今の環境について語りたい

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:58:41

    友人はゴスペルを握ってるけど何使えば良いか迷うよねってことで
    スレ画はいつの世も頼れる相棒

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:59:39

    ステラ入りブレスラマルルかなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:00:41

    広くとるなら鳥が未だ強いね

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:01:10

    マルル基盤かファイアーバードが丸いと思うけど先週ファイアーバード活躍しすぎたから今週勝つのを狙うとしたらマルル基盤かな

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:02:20

    となるとマルルをメタった方がいいのか
    マルルメタってなによ

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:04:48

    >>5

    クローシス覇覇覇とかデスパペットとかかな

    マガツとかカレイコで一応メタれる

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:04:55

    >>5

    速度の関係で鳥かドリメ辺りかなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:11:26

    何度かこのスレで語られてたけどジョーカーズってどうなのよ?

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:12:47

    >>8

    環境が無理 

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:14:37

    >>8

    正直ニヤリー自体直引きしなきゃいけないし運ゲー

    安定性とは無縁のデッキだからティア3ぐらいには居てもそれ以上上に行くことは無いと思うな

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:15:36

    >>8

    ニヤリー絡むと強さが爆発するデッキ

    絡まなかった時はマジで弱い

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:17:28

    リースボルシャックモモキングDMにジョーカーズは系統としては全部似た様な感じで回った時の破壊力は環境屈指だけど安定性が足りない連中と感じる

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:18:11

    なら安定とってドリメつかうか

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:23:34

    disガンバ厚くとったドリメはアツそう

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:25:21

    分布だけ見るとマジで色々居るんだよなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:27:58

    disガンバってどこ削っていれたらいいかな
    他の人も構築相談していいわよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:32:58

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:37:12

    赤単まじでワンチャン覇権あると思う 理由としては
    1 環境に天門に有利なデッキが多く そのどれもが赤単の刻む動きでケアが可能な受けを搭載してる
    2 天門がメルキウス型に移行し始めて割とワンチャンある (今の構築はウェルキが居ないのが主流だからね)
    3 みんなまだ赤単をメタってない 
    みんな‼赤単を使うなら今だぞ‼

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:40:00

    >>18

    アポロで良くねが過ぎる

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:40:48

    >>18

    赤単はメタられてないんじゃないんよ

    大体はメタるまでもなく勝てるんよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:41:51
  • 22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:44:11

    >>19

    あっちと違ってメタを好きに詰めたり

    安定性をダンチにすることだってできるぞ‼ 雑多環境の今だからこそこの構築の自由度は評価されるべきだと思ふ

    >>20

    お前は本当の赤単を知らないんや...

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:44:41

    >>19

    3キルの精度が違いすぎるから環境がアナインターステラに寄るなら赤単は割とアリ

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:46:34

    >>22

    本当の赤単ってなんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:47:14

    全国大会でも使われたようなデッキなんだからほんとに赤単が勝てるなら誰か使ってると思うんだが

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:48:25

    赤単使うくらいだったら鳥リペアの方がいいんじゃね

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:51:56

    アナカラーマルルが無限に味するデッキなんよな
    前環境から握ってるけど今環境も握り続けるわ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:52:00

    ブレスラはまだ踏めるかもだけど突撃インタビューやらゴスペルなんかの色んなトリガー1発でご破算になるのしんどいでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:53:18

    >>24

    本当の赤単とは‼ 

    ①殴り方が違う‼ まぁ逆転劇なんて赤単にとっちゃちょっと強いデモハン程度の認識やからな

    余程GS踏まない限り勝つ なんならGS対策としてバルチュリスまであるんだぞ

    ②オリジャケアしてくる‼ 例えばよくあるタップしてるロックポロン タップしてるブレイズ進化元の我我我 

    アンタップしてるアゲブロムみたいな盤面 相手の盾は4枚と仮定しよう

    アゲブロムで攻撃する時我我我を起こして2点を行く するとこのタイミングでオリジャが来ても我我我のスター進化でブレイズは守られwブレイクのブレイズが残り ジャスキルが組める‼

