- 1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:41:09
こないだ発売したコラボ新弾の黒緑デッキがMTGのそのデッキがモデルと言われてたんだけど
ゴルガリって黒緑のことでいいんだよね？教えてほしい - 2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:51:33
ゴルガリ＝黒緑
ミッドレンジ＝中速デッキ
つまり「黒緑の中速デッキで、小粒を並べるのでも速攻でマナ溜めてデカブツ出すのでも相手を完全にコントロールしきるのでもなく、３～５マナ域くらいの生物を出しながら除去や打ち消しで相手をコントロールしつつ、リソースやアドバンテージ差で相手を上回り続けることを理想とするデッキ」みたいなの
俺の認識が間違ってたらごめん - 3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:53:30
- 4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:55:34
正直に言うとパワカ詰め合わせグッドスタッフ
たまたま黒緑に単体性能高いカードが集まってるからそれをまとめたデッキ
一応クリーチャー除去が得意な黒と非クリーチャー除去が得意な緑の取り合わせでもある - 5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:56:02
黒緑はカラーパイ的に打ち消し使えないからコントロール手段は除去とハンデスが基本になるな
- 6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:58:26
でかい生物の緑と除去の黒をつかってボードを取りながら戦うデッキっすね
時代によってカードは変わるけど心でも生き返る生物と全除去を採用したり
ちょっとした墓地蘇生を入れたりと色々やるデッキ - 7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:59:20
だからダノスも雑なフィニッシャーとして入ってるんだよな
いつもと全然使用感違うはず - 8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:59:20
トリプルマウスとか入ってそう
- 9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:00:54
皆さん感謝します、ミッドレンジってそういう意味なんだ
確かにディダノス以外そのくらいのマナ帯で統一されてるから納得です - 10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:01:25
実際グッドスタッフなんだけど、今のスタンダードだと黒緑マルチに戦略と噛み合うカードが多いからミッドレンジ1〜2番手にいる
- 11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:01:28
アプルとかベラドンナみたいなのは本家のゴルガリミッドレンジだと入らない枠かな
- 12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:02:49
クーゼンはまさにゴルガリミッドレンジ向けのカードなのかな
ギャザに輸入されたら暴れそう - 13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:03:07
- 14二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:05:52
- 15二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:06:29
クリーチャー除去が得意な黒と殆どの置物を除去するのが得意な緑でとにかく場に残るカードへの回答力が高いのも強みかな
打ち消しが無いので通ったら負けの動きには対応しきれないことが多いけど
そういうぶっ壊しムーブが無い相手にはハンデスと除去と墓地メタで対応しきってバリューが高い生物と墓地利用で粘り強く戦えるデッキタイプ
これすれば勝つ！ みたいなわかりやすいムーブが少ないので説明が難しいね - 16二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:06:30
MtGは殴り合いだけどプレイヤーしか殴れないので、盤面に干渉できる黒の除去と優秀なクリーチャーと緑の強力なクリーチャーを活用して自分だけ盤面を維持しながらテンポをとるって感じ
- 17二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:06:33
ちなみに元ネタのゴルガリというのは2色の組み合わせ10個それぞれのギルドがあって
その中のゴルガリ団だぜ
ゴルガリ団とは、死体処理や困窮した人々への食物の供給を行うギルドである。
彼らは生と死という相反する価値を融合させたギルドであり、カビやキノコといった食物連鎖の末端に存在する腐食動物・分解生物による腐敗をはじめに、屍喰らいやアンデッドとしての使役などによって死や屍を糧とし、死を元に新たな生を生み出し、生から再び死を得、再び死によってまたより強き生を生み出す連環によって成長を続けるギルドである。
という感じの団体だぜ - 18二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:07:34
時期とレギュにもよるけどハンデスと除去でグダらせつつ単体で雑に強いカードを叩きつけていく感じだよね
後は両方の色が得意な墓地利用要素が入ったり入らなかったり - 19二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:07:53
ハンデスや除去や墓地メタで相手のゲームに参加しているカードを最小限にしつつこちらは土地加速や墓地回収やドロソでゲームに参加しているカードを最大限に増やす、そんなデッキがゴルガリミッドレンジ
- 20二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:08:31
押目が元ネタにしたって明言するぐらいには確かに類似点多い
- 21二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:09:15
- 22二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:11:03
MTGだ基本的にメタクリは白絡みだね
