少し前にデュエマ初めて触れたんだけど

1二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:14:57

ループが気持ち良すぎる。カウンターどころかピン除去一つ飛んでこないの最高だろ
盾殴りのリスクが明らかにでかいし、これもうゲーム性自体が全力でループ推しだろ

2二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:23:24

シールドトリガーはデュエマの目玉の１つなんだから殴ることを推奨してるんだけどなあ

3二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:23:59

ただループってパーツ揃わないと動けないから殴るデッキ相手にパーツ揃う前に殴り切られるって事もあるからね

>>4

4二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:25:41

>>3

殴るデッキ→殴らないデッキ→受けるデッキ→殴るデッキ→…

の漠然とした三竦みが成り立ってるよね

5二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:30:10

ループ証明とか揃えるのめんどくさそうだから使える人すげえなって思う

6二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:31:41

割り込む手段が無い＋盾がリスクっての見ると構造的にループが強いってのはまあその通り
ただ、手札を整える手段も自ターンしかないから、そういう意味では意外と動きは鈍い

7二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:39:00

ただループ自体のデザイナーズはほぼ無いし、仮に出来たとしても調整入るし強かったら殿堂なんで脆弱なんよな

>>9

8二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:42:36

ループデッキって基本速さが弱点とはっきりしてるデッキだからループ完成まで行けたらめちゃくちゃ気持ちいいのはわかる。
他のデッキよりも早くループ完成できるデッキは殿堂かかって使い物にならなくなるから寿命が短いという別の弱点を持ってるが。

9二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:45:37

>>7

まさか一強になる強さのループのデザイナーズなんて作るわけないしな

10二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:45:54

盤面2枚から始まるループのパーツ全部マナにおいて置けます
緑マナこれだけでいいです
5マナなんで割と軽いです

使ってください

11二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:47:34

文字通りソリティアの極致…ではあるんだけど前提条件は必要になる場合がほとんどだし相手もメタ張って邪魔もしてくるからちゃんと勝ち上がろうと思うとなんだかんだ対話はしないといけない
悪名高い絶望神だってそう言う点において例外ではなかったしな

12二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:59:46

グラスパーがずっと許されてるあたり環境トップ上がってこないとお目溢しはもらえる

>>16

13二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:05:41

ループにダメージ与えるだけならシャコ規制するだけで良いしな、やらないということはそういうこと

>>38

14二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:07:29

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:09:45

グラスパーより上のランクに行ったループは漏れなく潰される

マトリクスもサガもマーシャルもいいデッキだったのにな…

>>17

16二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:10:01

>>12

逆にグラスパーレベルで殿堂直後に度々帰って来れるあたり、構造的に強いってのは多分そう

17二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:14:59

>>15

強いループは（回してる側には）いいデッキだからな

この手の話になるとクリエイターズレターが引き合いに出されるけど、アレも「ループがtier1になる事」を嫌ってるだけでループ自体は許容してるからな

18二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:17:48

ループってゲーム性の根幹である殴り会うことを真っ向から否定するデッキではあるから他のデッキタイプより厳しくチェックされるのはまぁ仕方ないっちゃ仕方ない

>>22

19二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:23:20

他ゲーみたいに相手のターン中の除去であったり、カウンターや打ち消しや手札誘発みたいな妨害があれば
コンボもまた一つの駆け引きになるんだけどね

>>20

20二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:27:37

>>19

ループ立ち上がりまでの攻防があったりループ側がサブプランを持ってる場合もありとゲーム全体で見ると駆け引きは産まれるからまぁそこら辺は考え方次第かも

21二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:29:17

個人的にデュエマやってて特に頭を使うなって感じるのはマナ置きとターンがどういう形で戻って来るかの想定かなー
そこが駆け引きになる気がする

22二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:33:02

>>18

もう何年間もループデッキがあるしループもデュエマのゲーム性の一部だとも思うわ

23二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:55:32

実際不死鳥編からラグマループとかあるし、バラギアラみたいな公式ループコンボもあるから「お手軽に使えるループ」でなければ多分公式も寛容だと思うわ

24二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:01:32

実際他のデッキタイプより厳しくチェックされてる感じはするし根本的なゲーム性と相反してるって面もあるだろうけどそれはそれとしてデュエマの一つの特徴として受け入れられているところもまたあるわな

25二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:08:10

ループできないデュエプレであの団長を抑えてずっと白単が最強なのを見るにループデッキも必要悪なんやなって

26二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:10:54

踏み倒しメタ多いしハンデス効くし遅いしで
殿堂入りした連中除けば
大抵のループはループ開始前に対策できるからな

27二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:12:18

ループがないとほぼカウンター系のデッキがシステム上強くなっちゃうからなあ
まぁ1年に1回はカウンターも普通に出来るループデッキが誕生するんだけどね

28二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:16:55

ループって基本的にはデザイナーズじゃなくてユーザーが見つけ出したものだから
デュエマの数あるデッキの中でも特に美しさを感じるものが多いかもしれない

29二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:24:27

ループデッキに対する公式の見解はこれが分かりやすい

かなり昔の記事だけど

クリエイターズ・レター Vol.18 続編 | デュエル・マスターズデュエル・マスターズ　クリエイターズ・レター　その18 番外編　殿堂について次世代ＷＨＦ' 17 Summerにて、新たな「殿堂カード」を発表させて頂きました。何故、殿堂カードの追加が必要だったのか。それを説明する前に、今回もまずは殿堂についての基本的な考え方からご説明したいと思います。デュエル・マスターズは、互いに40枚のデッキを作り、それで対戦して遊ぶゲームです。このとき、デdm.takaratomy.co.jp