スタン落ちについてどう思うよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:35:59]

2日連続でバンダイTCGからスタン落ちが発表されて話題になってるので建ててみた

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:37:49]

何のタイトルで導入されたん？ワンピ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:37:52]

別にスタン落ちはショックだけど何ともない
問題は過去のカード全部使えるレギュを「こちらも並行してやっていきます！」と言っておいて実際に並行して推してるTCGが(色々条件が異なるMtG以外)全くない事

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:38:24]

>>2

ブロック制になったワンピと一般的なスタン落ちしたバトスピ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:38:46]

何年使えるかによる
あとスタン落ちしたカードがほぼ紙切れにならないような対策があるか

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:38:52]

はじめから盛り込んでるなら兎も角途中で発表は荒れるよなぁと
まぁスタン落ちしなかった結果インフレ制御できず終わったバンダイゲーも知ってるから気持ちはわかるが

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:40:28]

「公式が勝手に言ってるだけ」
場合によっちゃこのマインドも大事よ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:43:10]

予告しよう
このスレはスタン落ちをしたカードゲームをこき下ろして荒れる

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:44:03]

TCGとしては長寿タイトルは大体スタン落ちかそれに類するものが導入されてるからな
スタン落ち無い方が例外ではあるよ
それはそうとしてワンピとか自分の推しキャラリーダーで戦いたい！みたいなカジュアル層いっぱい居たから可哀想ではあるが

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:45:36]

スタン落ちするとインフレの速度は緩やかになるしレギュレーション更新に合わせて新規参入も呼びかけやすいんだけどそのスタン落ち直前には誘いづらいし代用の利くカードが出ないとなるとやっててストレスはかなり感じる
あとカードまた集める必要性が出るから単価安くないとやってられない
ポケカやってるとポケモンはインフレするけどトレーナーズはデフレしてるからインフレだけじゃなくデフレする要素もあれば長続きするんじゃないかなって思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:46:02]

>>8

大体のTCGに当てはまるから無理やろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:48:02]

>>7

MTGとか公式が何もしてないのにルール増えたりするからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:48:03]

スタン落ち≒コンテンツの失速という図式が出来上がってる従来のカードゲーマーはともかく最近TCG始めたような層はポケカで慣れてるんじゃね？とは思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:48:06]

>>11

そう思うじゃん？

普通にするのがあにまん民よ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:49:06]

デュエプレのニューディシジョンは個人的には割と好きなんだけど紙となるとな……
デュエプレのようにコンスタントに変えれるならともかくシーズンという区切りを持って入れ替えはなんか微妙というかモニョモニョするというか

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:49:25]

下環境（スタン以外のレギュ）でも毎週大会開いてくれるなら違う遊び方が増えたぐらいに思っていい
でも実際は違うからな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:50:46]

最近やらかしが多い(通常営業)MTGだとやらかしの元となる問題児たちがこれのおかげで顔見なくて済むってなる反面、その問題児たちと渡り合ってきた相棒たちもいなくなるから嬉しさと寂しさの両面味わえるのは中々ない体験だなと思える

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:51:21]

2回スタン落ちしたTCGをやってるんだが、スタン落ち後に実はプレイヤーはそこまで減らないけど取り扱うショップが露骨に減って結果衰退してったなあ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:52:31]

>>16

ある程度のデフレがないとスタンと下環境でプレイ体験に差が無くて微妙

ただデフレがあるとそもそも新弾の売上が伸びにくい

という問題がな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:55:45]

下環境の人口減る&公式がサポートしなくなる問題、DCGだと影響が小さいからか両立できてるよな。デュエプレにせよシャドバにせよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:56:27]

昔のカードが新カードと思わぬシナジーを発揮して悪さすることがままあるし、そういうのを防ぐという点では管理しやすいんかなと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:56:47]

スタン落ちが無いカードしか経験ないんだがこういうのって基本インフラ的なカードはそのまま使えるものなんか？それとも全部刷新される感じ？

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:56:51]

