンタジーだよな。
- 75二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:12:21
卒業デュエルでもう完全に理解者になったからな
念押しして「いつも通りにいこう」って言ってんのに頭脳プレーでムキになってくる十代に残念だ…ってなるし、元通りになった十代に自分の壁と十代の可能性の話する位かなり気に入ってる
3期でも融合使えない十代に「なんだこの腑抜けたデュエルは！？」って命懸けで叱咤激励してる
- 76二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:24:15
- 77二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:21:51
- 78二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:58:07
まあ、カードゲームである以上相手への対策もどんどん取られるだろうからな、特に話題のルーキーで頭角を現し始めてた時期だったから猶更
エドに負けたことでカイザーが精神的に堪えたのは間違いないだろうけど、ぶっちゃけ相手に全力を出させたうえでこっちも全力で踏み越えていくスタイルのリスペクトデュエルって相手にまず盤面作らせてから攻めるってやり方だからその段階でサイバードラゴンやら機械族メタをやられるとだいぶきつそうではあるし、エドとのデュエルがあってもなくてもいずれは負けのスランプに陥ってた可能性は高そうではある
そこでメタやら相性不利やらを力づくで踏み越える勝利への貪欲さを手に入れる必要があったんですね
- 79二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:02:57
いや別に対策取られて負けてもスランプにはならんだろ…カイザーのスランプは明確に自分のデュエル見失うほど熱くなって実質なにも出来ずに負けてっていうこれ以上ない挫折があった上なんだから
というか対策取るくらいで勝てるなら頭使った十代が勝ってそうだし… - 80二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:23:01
表面上はサイバーエンド出せたら負けても仕方ないみたいな考えがあったけどそんなんどうでもいいから勝ちたいって本音を極限状態で自覚したって感じだな
- 81二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:36:55
カイザーが本編みたいな挫折をするかどうかは確かにわからないけど、負けについてはそのままのスタイルを続けてるなら段々込んでくる可能性は十分あるぞ
十代がカイザーの対策を考えて来たって言ってもあまり頭を積極的に動かして綿密なプランを用意するタイプじゃないし、慣れないことするより普段通りやった方が強いし楽しいだろお前ってだけだろうし、その手の方向性でのデュエルなら格上のプロは何人もいるとは思うぞ
まあ、カイザーが連敗嵩んできたデュエルは魔導サイエンティストでダイレクトアタック喰らったデュエルシーンしかないからどういう相手だったのかはわからんけど、カイザー絶不調を加味してもサイバードラゴンデッキだけじゃ多少は厳しくなっててもおかしくはないんじゃない？
- 82二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:40:33
実はプレイスタイルも言う程変わってなかったり……
多分ヒール的な言動のせい - 83二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:43:25
そも対策って話ならカイザーが連勝してるときに普通にしてるやろプロなら…期待の新星なんだし
てかカイザーがスランプになった根本を勘違いしてない？ - 84二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:48:32
リスペクトデュエルに関してはカードや相手への経緯を忘れるなって教えなんだろうけど自分が勝つこと前提の教えでもあるし「嫌な奴に負けたり屈辱的な負け方をしたとしても相手をリスペクトし続けられるか」「相手へのリスペクトを最後まで貫けれたなら勝敗には拘らないという思想は勝負の世界と相性が悪い」といった課題も目立ってるように見える
- 85二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:58:35
友人が自分のカードとはいえこんなふうにカードを粗末にしてるところ見たらショックを受けるのも分かるんだよね
- 86二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:59:51
ヘルカイザーの時の十代の自分部外者なんでご勝手にどうぞ感
- 87二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:00:10
- 88二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:34:30
- 89二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:41:14
エドはナチュラルに嫌な性格なところあるけど、プロ根性は随一だからな
- 90二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:49:12
ドライだけど「変わってしまった大切な人を見続けることがその人を見捨てないこと、それが自分なりの相手を大事に思ってる行為」って回想で挟んでるあたり、向こうからちょっかいかけてこない限り好きなようにさせてるんだよな十代。特に2期の色んな面子に対する態度がこのセリフで納得いった。早く十代がデュエルで解決すればいいのにって見ていたせいでその心の中まで踏み込んで考えてなかったことに気付いた
だからヘルカイザー状態でもそっとしてるし、翔がそこに立ち向かうなら応援する。
- 91二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:54:27
- 92二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:08:45
当時も思ってたけどさ、裏サイバーって要らんかったよな…
カードパワー微妙なうえになんか心臓止めに来るし - 93二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:57:44
うおっ、吹雪のやつ苦しそうやん
助けてやるか…
あっ、ちなみに俺は闇に堕ちたわけじゃないぞ - 94二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:38:52
闇堕ちはしてないけど普通に乱暴だし迷惑だから止めなきゃダメなんだよ！！！！
- 95二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:54:27
パワーウォールのカードばら撒きとメダル踏むヒール動作が粗暴さを加速させてるからおいおいカイザーはどうしたんだ！？ってなるんだよ
- 96二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:39:13
カイザーど天然真面目っぽいから、全てヒール役に徹してないと勝利を追求できないと思ってる節がある
- 97二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:50:42
こいつは闇堕ちしたんだ！と言われたら嘘だけど、周りにそう言われるだけのことはしてる
それがヘルカイザーです
ただヘル時代も実力が大きな差がなければ相手も全力出してくるんで見てる分には結局リスペクトデュエルと変わらない感じも - 98二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:42:07
こういうキャラにありがちな敗北を喫した相手を憎むとか恨むとかそういうの全然なくて
エドと異世界でサイバー流道場ごっこしてたの仲良くて好き - 99二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:20:57
結局ヘル化してから使い出したキメラテック組はサイバー流でどういう立ち位置のカードなのか
- 100二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 05:22:26
- 101二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:36:20
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- 102二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:03:44
エドが登場した時期くらいのゲームのスピリットサモナーだと闇のゲーム仕掛けてくるんだよなこいつ