スタン落ちについてどう思うよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:35:59

    2日連続でバンダイTCGからスタン落ちが発表されて話題になってるので建ててみた

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:37:49

    何のタイトルで導入されたん?ワンピ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:37:52

    別にスタン落ちはショックだけど何ともない
    問題は過去のカード全部使えるレギュを「こちらも並行してやっていきます!」と言っておいて実際に並行して推してるTCGが(色々条件が異なるMtG以外)全くない事

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:38:24

    >>2

    ブロック制になったワンピと一般的なスタン落ちしたバトスピ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:38:46

    何年使えるかによる
    あとスタン落ちしたカードがほぼ紙切れにならないような対策があるか

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:38:52

    はじめから盛り込んでるなら兎も角途中で発表は荒れるよなぁと
    まぁスタン落ちしなかった結果インフレ制御できず終わったバンダイゲーも知ってるから気持ちはわかるが

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:40:28

    「公式が勝手に言ってるだけ」
    場合によっちゃこのマインドも大事よ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:43:10

    予告しよう
    このスレはスタン落ちをしたカードゲームをこき下ろして荒れる

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:44:03

    TCGとしては長寿タイトルは大体スタン落ちかそれに類するものが導入されてるからな
    スタン落ち無い方が例外ではあるよ
    それはそうとしてワンピとか自分の推しキャラリーダーで戦いたい!みたいなカジュアル層いっぱい居たから可哀想ではあるが

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:45:36

    スタン落ちするとインフレの速度は緩やかになるしレギュレーション更新に合わせて新規参入も呼びかけやすいんだけどそのスタン落ち直前には誘いづらいし代用の利くカードが出ないとなるとやっててストレスはかなり感じる
    あとカードまた集める必要性が出るから単価安くないとやってられない
    ポケカやってるとポケモンはインフレするけどトレーナーズはデフレしてるからインフレだけじゃなくデフレする要素もあれば長続きするんじゃないかなって思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:46:02

    >>8

    大体のTCGに当てはまるから無理やろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:48:02

    >>7

    MTGとか公式が何もしてないのにルール増えたりするからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:48:03

    スタン落ち≒コンテンツの失速という図式が出来上がってる従来のカードゲーマーはともかく最近TCG始めたような層はポケカで慣れてるんじゃね?とは思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:48:06

    >>11

    そう思うじゃん?

    普通にするのがあにまん民よ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:49:06

    デュエプレのニューディシジョンは個人的には割と好きなんだけど紙となるとな……
    デュエプレのようにコンスタントに変えれるならともかくシーズンという区切りを持って入れ替えはなんか微妙というかモニョモニョするというか

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:49:25

    下環境(スタン以外のレギュ)でも毎週大会開いてくれるなら違う遊び方が増えたぐらいに思っていい
    でも実際は違うからな…

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:50:46

    最近やらかしが多い(通常営業)MTGだとやらかしの元となる問題児たちがこれのおかげで顔見なくて済むってなる反面、その問題児たちと渡り合ってきた相棒たちもいなくなるから嬉しさと寂しさの両面味わえるのは中々ない体験だなと思える

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:51:21

    2回スタン落ちしたTCGをやってるんだが、スタン落ち後に実はプレイヤーはそこまで減らないけど取り扱うショップが露骨に減って結果衰退してったなあ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:52:31

    >>16

    ある程度のデフレがないとスタンと下環境でプレイ体験に差が無くて微妙

    ただデフレがあるとそもそも新弾の売上が伸びにくい

    という問題がな

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:55:45

    下環境の人口減る&公式がサポートしなくなる問題、DCGだと影響が小さいからか両立できてるよな。デュエプレにせよシャドバにせよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:56:27

    昔のカードが新カードと思わぬシナジーを発揮して悪さすることがままあるし、そういうのを防ぐという点では管理しやすいんかなと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:56:47

    スタン落ちが無いカードしか経験ないんだがこういうのって基本インフラ的なカードはそのまま使えるものなんか?それとも全部刷新される感じ?

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:56:51

    >>20

    シャドバはRAGEもやらなくなったしだいぶ放置されてねえかな!