>>20

シャドバはRAGEもやらなくなったしだいぶ放置されてねえかな！

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:56:54]

実際難しいところよね
年数経ってスタン落ち発表するケースって最初からそうするつもりなんて無かっただろうし

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:58:11]

>>20

単純にイベントに割けるリソースに限りがあってそれを分ける必要があるから紙だとどうしてもね

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:59:44]

>>22

大体再録か同等性能なカードを刷るよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:00:36]

>>22

刷新

必要なら再録される（再録前のも使える）

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:01:30]

>>22

ポケカだとトレーナーズ(魔法とか呪文枠)なら同名カードが最新弾で収録されたら過去カードも使用可能になる

後はハースストーンが初期セットはスタン落ち対象外とは聞いたことがある

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:01:41]

そもそもの話なんだけど最初からスタン落ち実装予定あります！って言って始まったTCGって何かあるの？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:01:50]

>>22

・再録される

・だいたい同等orちょっと弱くなったカードが新規で刷られる

・なにもない（代わりにそのカードが居たら出せないようなギミックが出る）

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:02:42]

mtgやってるけどスタン落ちのおかげで見たくないカード共が消えてくれるのがありがたい
スタン落ち無いTCGは禁止されるかより強いカードが出るまで見続けなきゃならないのか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:02:53]

遊戯王の現状のゲーム性見てたらそりゃこれから始まるカードゲームはスタン落ちするよねとしか思わない

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:03:00]

スタン落ち導入しますとか言われたら即引退する
ちなYP

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:03:54]

ポケカ、トレーナーズは再録されたら使えるからいいけどシェイミEX→デデンネGX→クロバットV→イキリンコexみたいな同じ役割のポケモンを毎シーズン買わされるのはどうかと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:04:17]

スタン落ちじゃないけどデュエマでアドバンスとオリジナルにわけたはいいけどアドバンスのみ使えるカードあんまり刷らなくなったの辛い
タカラトミーさん頼んます

月に1種あるだけでもうれしいんです

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:04:38]

>>32

遊戯王は実質的な低速環境としてラッシュデュエルを用意できたのが大きいかもしれない。現代遊戯王についていけないって人もいるし

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:05:49]

新カード買わせなきゃいけない以上、スタン落ちが無いならその代わりに既存カードを禁止にするか既存カードが紙くずになるようインフレさせるかになるからなあ
モダホラ……

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:06:24]

正直スタン落ちがインフレ抑制になってるかって言うとそうじゃないタイトルのほうが多いよね
運営が想定してないコンボによるループや特殊勝利が起こりにくくなるってメリットはあるけど

[39 22 25/03/16(日) 22:06:36]

はぇーカードによるけど基本再録と共に解禁って感じかなるほど
まぁインフラカードなんてじゃんじゃん再録あった方が参入しやすいしな！

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:07:16]

>>34

今度はシェイミでベンチバリア復活するしな

ルール持ち守らないけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:07:46]

紙は流石に10年続いたのは仕方ないんじゃないの

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:07:57]

デュエマみたいにずっと環境が崩壊し続けるくらいならスタン落ちがある方が遥かにいいぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:08:00]

デュエマって2ブロめっちゃ好評だったらスタン導入してたんかな

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:08:12]

>>38

インフレはスタン落ちあってもなくてもするからな。インフレよりも開発側がカードプールを把握しきれなくなる、新規が入りにくくなるデメリットの方が大きい

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:08:15]

>>34

それよりもどんどん下位互換になっていく方が辛いわ

ベンチバリアがマナフィ→シェイミになったの使っててなんか嫌だわ

XYみたいな壊れはわかるけど最低ラインは欲しいなぁって

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:08:50]

>>36

実際これからラッシュに世代交代進むだろうし完全に世代交代したその時が実質的なスタン落ちになると思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:09:49]

>>46

進む…のか？

順調にOCGの後を追ってるようにしか見えないが

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:09:56]