メタクリをふんだんに入れたデッキは白単のデス＆タックスや緑白のヘイトベアーとかかな
相手を妨害するならメタクリというよりはクリーチャーだけじゃなくて呪文も含めた色対策カードでやってるね
- 23二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:29:18
1:1交換が得意な黒とクリーチャーが強い緑が合わさることにより
相手の脅威を排除しつつ、ゲームを終わらせるスペックのある自分の生物を展開することで、常に盤面のイニシアチブをとって勝つ
って感じのデッキがゴルガリミッドレンジ - 24二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:31:53
- 25二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:43:19
1～2ターン目：妨害or補助（ハンデスor除去orマナクリetc…）
3ターン目：3マナ3/4くらいの攻撃役（アグロ相手には盾役）
4～5ターン目：除去orリソース確保or2体目の3マナ3/4
6ターン目以降：殴りor妨害orアド稼ぎを適宜
10ターン目くらいのエンドを目指しつつ早い相手には負けないよう、遅い相手には勝ち切れるよう戦う - 26二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:48:39
ラヴニカには２色ずつ合計１０の組織があって、それぞれが都市のインフラに貢献してるって設定なんだよね
黒含みも４勢力あってそれぞれがちゃんと独自の領分で都市に関与してる
黒だから悪ではないしぶっちゃけどの組織もあくどい面はあるのがミソ
- 27二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:50:46
なおゴルガリミッドレンジにゴルガリ団のカードが使われているとは限らない
- 28二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:51:59
そこはしゃーない、団員使うにはラヴニカで良い感じのカード貰わなきゃいけないし
- 29二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:08:25
デッキの色を代表的な陣営名で呼ぶのデュエマにはない文化だよね
美孔麗マジックとか縫合ハンデスとか聞いたことない - 30二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:13:42
リースとかネクラとか太古の呼び名がそのまま定着しちゃったからな
あとシミックカラーとかラクドスカラーは横文字でなんか“わかってる”風な響きだが
切札カラーとかボンバーカラーとか言われてもどうしてもコロコロらしさが滲み出てしまう - 31二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:17:20
十王篇自体ラヴニカを意識したシリーズだったが、残念ながら切札カラーとか銀河カラーと言った呼び名が定着するまでには至らなかった
だったらせっかく似たような感じのバッグが出たし社長カラーとかチャイカカラーで定着させようぜ！ - 32二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:33:28
- 33二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:34:42
2色だと色でそのまま呼んじゃうからね、3色は何故か定着したMTGではもう使われてないらしい呼び方で呼ぶし
- 34二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:39:02
強すぎて禁止カードに
- 35二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:48:54
時期にもよるけど、割と何でもできるのよね
めちゃくちゃ当たり前のことを高い質でやるというか
クリーチャーを立てて、除去を撃って、手札の枚数差でアドバンテージを作って、墓地にも触って、ほどほどにライフゲインもして……みたいな - 36二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:55:41
ゴルガリ団はヒロインも輩出してるんだぞ
ちょっと怖いけど包容力が高くて面倒見が良くて彼氏にはデレデレのお姉さんだ - 37二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:56:59
MTGは確かスタンダードあるんだよな
ということはゴルガリミッドレンジは今スタンダードにあるとは限らないの - 38二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:58:07
チャイカ本人がゴルガリ好んで使う人だからっていうのでやってるんだとしたら押目オタクすぎるだろって思う
- 39二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:59:18
ちょっと前はそれこそtier1にいた
今は同じミッドレンジでも黒単の方が主流なイメージ
参考にしてるのがいつのゴルガリミッドレンジかは知らん - 40二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:00:03
極楽鳥の強いやつ
- 41二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:00:40
主流からは外れてるかもしれんけどまだ強いよね
- 42二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:01:30
「赤単速攻」くらいにふわっとしたネーミングだけどまあどの時代でもやってることは変わらんしなでだいたい語れてしまうやつ
- 43二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:04:34
- 44二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:08:20
- 45二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:11:28
- 46二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:17:14
相手のカードに干渉して殴る、が第一目標って意味でダークネスとアーテル（これは葛葉のカードだけど）、次いでクーゼンと冥土はかなりコンセプトが出てるラインナップに感じる