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:56:54

    実際難しいところよね
    年数経ってスタン落ち発表するケースって最初からそうするつもりなんて無かっただろうし

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:58:11

    >>20

    単純にイベントに割けるリソースに限りがあってそれを分ける必要があるから紙だとどうしてもね

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:59:44

    >>22

    大体再録か同等性能なカードを刷るよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:00:36

    >>22

    刷新

    必要なら再録される(再録前のも使える)

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:01:30

    >>22

    ポケカだとトレーナーズ(魔法とか呪文枠)なら同名カードが最新弾で収録されたら過去カードも使用可能になる

    後はハースストーンが初期セットはスタン落ち対象外とは聞いたことがある

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:01:41

    そもそもの話なんだけど最初からスタン落ち実装予定あります!って言って始まったTCGって何かあるの?

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:01:50

    >>22

    ・再録される

    ・だいたい同等orちょっと弱くなったカードが新規で刷られる

    ・なにもない(代わりにそのカードが居たら出せないようなギミックが出る)

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:02:42

    mtgやってるけどスタン落ちのおかげで見たくないカード共が消えてくれるのがありがたい
    スタン落ち無いTCGは禁止されるかより強いカードが出るまで見続けなきゃならないのか?

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:02:53

    遊戯王の現状のゲーム性見てたらそりゃこれから始まるカードゲームはスタン落ちするよねとしか思わない

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:03:00

    スタン落ち導入しますとか言われたら即引退する
    ちなYP

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:03:54

    ポケカ、トレーナーズは再録されたら使えるからいいけどシェイミEX→デデンネGX→クロバットV→イキリンコexみたいな同じ役割のポケモンを毎シーズン買わされるのはどうかと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:04:17

    スタン落ちじゃないけどデュエマでアドバンスとオリジナルにわけたはいいけどアドバンスのみ使えるカードあんまり刷らなくなったの辛い
    タカラトミーさん頼んます

    月に1種あるだけでもうれしいんです

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:04:38

    >>32

    遊戯王は実質的な低速環境としてラッシュデュエルを用意できたのが大きいかもしれない。現代遊戯王についていけないって人もいるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:05:49

    新カード買わせなきゃいけない以上、スタン落ちが無いならその代わりに既存カードを禁止にするか既存カードが紙くずになるようインフレさせるかになるからなあ
    モダホラ……

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:06:24

    正直スタン落ちがインフレ抑制になってるかって言うとそうじゃないタイトルのほうが多いよね
    運営が想定してないコンボによるループや特殊勝利が起こりにくくなるってメリットはあるけど

  • 392225/03/16(日) 22:06:36

    はぇーカードによるけど基本再録と共に解禁って感じかなるほど
    まぁインフラカードなんてじゃんじゃん再録あった方が参入しやすいしな!

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:07:16

    >>34

    今度はシェイミでベンチバリア復活するしな

    ルール持ち守らないけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:07:46

    紙は流石に10年続いたのは仕方ないんじゃないの

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:07:57

    デュエマみたいにずっと環境が崩壊し続けるくらいならスタン落ちがある方が遥かにいいぞ

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:08:00

    デュエマって2ブロめっちゃ好評だったらスタン導入してたんかな

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:08:12

    >>38

    インフレはスタン落ちあってもなくてもするからな。インフレよりも開発側がカードプールを把握しきれなくなる、新規が入りにくくなるデメリットの方が大きい

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:08:15

    >>34

    それよりもどんどん下位互換になっていく方が辛いわ

    ベンチバリアがマナフィ→シェイミになったの使っててなんか嫌だわ

    XYみたいな壊れはわかるけど最低ラインは欲しいなぁって

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:08:50

    >>36

    実際これからラッシュに世代交代進むだろうし完全に世代交代したその時が実質的なスタン落ちになると思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:09:49

    >>46

    進む…のか?

    順調にOCGの後を追ってるようにしか見えないが

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:09:56

    >>38

    というかスタン落ちをする一番の理由はこれなんだよね

    開発の想定外を防ぐ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:11:07

    >>47

    ちなみにどういうところが?

