- 1二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:22:33
- 2二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:24:09
つまりエレメントセイバーが環境デッキになるって事か
- 3二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:24:54
原型残そうとか考えなければなんだってできるからな
- 4二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:25:01
まあ最悪の場合５枚新規もらえればそれだけでデッキ組めなくもないからな…
- 5二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:25:31
まあテーマ名称だけ変えたデモンスミス出せば環境入りはするだろうからそうだろうね
- 6二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:25:37
ギミバペの上がり幅を見てると否定できねえ
- 7二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:25:43
やろうと思えばどうにでもなるのは当たり前だろ
過去のテーマカードを無視して大量の強化カードでデッキ埋めればいいだけ - 8二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:26:29
- 9二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:27:22
元のカードを全部残すとか考えずに使えるカードを数枚残してそれを活かしていくってスタイルでもちゃんと強くなれるしな
- 10二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:27:51
帝もそんな感じの時あったな
クライスが1枚入ってるだけであとはストラク新規とその前後で出たカードでデッキになってた - 11二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:29:32
当たり前すぎて1が何を思って説、とか言い出したのか気になるね
- 12二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:29:34
黒蠍はどうする？
5枚全部一気出すカードとかかな - 13二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:35:50
- 14二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:37:06
インフェルニティどうすんの
- 15二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:37:36
魔法罠使えない性質上絶対に環境級は無理と思われた超重があそこまで行けるしユベルですらあんなんなるんだからもうどうとでもなる
- 16二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:39:51
上でも言われてるけど昔のカード無視して新規でデッキ作ればどんなテーマだろうと環境行ける
それをやるかどうかってだけでね - 17二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:40:41
身も蓋もないけど相手の手札も無理矢理光にしてディサイシブを通す動き安定させれば普通にいけると思う
- 18二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:40:50
- 19二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:42:05
えっメタファイズがここから環境入りする可能性が！？
- 20二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:45:52
・するターンに掛かるEXデッキ縛り
・フィールド上にいる限りEXデッキ縛り
この2つを併せ持つ魔妖は無理じゃないか
EXデッキの汎用枠を使うのはほぼ不可能だからメタカード全然積めないぞ - 21二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:47:53
やるからやらないかで言えばやらないだろうけどメタファイズなんかそれこそその気になればどうとでも壊せる筆頭でしょ
- 22二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:48:17
一周まわって通常モンスターが使ってるの面白いよね
- 23二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:52:31
魔妖もいうて通常展開どころか妥協展開でも不知火語のサーチと発動条件容易に満たせるようになったら普通に食い込む余地できると思う
- 24二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:55:08
1枚は元の残す縛りなら限界はどこだろうか
マリスボラスはギリギリナイフ生き残らせられなくもないか？ - 25二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:55:53
普通にあるだろ
最近で強化を受けたと言えばタキオンとか強くはなったけど環境かというとそんな事はないだろ - 26二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:57:05
全員纏められるもんなら纏めてみろKONMAI
- 27二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:57:55
大なり小なり通ると強い理論上のコンボも持ってないテーマデッキってほぼ存在しないからな
- 28二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:58:49
- 29二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:59:18
- 30二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:00:07
欲しいなヴァイロン・ケートス
- 31二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:03:20
除外系な辺り相手を低速化させる新規来たら割とありそうな気がするライン
- 32二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:03:22
ダストンはどうしよう
雑にリンク素材にはできないをつけても弱い - 33二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:04:20
- 34二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:09:56
ヴァイロンもオメガとオメガの裁きだけ残してデッキから装備・装備されたカード墓地に送ってアド&墓地に送られたカードもさらにアド生むみたいな新カードとかでどうにでもうなる
それをヴァイロンとしての強化と言っていいのかはアレだが - 35二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:10:43
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:11:01
フィールドさえ空いてれば相手フィールドに攻撃力0を簡単に用意できるってところをうまくいじってなんとか
先行はリンク不可もつけてフィールド埋めて妨害し後攻は少しでも空きがあったらワンショット飛んでくるみたいな
- 37二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:13:56
個人的には原型残ってるかよりテーマの持ち味残ってるかの方が気になる
AOJだったら光メタ要素残した上で相手を無理やり光にするみたいな方向性だとおおっとなる - 38二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:14:43
現状最低限レベルの展開力すら無いから、真っ当な展開力貰ってオメガにアクセスできるようになるだけでテーマの地力だいぶ変わると思う
数枚の強化で環境入りまでするのはそれこそ別テーマレベルのアホみたいな魔改造になるだろうけど
- 39二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:16:50
こういうことではなく？
- 40二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:17:50
ヌーベルズに別のフルコース生えてきても俺は歓迎するぞ
- 41二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:19:44
ヴァイロンの特色ってモンスター装備と装備魔法だっけ？
それならデッキから直接装備みたいな新初動とかさらにその装備された側が壊れ効果持ってるとか金科玉条みたいなデッキからカード引っこ抜いてくるタイプの装備とかでいくらでも強くできそう - 42二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:22:53
- 43二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:23:40
そう言えばデッキから装備はうらら引っ掛からないよな？
- 44二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:28:10