>>38

というかスタン落ちをする一番の理由はこれなんだよね

開発の想定外を防ぐ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:11:07]

>>47

ちなみにどういうところが？

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:11:09]

>>45

せっかくサザンドラ使いやすくなったのに結局またベンチ守護でるのか…でがっかりしてる

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:11:23]

ヴァンガはスタン落ち以上に微妙リメイク始まった方がキツかった
それに比べれば今は楽しく感じる

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:11:40]

>>37

話題のバトスピなんか

スロットの空いてる一部のデッキが妙なカードを使って最新デッキをメタる→再録するわけにもいかないから禁止や制限→代用になる変なカードを見つけてきて以下略

こんな流れが多かったからなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:11:41]

スタン落ちって基本どこまで変わるもんなの？
唯一経験したヴァンガードだとルールごと変わってた

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:12:03]

>>47

ラッシュデュエルは今のところ「カードの効果は一つだけ」「テーマは作らない」「相手に干渉する手段は罠のみ」「サーチは出さない」と絶対のルールを設けてOCGの轍を踏まないようにしてるから大丈夫だと思う

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:12:17]

なにが想定外を防ぐですかぁあ!スタン落ちあるなのに想定外ばっか出すのが現実で権威なんかありませぇえええええん!

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:12:51]

スタン落ちしても前環境をプレイした記憶は残るから結局より派手な効果のカードじゃないと満足出来ないんじゃねぇかな…とも思ったりする

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:13:09]

>>49

答えられないからコイツはただラッシュアンチしたいだけの奴だほっとけ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:13:41]

遊戯王が毎パック規制前提のパワーカード出しまくって案の定規制するのを繰り返してるのを見てたらスタン落ちは必要だよなって

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:14:15]

>>58

リンクショックみるととてもそうとは思えん

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:14:27]

>>53

実際ルールを変える為にスタン落ちするというパターンもあるよ

スタン落ちさせることでルール変更の裁定作る手間を省く

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:14:50]

>>56

派手な効果を出しながらちゃんと環境調整するためのスタン落ちでもあるんじゃないかな

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:15:25]

スタン落ちするのはいいけど落ちたカードを使えるレギュをどれぐらい公式が力を入れてくれるかによる
全くやりません！ってなるとただのコレクションアイテムになるしある程度やってくれるなら汎用パーツの入手機会が無いと高騰するんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:15:27]

>>59

リンクショックとはまだ違う話だよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:15:48]

>>54

エアプなんだけど　HEROとかサイバー・ドラゴンってテーマじゃないの？

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:15:51]

>>59

リンクショックとスタン落ちになんの関係があるんだ

全然違うものだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:16:04]

>>53

ヴァンガードの場合スタン落ちっていうか実質リセットだったから他は基本変わんないよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:16:14]

>>58

上でも言われてるけどインフレ抑制の意味は薄めなんだよなスタン落ち

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:16:24]

スタン落ちないゲームの話する必要はなかろう

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:16:29]

>>59

リンクショックはよりによって当時の環境デッキが影響の少ないデッキばかりだったというタイミングがまずかったと思うよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:16:46]

mtgはクソほどインフレしたぞ2019以降　スタン落ちあんのに

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:04]

>>65

HEROとかサイバードラゴンの名称を指定したカードはない

レベル8以下戦士族とか光属性機械族とかで指定してる

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:29]

>>69

だいたい総とっかえじゃなくて半分くらいカード残るからな

そいつらに比べて目に見えて弱いカードを出すわけにもいかないのでインフレはする

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:31]

>>65

名前指定とテーマは違うだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:35]

>>62

正直ショップのリソース上無理じゃない？

強いて言うならMTGぐらいなイメージ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:43]

>>48

防げてねぇじゃん

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:59]

>>65

「HERO」モンスターや「サイバー」モンスターは存在しないぞ

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:18:19]

案の定遊戯王嫌いの氵キッズ湧いてきてるやん

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:18:29]