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:11:09

    >>45

    せっかくサザンドラ使いやすくなったのに結局またベンチ守護でるのか…でがっかりしてる

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:11:23

    ヴァンガはスタン落ち以上に微妙リメイク始まった方がキツかった
    それに比べれば今は楽しく感じる

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:11:40

    >>37

    話題のバトスピなんか

    スロットの空いてる一部のデッキが妙なカードを使って最新デッキをメタる→再録するわけにもいかないから禁止や制限→代用になる変なカードを見つけてきて以下略

    こんな流れが多かったからなぁ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:11:41

    スタン落ちって基本どこまで変わるもんなの?
    唯一経験したヴァンガードだとルールごと変わってた

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:12:03

    >>47

    ラッシュデュエルは今のところ「カードの効果は一つだけ」「テーマは作らない」「相手に干渉する手段は罠のみ」「サーチは出さない」と絶対のルールを設けてOCGの轍を踏まないようにしてるから大丈夫だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:12:17

    なにが想定外を防ぐですかぁあ!スタン落ちあるなのに想定外ばっか出すのが現実で権威なんかありませぇえええええん!

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:12:51

    スタン落ちしても前環境をプレイした記憶は残るから結局より派手な効果のカードじゃないと満足出来ないんじゃねぇかな…とも思ったりする

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:13:09

    >>49

    答えられないからコイツはただラッシュアンチしたいだけの奴だほっとけ

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:13:41

    遊戯王が毎パック規制前提のパワーカード出しまくって案の定規制するのを繰り返してるのを見てたらスタン落ちは必要だよなって

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:14:15

    >>58

    リンクショックみるととてもそうとは思えん

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:14:27

    >>53

    実際ルールを変える為にスタン落ちするというパターンもあるよ

    スタン落ちさせることでルール変更の裁定作る手間を省く

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:14:50

    >>56

    派手な効果を出しながらちゃんと環境調整するためのスタン落ちでもあるんじゃないかな

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:15:25

    スタン落ちするのはいいけど落ちたカードを使えるレギュをどれぐらい公式が力を入れてくれるかによる
    全くやりません!ってなるとただのコレクションアイテムになるしある程度やってくれるなら汎用パーツの入手機会が無いと高騰するんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:15:27

    >>59

    リンクショックとはまだ違う話だよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:15:34

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:15:48

    >>54

    エアプなんだけど HEROとかサイバー・ドラゴンってテーマじゃないの?

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:15:51

    >>59

    リンクショックとスタン落ちになんの関係があるんだ

    全然違うものだろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:02

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:04

    >>53

    ヴァンガードの場合スタン落ちっていうか実質リセットだったから他は基本変わんないよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:14

    >>58

    上でも言われてるけどインフレ抑制の意味は薄めなんだよなスタン落ち

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:24

    スタン落ちないゲームの話する必要はなかろう

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:29

    >>59

    リンクショックはよりによって当時の環境デッキが影響の少ないデッキばかりだったというタイミングがまずかったと思うよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:46

    mtgはクソほどインフレしたぞ2019以降 スタン落ちあんのに

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:16:56

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:04

    >>65

    HEROとかサイバードラゴンの名称を指定したカードはない

    レベル8以下戦士族とか光属性機械族とかで指定してる

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:29

    >>69

    だいたい総とっかえじゃなくて半分くらいカード残るからな

    そいつらに比べて目に見えて弱いカードを出すわけにもいかないのでインフレはする

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:31

    >>65

    名前指定とテーマは違うだろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:35

    >>62

    正直ショップのリソース上無理じゃない?