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:54:07

    ジャイアントはいいぞおじさん「ジャイアントはいいぞ」

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:54:26

    >>29

    ついでにアゲブロムの除去耐性を使えば盤面をもっと強くできるぞ‼

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:54:28

    それこそにじさんじで強化された赤緑サロメも運良ければメタ立てながら2ターン目にWブレイカー飛んでくるからね

    あっ突撃インタビュー踏んでとこしえ焼かれちゃった…

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:56:50

    >>26

    赤単の3キル率とその細かく刻む動きは鳥とは違った趣がある

    まぁとにかく一回握って比べてみろ それで鳥の方が強いってまだ思うんだったら

    それを理論化してこのレスに反論してみろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:57:47

    >>23

    アナマルル(インターステラ)増えると4ロストorドルファでゴスペルや天門が駆逐されるからアグロorビートの通りは良くなりはしそうよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 16:58:50

    >>34

    うむ‼やはり赤単復権の兆しはある‼ 超魂Xも来るし安い‼

    みんな一度組んでみたらどうだ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:00:51

    >>34

    なので>>21みたいな構築がある

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:01:26

    青魔とかいけたりしないかな
    ハッターはループに寄せてなんとか……

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:01:55

    全角スペースの痛い半コテに勧められてもね…

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:02:05

    アナマルルが増える→アグロが増える→天門が増える→アナマルルが増える→…
    になりそう
    コンプが消えたことにより今までコンプにいじめられたデッキも見かけるのではないか?

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:02:20

    >>37

    どうしてもゴスペルが....ねぇ

    ゴスペルゼロならなんとか.....

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:02:56

    なんか色々いけそうではあるけど実際はどうかみたいな難しい環境だな
    デッキ幅広いから偏ったメタするのもきつそう

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:03:22

    >>38

    痛い半コテって何?

    話の方向そらさないでちゃんと議論してくれや

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:03:47

    鳥でいいや
    殴るだけのデッキじゃないから立ち回りで大体のデッキを見れる
    GS8本にインタビューで受けもまあまあある
    上振れバルピアでほとんどの受け貫通できる
    最大出力が多少低下したとは言え十分な性能ある

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:04:21

    >>39

    なんだかんだ天門が一番強そうだよな

    型もリゼヘルエスタ様のおかげでいっぱい増えたし

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:04:58

    >>29

    1と2は同じだし1は殴り方じゃなくてトリガーお祈りじゃないか それに殴り方を工夫することと赤単が強いことに相関関係は無いと思うんだが

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:06:28

    >>43

    うーんこのまま雑多環境が続くならそっちの考えのがいいかもね

    赤単はどうしても逆アポロみたいなデッキは捨てざるを得ないし

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:09:45

    >>45

    メタるまでもなく勝てる....

    それに対しての回答だ 内容が被ってしまったのはスマン

    受けに対してお祈りするというよりかは殴り方かな

    その理論が通るならアポロも受けにお祈りしてるって言えるんじゃないか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:10:08

    >>46

    逆アポロはバルピアレスクピンの鳥だとどのみち無理や

    マルルにドカ不利だから割り切りでいいと思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:12:18

    赤単、ミリオンブレイブカイザー入り練る余地あると思うんだよな
    鳥対面でもアリスないとインタビューで退けられないしハッターやハンプティより先に出せたら攻撃誘導効果で制圧できるから相性改善できそう
    今の構築だとどうしても鳥の劣化っぽくなっちゃうからなんとか差別化したい

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:14:37

    >>47

    アポロと赤単の圧倒的な違いを教えると有効なうけ札の差だよ アポロは選ばれるとランデスする能力を持っていることと一気に盾をぶち割るから逆転劇やミュート・タップ系トリガー・GSは意味をなさない それに対して赤単は刻まなければいけないしトリガーケアもほとんど出来ない それに殴り方も大事だけどリーサルを組むための盤面形成までの過程も大事じゃないか?俺の知る赤単は鳥やアポロほど盤面形成に優れていないと思うが

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:15:38

    >>49

    十分差別化は出来てるぞ

    赤単と鳥ではやっぱ構築の自由度が違うのが大きいかな

    ミリオンブレイブもありだと思う ハンドキープがそう難しくないデッキだしアリじゃない?