>>72

あれはカードパワー上げるという明確な意思を持ってやってたから

その結果についてはノーコメントで

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:18:48]

>>73

ラッシュデュエルは頑張ってるということだけでも覚えてください

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:19:47]

ポケカやってるけど後1年しか使えない汎用に金使うのかーてなる時あるんだよな
スタン落ちしても結局似た効果の互換だしたり似たような動きのデッキが環境取ったりしてるからうん？てなることよくある

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:20:54]

>>65

「名前に『HERO』とついてるカードをサポートする」みたいなのが無いって事だと思う

アウターバースみたいなの出る辺りちょっと怪しくなってるけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:03]

>>74

いや「サイバー・ドラゴン」指定はある

でもあれは「青眼の白龍」と同じ部類だし

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:28]

ポケカはスタン落ちしてもポケモンそれぞれに人気があるから強いよな
同じポケモンでも全然違う性能で使えるのはそれはそれで楽しいだろうし

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:31]

>>90

あれダークマターミストと同じ「アウターバースト」て名前のカードになってるだけだろ？

割と違うぞ

[98 1 25/03/16(日) 22:21:47]

流石にライゼオルのパワーがどうみたいな話はスレチだから消しとくね

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:48]

>>43

そもそもデュエマは最初からスタン落ち前提で開発されてたらしい

実際転生編あたりでそれっぽいレギュやってたし

結局主流にはならなかったけど

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:51]

>>90

あんなんレジェンドの代替カードがいくらでもあるんだから珍しくもなんともねえよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:58]

>>88

ゲームシステムが根本から変わるとかでも無い限りゲーム性やデッキの回し方、需要があるカードは変わらないからね

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:23:20]

>>95

原作つきTCGの強みを感じる

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:04]

>>105

他で原作人気あるの遊戯王くらいだからな…

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:33]

>>98

管理する気あったんだ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:33]

スタン落ちして似たようなカードが刷られまくってもキャラデッキとして原作再現出来たらプレイヤーは満足するのはポケカが示してるからな
不満は無くは無いけど、許容できる範囲として受け入れられる感じ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:33]

>>95

ポケモンそれぞれに人気はあるけど使えるかどうかと言うと殆ど無理だからあんま関係ないと思う

ポケカやってると本編ゲームやってない人とかもそこそこいるし

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:47]

>>106

いやそれは別に

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:50]

原作人気というか原作があるのがそもそも珍しいというか

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:25:28]

プレイヤーが頑張る義理は本来ないけど
バトスピはここでエターナルをプレイヤー側で応援して遊ばないと
カード資産が暴落するから頑張りどころではある

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:26:02]

結論、ラッシュデュエルは神ゲー！
これで遊戯王の話は終わり！解散！

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:26:24]

>>111

そもそもポケカは特定ポケモンだけ強いカードが出れるし

というか現レギュ使えないポケモンもたくさんある

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:26:25]

>>114

ぶっちゃけ頑張っても公式やショップが大会開かなきゃ無理じゃないかな

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:26:37]

ぶっちゃけ途中から導入した作品は軒並み勢い落ちるしなぁ

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:26:56]

>>114

その段階が烈火魂でバシンのカードリメイクの頃だったと思う

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:07]

>>114

mtgの再録禁止はある意味では良い方向に働いてるのかもね

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:19]

汎用除去カードなんかが入れ替わると個々のカード評価にも影響あって面白いんだよね
まあデメリットと釣り合うかは知らんけど……

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:25]

>>113

最近は原作アリのほうが主流なイメージ

IPを使ったコレクション要素が主だからかね

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:56]

>>118

最初から導入してたカードゲームあったっけ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:28:27]

>>118

ヴァンガードとかウィクロスは騙し討ちみたいなやり方が悪いよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:28:42]

今までスタン落ち有りのカードしてなかったんだけど、スタン落ち回避のための再録に対して『無駄な枠取ってんじゃねえ！』みたいに思ったりするんだろうか……

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:29:13]