    強いて言うならMTGぐらいなイメージ

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:43

    >>48

    防げてねぇじゃん

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:53

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:17:59

    >>65

    「HERO」モンスターや「サイバー」モンスターは存在しないぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:18:18

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:18:19

    案の定遊戯王嫌いの氵キッズ湧いてきてるやん

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:18:29

    >>72

    あれはカードパワー上げるという明確な意思を持ってやってたから

    その結果についてはノーコメントで

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:18:48

    >>73

    ラッシュデュエルは頑張ってるということだけでも覚えてください

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:18:55

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:19:36

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:19:44

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:19:47

    ポケカやってるけど後1年しか使えない汎用に金使うのかーてなる時あるんだよな
    スタン落ちしても結局似た効果の互換だしたり似たような動きのデッキが環境取ったりしてるからうん?てなることよくある

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:20:27

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:20:54

    >>65

    「名前に『HERO』とついてるカードをサポートする」みたいなのが無いって事だと思う

    アウターバースみたいなの出る辺りちょっと怪しくなってるけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:03

    >>74

    いや「サイバー・ドラゴン」指定はある

    でもあれは「青眼の白龍」と同じ部類だし

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:04

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:06

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:10

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:28

    ポケカはスタン落ちしてもポケモンそれぞれに人気があるから強いよな
    同じポケモンでも全然違う性能で使えるのはそれはそれで楽しいだろうし

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:31

    >>90

    あれダークマターミストと同じ「アウターバースト」て名前のカードになってるだけだろ?

    割と違うぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:44

    このレスは削除されています

  • 98125/03/16(日) 22:21:47

    流石にライゼオルのパワーがどうみたいな話はスレチだから消しとくね

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:48

    >>43

    そもそもデュエマは最初からスタン落ち前提で開発されてたらしい

    実際転生編あたりでそれっぽいレギュやってたし

    結局主流にはならなかったけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:51

    >>90

    あんなんレジェンドの代替カードがいくらでもあるんだから珍しくもなんともねえよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:21:58

    >>88

    ゲームシステムが根本から変わるとかでも無い限りゲーム性やデッキの回し方、需要があるカードは変わらないからね

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:22:13

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:22:16

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:22:49

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:23:20

    >>95

    原作つきTCGの強みを感じる

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:23:44

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:04

    >>105

    他で原作人気あるの遊戯王くらいだからな…

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:31

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:33

    >>98

    管理する気あったんだ

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:33

    スタン落ちして似たようなカードが刷られまくってもキャラデッキとして原作再現出来たらプレイヤーは満足するのはポケカが示してるからな
    不満は無くは無いけど、許容できる範囲として受け入れられる感じ

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:33

    >>95

    ポケモンそれぞれに人気はあるけど使えるかどうかと言うと殆ど無理だからあんま関係ないと思う

    ポケカやってると本編ゲームやってない人とかもそこそこいるし

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:47

    >>106

    いやそれは別に

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:50

    原作人気というか原作があるのがそもそも珍しいというか

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:25:28

    プレイヤーが頑張る義理は本来ないけど
    バトスピはここでエターナルをプレイヤー側で応援して遊ばないと
    カード資産が暴落するから頑張りどころではある

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:26:02

    結論、ラッシュデュエルは神ゲー!
    これで遊戯王の話は終わり!解散!

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:26:24

    >>111

    そもそもポケカは特定ポケモンだけ強いカードが出れるし

    というか現レギュ使えないポケモンもたくさんある

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:26:25

    >>114

    ぶっちゃけ頑張っても公式やショップが大会開かなきゃ無理じゃないかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:26:37

    ぶっちゃけ途中から導入した作品は軒並み勢い落ちるしなぁ

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:26:56

    >>114

    その段階が烈火魂でバシンのカードリメイクの頃だったと思う

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:27:07

    >>114

    mtgの再録禁止はある意味では良い方向に働いてるのかもね

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:27:19

    汎用除去カードなんかが入れ替わると個々のカード評価にも影響あって面白いんだよね
    まあデメリットと釣り合うかは知らんけど……

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:27:25

    >>113

    最近は原作アリのほうが主流なイメージ

    IPを使ったコレクション要素が主だからかね

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:27:56

    >>118

    最初から導入してたカードゲームあったっけ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:28:27

    >>118

    ヴァンガードとかウィクロスは騙し討ちみたいなやり方が悪いよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:28:42