    鳥はやっぱメクレイド頼みすぎてな.... 言うて動きも速くないし

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:17:58

    そもそも赤単とアポロは比較対象としては不適切じゃねえかな
    今のアポロって4〜5tとかにサーチ挟んでアポロ飛ばすミッドレンジ寄りのワンショットデッキじゃないの?受け薄い対面にはFで詰めることもあるけど
    それよりも赤単は鳥との差別化が大変
    貫通力が段違いだから今のGSが多かったり色んなデッキに強力トリガーが入ってる現代では最速3キルの再現性が強みになりづらいんだ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:19:36

    今の鳥リペアの本質って上振れ3キル搭載しながらアグロビートミッドレンジコントロールまで1デッキ内で80~90点近い動きを完結出来るところでしょ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:20:16

    ミリオンブレイブ入り赤単試したけど引ける引けないの差がデカすぎてビートやるなら鳥でいいやってなった
    鳥の対応力には絶対勝てない

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:21:09

    >>52

    殴るしか能のないデッキの限界を感じてる

    速さが役に立たない以上多少遅くなってもある程度幅のあるデッキの方が強いなって

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:21:41

    >>50

    実は今の赤単は盤面形成できるデッキなんだ その最たる要因はやっぱりロックポロンかな

    昔の赤単の基準だと精々ちびっこ2体にガガガバッドバルチュが添えられてるぐらいだったかもだが

    今だと結構な確率でガガガアゲブロムが3ターン目に同時発射されるから意外と脆くない盤面を形成できる

    なんならロックポロンで邪魔なブロッカーを排除できる

    アポロの貫通力はそりゃ評価されるべきだが やはりテック団のような盤面除去って来るトリガーには滅法弱いだろ?

    後はEXライフ持ちのドルファみたいなのが生えてくるとか

    今の赤単は除去耐性持ちがいっぱいいるからそういうトリガーに強く出れるんだ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:22:05

    赤単使うなら変に我我我とかに固執してGSが有効になる土俵に降りるよりもギャラクシーとミリオンブレイブカイザーで2t押し付け狙った方がいいと思うんだよな

    こういう構築とか

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:22:06

    >>56

    頼むリスト見せてくれ検討案レベルでいいから

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:26:38

    >>57

    今流行りのニクジールギャラクシーだな

    マーシャル全盛期にも確か入賞してたな それは一つの赤単の完成形だと思う

    >>58

    こんなの

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:28:03

    今日csで赤単勝ってるね

    アナマルルの増加が追い風かな

    構築は昔の赤単轟轟轟っぽいな

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:30:24

    >>56

    テック団はアポロに対して全く刺さらないぞ 後ドルファ出たら負けるのは赤単も同じだろ それに毎回ポロンポロン言ってるけどポロン引けなかったらどうすんの?

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:32:18

    >>59

    似たリスト回してたけど、ギャラクシーとアゲブロム減らしてミリオンブレイブ2か3か入れたりボボボ入れてメタ焼いたりした方が貫通力上がって強いよ


    ちなみにそれでもトリガー踏んだら貫通できない盤面多くて握るのやめたが

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:32:36

    >>60

    この人のTwitter見たら平均キルターン3割ってて草

    これ仮にバード対面越えられるならマジで環境ありそう

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:32:52

    >>60

    やっぱり今の環境で愚直に殴るデッキ使うなら2t目にはガッツリ殴れないとしんどいかな?

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:33:10

    >>61

    カンゴクとかこたつむりを使って遅延するぞ

    後は無理にジャスキルを作りに行くって言うのもありだ 例えばアナマルル対面なら

    ヨビニオンでトリガーをある程度は視認出来てるはずだからな

    テック団じゃ無くてsssだったな   焦って書いて間違えたすまん

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:34:15

    >>65

    こたつむり入ってないぞ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:34:32

    >>63

    ただ殴るだけのデッキでキルターン3は遅い時期が来た()