デュアル「わくわく」
- 45二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:32:00
デュアル自体に効果の特色とかないからそれこそどうにでもなるよな
Pデュアル作ってP効果デタラメに盛れば簡単に壊せる - 46二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:32:10
- 47二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:34:10
SinTerritoryとかバベルみたいな書き方がいけるなら既存テーマカードの効果書き換えまくって強化も割と何でもできそう
流石にそれなら新規でいいと思うが - 48二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:36:05
というか過去にデュアルカードとデュアルサポートが環境にいたって実績はあるからな
- 49二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:37:41
サイバーオーガの強化方針は想像つくがどう強化するのか気になる
- 50二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:37:54
- 51二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:38:47
デュアルデッキはオフリスインヴォーカーイゾルデの流れでラプテノス建てつつ展開できるけどやはりフィールド魔法が欲しいところ
- 52二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:41:26
召喚条件無視して出せるカードとシャルル大帝みたいなリンク1で問題がほぼ解決するからな
- 53二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:41:26
コンセプト的にただのピュアリィ亜種みたいになってしまうのがね…
- 54二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:42:20
「ドロー頼りの安定性のなさ」を捨てた花札衛など花札衛にあらず
- 55二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:43:43
出すのが難しくて効果が弱いってタイプも条件無視とリンク1があるからマジでどうにでもなるからね
デメリットデカい奴も効果無効付けとけば大抵の奴はなんとかなる - 56二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:44:12
やろうと思えばいくらでもなんとかなるのはそうなんだけど元々のパワーが低いとほぼ全部新規カードになって原型なくなったり
馬鹿みたいなぶっ壊れリンク1（それ止められたら終了、縛りがきついので発展性もなし）配って終わりみたいな雑強化になりがちなのがね - 57二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:45:36
そりゃそうだろ
- 58二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:48:06
テセウスすればどんなテーマでも環境余裕だ
- 59二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:48:19
s-forceは何枚新規をもらえばいいんだろう…
- 60二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:49:33
まともな強化もらえば環境入りできることはみんな分かってるよな
そういう強化はストーリーテーマや一部のお気に入りテーマにしか配られないと思ってるだけでさ - 61二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:49:44
えっ 花札衛で環境入りしていいんですか
- 62二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:51:52
全とっかえテセウスすれば良いのは確かだが長期テーマでもないとかなり稀だしな
最近は特に既存使う構成でよく仕上げたなっての多い - 63二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:52:24
アンチホープはまずアンチ４体と各種サポートをOCG化してもろて
- 64二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:58:45
この手の話って前提として「そのテーマが持つ特色をなにかしら維持する」は必要だと思う
ライゼオルとか新テーマの名前だけ変えて環境入りという極論すら出せるし - 65二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:58:48
元のカードをそのまま使えるようにタイプならアリュールパレス的な効果付与でなんとでもなるし
元のカードがガチガチの誓約+無効化不可能とかのやべぇのでも効果書き換えって手段があるしな…如何なテーマだろうがKONAMIの掌の上よ - 66二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:00:37
名称乗っ取っただけの実質新規テーマとかも出来るからそりゃそう
- 67二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:07:35
ヴァイロンってデッキ内のチューナー全部をリンク値にできる爆発力あるからループ始動用のカードと墓地循環できるカード貰うだけで原型残したまま強くなれるけど装備テーマ全体の事故軽減カードが来ない限り環境は無理そう
- 68二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:20:12
というか正直なこと言うと、リンクモンスター持たないシンクロテーマなのにチューナーだけ並べるループはテーマ強化の方向性としてそもそもズレてる気がするんだよな
そのままじゃシンクロできないしエレメントの制約で15年近く前のシンクロしか出せないしで、テーマの軸にするには難点が多過ぎる
- 69二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:29:45
要するに>>1が言った事ってその「そのテーマが持つ特色をなにかしら維持する」＋「その上でテーマとして環境とも戦えるようにする」事ができないテーマは存在しないという感じだろうね
……結局「伸びしろがあるカードがない」＋「簡単に使える無効効果とかを持つカードがない」＋「アニメ効果を再現しても強くない」＋「というか出た時に何かするカードすらない」のすべての条件を満たさないテーマはそりゃ存在しないと思うが（アンブラルとかも仮面魔踏士アンブラルが強いし光天使も「No.102」の効果を相手ターンにも発動できるようにすればノーブル・デーモンを採用させつつ強化する事は可能）
ジュラックみたいにもともと持っていたであろうコンセプトをほぼ全てポイして強カード１点強化とかもやれる訳だし
- 70スレ主25/03/19(水) 23:48:35
- 71二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:08:47
A・O・J リバース・ブレイクだって①相手フィールド、手札は全て光属性②AOJが破壊される際に同じ縦列全破壊③AOJ破壊時手札1枚捨ててAOJ蘇生
みたいな永続魔法1枚あるだけでチェーン組まない破壊撒き散らすことができそうだし可能性は無限大だ - 72二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:57:30
どのテーマも伸ばせば現環境でも通用する強みを1つは持っているってことか
攻撃力5000のカードがあるならそいつを簡単に出せるようにして耐性後付けできるようにすればそれだけで脅威になるもんな - 73二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:35:58
儀式と通常モンスター要求する魔鍵はどうすれば環境に出てこれますか？
- 74二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:48:01
無限起動にまともな妨害カードが欲しいわ、そろそろアライズハートに頼らないデッキが作りたい
- 75二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:52:25
真面目な話、早くガーディアン・エルマをリメイクしろよコンマイ！
- 76二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 02:05:18
事実上1枚でテーマに現代のパワーもたらした
ドラゴンメイドラティスというカードがありましてね - 77二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 02:10:19
終焉のカウントダウンは辛そう
あまりにもクソ.ゲーになる的な意味で - 78二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 03:11:29
カウントダウンは確かに現代では難しいが過去に下位とはいえ環境にいた実績あるし絶対に環境に顔出さないって要件からはそもそも外れてるとは思う
なんなら海外だと一度制限にもなってるまあこれはただ強いとは少し違う理由みたいだけど - 79二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 03:19:29
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 04:11:10
完全一枚初動とこっちにマーカー向いてるエースか展開効果付きのグラビティーノ貰えたら戦えそうな気はする