    今までスタン落ち有りのカードしてなかったんだけど、スタン落ち回避のための再録に対して『無駄な枠取ってんじゃねえ!』みたいに思ったりするんだろうか……

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:29:13

    >>122

    集めてコレクションするのも立派な遊び方だからな

    そうなると原作ファンを引き込める原作付きの方が何かと都合が良い

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:29:44

    その時代やってなかったけど、ポケカとかレギュ導入した時どういう反応だったのか気になるな…

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:30:17

    >>127

    実質死んだよ

    だからこそ爆発するまで埋もれてたんだし

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:30:46

    >>117

    プレイヤー側がエターナルも人気ある事を示す以外に

    昔のカードで遊ぶ場を守る方法がないから

    本当にふわっとした「頑張れ」としか言えない

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:31:01

    >>114

    運営的にはスタン落ちしたカードはおまけ程度の状態にしとかないとそれはそれで問題がおきる

    MTGがそれで四苦八苦してる

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:31:10

    >>127

    ぶっちゃけプレイヤー数少なすぎて大して話題になってないと思うぞ

    そもそもな話旧裏から新フォーマットに大規模な切り返してるしな

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:31:27

    正直バトスピは死亡カウント進んだようにしか思えない

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:31:55

    >>77

    それもれる屋とかビマジみたいなmtgに注力できる店あってこそだしな

    他でも成り立つゲームならいいが

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:32:00

    例えばだけどポケカ辺りのイラスト違い高レア高額カードがスタン落ちしたらそれが理由で多少値下がったりするん?

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:32:46

    >>125

    そういうのはある

    レアリティが低けりゃまだいいけどね

    あと再録パックは売れにくいからテコ入れが必要になりやすい

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:32:47

    >>134

    今はコレクション需要あるから寧ろ上がったりする

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:32:56

    >>134

    ポケカはコレクター人気もあるからスタン落ちイコール再録が無いでかえって価格が上がる

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:33:03

    >>134

    あれは金券扱いだし実質別物だろ

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:33:06

    リーリエちょこっと落ちてなかったか
    すぐにまた高騰してたと思うけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:33:18

    >>127

    ポケカって裏面変更で大打撃受けた後もずっとスタン落ちあったからな。自分はXYとSMが共存してた頃に始めたけど、XYが使えなくなる頃≒ポケカブームが起き始めた頃だったから新規は入りやすかっただろうな

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:34:25

    >>120

    MTGの再録禁止リストには必須インフラみてーなカードから再録すれば目玉になるのとシンプルなゴミまで含まれてるから再録禁止リストの中身に問題がありすぎるんだ

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:34:26

    >>128

    いやいや

    旧裏落ちとシリーズ落ちとレギュ落ちは別物だよ


    今のレギュ落ちは5、6年前ぐらいの出来事

    昔はシリーズごと落ちる(急にレギュマーク落ちに変更したからこっちも一波乱があった)

    ちなみに昔はエクストラと殿堂も使用できるシリーズも落ちる


    ポケカよく言われたのは旧裏全部使えないやつで全然違う

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:34:29

    >>128

    XYシリーズが出た時直前のBWシリーズ全部が落ちるスタン落ちだったって聞いたけどやっぱそれダメだったんだ

    SM期のレギュ作る方針になってからはどうだったんだ

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:34:30

    キャラ版権モノはスタン落ちありでも大丈夫
    TCGとして誕生したものは大打撃だから非推奨ってところじゃね

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:35:22

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:35:34

    スタン落ちって嫌がるプレイヤーが結構いるから最初から有りますって言う利点が薄い
    普通は数年はスタン落ちさせるような状況にはならないからね
    出足が勝負なわけだし

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:35:47

    >>144

    デュエマが最初スタン落ちする気だったが定着しなかったんだったか

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:36:16

    デュエマで何年後まで再録禁止にしたカードをうっかり再録して大問題になった話あったな

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:38:01

    >>144

    長く続いた場合は最終的には今回みたいにやる流れになると思う

    スタン落ち嫌がってインフレさせると結局売れなくなるし

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:38:01

    そもそもMTGも発売当初スタン落ちの概念がなかった(構想はあるかもしれないが)
    制定は第三弾発売後の1995年

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:38:13

    >>144

    版権ものならいくらでもリメイクが効くあくまでキャラ単位の話でデッキとしてはあれだが

    オリジナルだとそうはいかんからなあ

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:38:15

    >>139

    あれは1回バブルが弾けたのと鑑定品などの偽物問題が浮上したってのがある

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:38:36

    ワンピは競技性をウリにしたいなら
    このタイミングでスタン落ちを発表するのがベストだと思う

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:39:37

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:39:43

    スタン落ちがあるってネガティブな印象なのは確かだけど
    スタン落ちがないTCGはスタン落ちあるもの以上に環境の入れ替わりが激しい印象あるから結局そんな変わんなくね?なんて思ったり