>>122

集めてコレクションするのも立派な遊び方だからな

そうなると原作ファンを引き込める原作付きの方が何かと都合が良い

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:29:44]

その時代やってなかったけど、ポケカとかレギュ導入した時どういう反応だったのか気になるな…

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:30:17]

>>127

実質死んだよ

だからこそ爆発するまで埋もれてたんだし

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:30:46]

>>117

プレイヤー側がエターナルも人気ある事を示す以外に

昔のカードで遊ぶ場を守る方法がないから

本当にふわっとした「頑張れ」としか言えない

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:31:01]

>>114

運営的にはスタン落ちしたカードはおまけ程度の状態にしとかないとそれはそれで問題がおきる

MTGがそれで四苦八苦してる

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:31:10]

>>127

ぶっちゃけプレイヤー数少なすぎて大して話題になってないと思うぞ

そもそもな話旧裏から新フォーマットに大規模な切り返してるしな

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:31:27]

正直バトスピは死亡カウント進んだようにしか思えない

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:31:55]

>>77

それもれる屋とかビマジみたいなmtgに注力できる店あってこそだしな

他でも成り立つゲームならいいが

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:32:00]

例えばだけどポケカ辺りのイラスト違い高レア高額カードがスタン落ちしたらそれが理由で多少値下がったりするん？

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:32:46]

>>125

そういうのはある

レアリティが低けりゃまだいいけどね

あと再録パックは売れにくいからテコ入れが必要になりやすい

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:32:47]

>>134

今はコレクション需要あるから寧ろ上がったりする

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:32:56]

>>134

ポケカはコレクター人気もあるからスタン落ちイコール再録が無いでかえって価格が上がる

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:33:03]

>>134

あれは金券扱いだし実質別物だろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:33:06]

リーリエちょこっと落ちてなかったか
すぐにまた高騰してたと思うけど

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:33:18]

>>127

ポケカって裏面変更で大打撃受けた後もずっとスタン落ちあったからな。自分はXYとSMが共存してた頃に始めたけど、XYが使えなくなる頃≒ポケカブームが起き始めた頃だったから新規は入りやすかっただろうな

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:34:25]

>>120

MTGの再録禁止リストには必須インフラみてーなカードから再録すれば目玉になるのとシンプルなゴミまで含まれてるから再録禁止リストの中身に問題がありすぎるんだ

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:34:26]

>>128

いやいや

旧裏落ちとシリーズ落ちとレギュ落ちは別物だよ

今のレギュ落ちは5、6年前ぐらいの出来事

昔はシリーズごと落ちる(急にレギュマーク落ちに変更したからこっちも一波乱があった)

ちなみに昔はエクストラと殿堂も使用できるシリーズも落ちる

ポケカよく言われたのは旧裏全部使えないやつで全然違う

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:34:29]

>>128

XYシリーズが出た時直前のBWシリーズ全部が落ちるスタン落ちだったって聞いたけどやっぱそれダメだったんだ

SM期のレギュ作る方針になってからはどうだったんだ

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:34:30]

キャラ版権モノはスタン落ちありでも大丈夫
TCGとして誕生したものは大打撃だから非推奨ってところじゃね

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:35:34]

スタン落ちって嫌がるプレイヤーが結構いるから最初から有りますって言う利点が薄い
普通は数年はスタン落ちさせるような状況にはならないからね
出足が勝負なわけだし

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:35:47]

>>144

デュエマが最初スタン落ちする気だったが定着しなかったんだったか

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:36:16]

デュエマで何年後まで再録禁止にしたカードをうっかり再録して大問題になった話あったな

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:38:01]

>>144

長く続いた場合は最終的には今回みたいにやる流れになると思う

スタン落ち嫌がってインフレさせると結局売れなくなるし

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:38:01]

そもそもMTGも発売当初スタン落ちの概念がなかった(構想はあるかもしれないが)
制定は第三弾発売後の1995年

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:38:13]