- 47二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:35:47
大体あってる
- 48二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:45:35
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:50:27
デュエマの場合シールドトリガーがあるからワンショットの状況に持ち込まないと基本殴らないのが概念の違いを感じる時ある
あと打消し無いからコントロールの概念もやや違うか - 50二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:57:58
墓トロールさんしか知らなかった…
- 51二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:10:06
冥土とメイドの駄洒落もゴルガリカラーと合わせると墓守や清掃業なんかを担当してるのにそれっぽさあって味があるな
- 52二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:13:56
背景ストーリーに登場するたびに権力争いでトップが交代する物騒な組織ゴルガリ団
- 53二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:17:35
ゴルガリ団＝不死樹王国＝花畑チャイカ
繋がったな…… - 54二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:17:56
あのゴルガリの墓トロールはミッドレンジってかその墓地肥やし性能から専用デッキタイプ（ドレッジ）あるから…
- 55二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:19:34
- 56二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:26:45
ちなみにチャイカ率いるにじさんじレジスタンスはバーチャルごみ拾い団体を自称していたり、積極的に孤立している新人に手を指し伸ばしたりしているぞ
精神性が黒緑 - 57二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:27:14
ラヴニカの10ギルドはどれも悪い面だけじゃなくてちゃんと良い面もあるよね(トータルで見るとクソ組織という評価になるけど)
でも根底には故郷への愛があって次元の危機には一致団結するという熱い奴ら
そりゃ人気になりますわ
- 58二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:12:46
単にミッドレンジと言うとグッドスタッフだろうけど、
こいつは召喚コストと死亡時にランプというのが癖あるから似たカード集めたテーマデッキになるな
昂揚と現出のイニ影エルドラージ感…というか多分元ネタか
- 59二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:29:07
ゴルガリカラーでミッドレンジの動きするデッキの総称だから時期によって結構動き違う
- 60二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:29:43
モダン初期の所謂BG系って呼ばれたデッキも同じものと思っていいの？
- 61二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:32:10
思ったよりゴルガリ団適正高くて草
- 62二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:09:44
チャイカのカード集めてみようかなと悩んでるので助かる
- 63二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:30:12
シナジーの薄いグッドスタッフの寄せ集めだとチャイカデッキ強化するにつれてクーゼン以外のチャイカ抜けてチャイカデッキじゃなくなってそう
- 64二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:04:55
実際純は厳しそうな感じがある
デュエマはそもそもギャザでいうエターナルだから昔のカードとガンガン組み合わせるの推奨されるし - 65二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:10:01
モダンだとBG系ミッドレンジなら赤足したジャンドが一番有名じゃない？
- 66二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:17:40
Mtgの黒緑とかいう対抗色のくせにズッ友やってるやつら
- 67二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:27:33
クリーチャー以外は除去れる緑とクリーチャーは除去れる黒が組んだら、そりゃ相性が良いに決まってるよね
- 68二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:28:52
- 69二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:46:56
- 70二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:53:47
フォールアウトコラボ版で核戦争で滅びた世界だね
- 71二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:56:21
- 72二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:59:36
良い所も悪い所もあるって感じだね
ゴミや死体の処理とかホームレスみたいな貧困層へ食事を与えたりと公衆衛生+社会的弱者へのフォローをしてる
悪い点は死体をアンデッドとして労働に利用したり疫病を使うのに躊躇が無く、その延長線上で暗殺稼業もやってるとこかな…
- 73二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:01:24
- 74二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:07:25