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:39:47

    >>152

    それはまた別で全く違う話、この時のリーリエはもうレギュ落ち数年以上だぞ

    そもそも未だに高いけど

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:40:11

    遊戯王はスタン落ちないけどインフレ凄いから環境追うならスタン落ちと似たような感じにはなる

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:40:37

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:40:44

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:11

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:14

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:21

    >>157

    インフレもあるけど新規でるたびに規制するからな

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:45

    >>157

    色とか種族じゃなくてテーマで売ってるからスタン落ちさせると組めるデッキが相当数減るってのが大きいとは思うぞ

    多分ルールの問題

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:56

    >>155

    そら悪評立つようなやり方とセットなことばっかりだし悪評は仕方ないよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:41:58

    >>154

    スタン落ちしない=インフレ路線

    だから特にすごくはないっていう

    スタン落ちしないでインフレもしないだと売り上げが下がるからゲーム自体がお亡くなりになる

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:42:09

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:42:16

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:42:44

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:01

    >>165

    スタン落ちしてもインフレするから結局変わらないのよね

    そこら辺幻想

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:03

    >>150

    まあmtgは最初のTCGだし色々手探りだから比べても仕方ないところはある

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:08

    >>158

    ポケカ民は紙にしろポケポケにしろポケモンカテに常駐してる印象

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:15

    >>163

    環境っていってるでしょ

    環境だとその辺り相当影響薄いだろ

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:30

    >>165

    普通にインフレして死んだカードゲームだってあるから一概にそうなるとは言えない

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:43:47

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:19

    個人的にはスタン落ちの代わりに非スタンのカードはすべて制限カードにするとかいうルールはどうなんだろう?

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:20

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:20

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:33

    >>168

    このスレは「スタン落ちについてどう思うスレ」なんですが

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:47

    >>175

    実際そういうTCGがあるの?

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:44:57

    >>173

    そんもん当たり前だろ

    なにぼけてんだ

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:13

    スタン落ちしてもインフレするっていっても、そのインフレをある程度管理しながらできるのは大きな違いだろう
    無秩序なインフレを続けてたらゲーム性壊れるし

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:16

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:20

    >>175

    正直悪いところ取りで最悪になると思う

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:24

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:27

    ガンダムウォーは確か実質スタン落ちみたいなことして滅んだよね

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:45:41

    >>181

    管理できてるゲームを教えてくれよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:46:40

    >>186

    ラッシュデュエル

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:46:40

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:46:42

    >>175

    まだ下環境ある方がマシだし、制限でも暴れるカードは暴れるだろうし良くない気しかしない

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:46:42

    >>173

    スタン落ち=インフレするのであって

    スタン落ち無し=インフレしないとは言ってないぞ

    そもそも何やっても終わるTCGが出るのは当たり前

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:46:59

    スタン落ちある無し含めここ最近のTCGは割と上手くやってると思うわ

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:14

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:18

    完走しそうでよかったな

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:30

    >>187

    スタン落ちないだろ

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:36

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:37

    >>191

    インタビューとか見てるとTCGをガッツリ遊んでた層がデザイナーに就職したんだろうなって感じる

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:38

    >>186

    MTGは一時的にぶっ飛ばしてそのあと落ち着くを繰り返してる

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:48

    >>191

    バンダイについてはバトスピが実験場になってくれてるのデカいと思うわ

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:55

    >>194

    インフレ管理の話だろ

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:47:57

    歴代のスタン落ちスレもこんな感じで滅んだのかな

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