>>144

版権ものならいくらでもリメイクが効くあくまでキャラ単位の話でデッキとしてはあれだが

オリジナルだとそうはいかんからなあ

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:38:15]

>>139

あれは1回バブルが弾けたのと鑑定品などの偽物問題が浮上したってのがある

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:38:36]

ワンピは競技性をウリにしたいなら
このタイミングでスタン落ちを発表するのがベストだと思う

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:39:43]

スタン落ちがあるってネガティブな印象なのは確かだけど
スタン落ちがないTCGはスタン落ちあるもの以上に環境の入れ替わりが激しい印象あるから結局そんな変わんなくね？なんて思ったり

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:39:47]

>>152

それはまた別で全く違う話、この時のリーリエはもうレギュ落ち数年以上だぞ

そもそも未だに高いけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:40:11]

遊戯王はスタン落ちないけどインフレ凄いから環境追うならスタン落ちと似たような感じにはなる

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:41:21]

>>157

インフレもあるけど新規でるたびに規制するからな

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:41:45]

>>157

色とか種族じゃなくてテーマで売ってるからスタン落ちさせると組めるデッキが相当数減るってのが大きいとは思うぞ

多分ルールの問題

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:41:56]

>>155

そら悪評立つようなやり方とセットなことばっかりだし悪評は仕方ないよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:41:58]

>>154

スタン落ちしない＝インフレ路線

だから特にすごくはないっていう

スタン落ちしないでインフレもしないだと売り上げが下がるからゲーム自体がお亡くなりになる

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:01]

>>165

スタン落ちしてもインフレするから結局変わらないのよね

そこら辺幻想

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:03]

>>150

まあmtgは最初のTCGだし色々手探りだから比べても仕方ないところはある

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:08]

>>158

ポケカ民は紙にしろポケポケにしろポケモンカテに常駐してる印象

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:15]

>>163

環境っていってるでしょ

環境だとその辺り相当影響薄いだろ

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:30]

>>165

普通にインフレして死んだカードゲームだってあるから一概にそうなるとは言えない

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:44:19]

個人的にはスタン落ちの代わりに非スタンのカードはすべて制限カードにするとかいうルールはどうなんだろう？

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:44:33]

>>168

このスレは「スタン落ちについてどう思うスレ」なんですが

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:44:47]

>>175

実際そういうTCGがあるの？

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:44:57]

>>173

そんもん当たり前だろ

なにぼけてんだ

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:13]

スタン落ちしてもインフレするっていっても、そのインフレをある程度管理しながらできるのは大きな違いだろう
無秩序なインフレを続けてたらゲーム性壊れるし

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:20]

>>175

正直悪いところ取りで最悪になると思う

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:27]

ガンダムウォーは確か実質スタン落ちみたいなことして滅んだよね

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:41]

>>181

管理できてるゲームを教えてくれよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:46:40]

>>186

ラッシュデュエル

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:46:42]

>>175

まだ下環境ある方がマシだし、制限でも暴れるカードは暴れるだろうし良くない気しかしない

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:46:42]

>>173

スタン落ち＝インフレするのであって

スタン落ち無し＝インフレしないとは言ってないぞ

そもそも何やっても終わるTCGが出るのは当たり前

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:46:59]

スタン落ちある無し含めここ最近のTCGは割と上手くやってると思うわ

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:18]

完走しそうでよかったな

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:30]

>>187

スタン落ちないだろ

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:37]

>>191

インタビューとか見てるとTCGをガッツリ遊んでた層がデザイナーに就職したんだろうなって感じる

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:38]

>>186

MTGは一時的にぶっ飛ばしてそのあと落ち着くを繰り返してる

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:48]

>>191

バンダイについてはバトスピが実験場になってくれてるのデカいと思うわ

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:55]

>>194

インフレ管理の話だろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:57]

歴代のスタン落ちスレもこんな感じで滅んだのかな