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:36:13

    >>62

    アゲブロムは減らせないかな....これは構築理念の違いだと思うが

    除去耐性を俺は高く評価してるのでね

    ボボボを入れると後ろ気味なデッキになるから強みを無くしちゃうって思うんだ

    ミリオンブレイブは視野に入れてる ただまだ試してはない 抜くなら逆悪襲かソニックかな

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:37:18

    >>66

    あ 別の型だった すまん

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:38:22

    やっぱアグロは赤単みたいな真正面から正直に殴るデッキの方が様になるな
    フルパワー鳥がアグロって言われてたのめっちゃ違和感あったわ

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:39:51

    >>69

    その別の型を見せてくれよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:40:23

    >>70

    あれはなんかもうアナジャに近い感がある

    実際4キルのが圧倒的に多いし アリ突でメタを押し付けてくるところを見てもそう思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:40:39

    >>67

    なんか簡単にトリガーからガレックやら王ドギカツカツなど踏んだらリソース整えて次ターンの返しでほぼ確実にバケモノ飛ばせるトリガーが増えすぎてる…

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:41:55

    >>73

    アグロするならそこらへん踏んでも尚リソースが整いきらない速度と打点で殴るぐらいしないと駄目なんやなって

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:42:48

    >>74

    王ドギとかいくらリソースあっても革命ゼロ突破出来ないしマジでゴゴゴが生きてた頃の動きやってもそこそこ止められそうなのが頭おかしいでござる

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:43:55

    >>74

    でも踏んだらリソース整えるのもセットで付いてるからねぇ…

    トリガー一枚で止めて本来次ターン出せないはずのクソでかとか切札出してくるのが当たり前になってしまった

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:44:32

    >>71

    この型はまだ研究中でな

    友達曰くこの形が一番強いらしいが俺的にはソンクン抜いてボルシャックフォースとかにした方が

    いいと思うんだよなぁ 突っ込みどころ満載だが まぁまずこれを見てくれ

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:45:18

    >>75

    王ドギはロックポロンで突破できるぞ

    ホントいかれだよあのカード

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:46:07

    赤単は今は強そうだけど流行って意識され始めたらアナマルルの構築ブレスラステラ搭載からガイアッシュVT多投に戻されて分が悪くなる気がするんよな

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:46:50

    鳥も積極的に3〜4キルは狙わないしアナマルルが流行ったお陰で赤単系の速攻の通りが多少良くなったか
    そうなると先3ハッターで赤単のメインの動きほぼ止めてトリガーインタビューしたら終わりの鳥の万能さもまた際立つけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:47:44

    >>79

    そこに関してはシンプルにマルル側の対応力が高過ぎる

    あのデッキ最終的にはゼナークでマーシャルにすら一定数取れてたし拡張性の化け物

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:48:15

    ジャイアントってvs鳥とvsマルルどうなの?鳥対面はバルピアレスクからの理不尽減った分順当に勝てるの?

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:48:24

    >>79

    ガイアッシュはきつくないが?

    VTもキツイかって言われたらきついけど

    昔の赤単ほどそこまできつくない VTで返されるようなゲームメイクされたらそりゃもう負けてるんですわ

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:49:26

    今はインターステラにドルファ入ってたりするから厳しいかもな

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:49:52

    >>80

    ハッターには小型ビートアゲブロム

    ロックポロンバトルバトルバトルっていう裏技があってね....

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:50:19

    >>82

    鳥はハッターが相変わらずキツい

    マルルは的が出てくるだけ楽かな

    ガイアッシュあったらキツいけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:50:29

    エアプ並感なんだけどアナカラーマルルは構造上どうあがいても赤単には勝てなくない?あのデッキどうしてもビッグアクション4tになる気がする
    それより鳥のインタビュー越えられなさそうな所が気になる

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:50:45

    アグロ流行り始めると更に環境混沌として面白くなるな

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:50:52

    >>77

    なんでその研究中の型の動きをさも当然のようにポロン動けなかったときのサブルートとして言ったの?そもそもこたつむりとカンゴクの遅延ルートはポロンが引けなかったときの動きって言ってたのになんでこっちにはポロン入ってないんだよいい加減にしろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:52:23

    >>87

    鳥のインタビューはバルピア消えて出力は意外と落ちてるからいうほど

    クイーンが仮に出てきても クイーンのメクレイドは昔と違って裏目の方が大きいから

    そこまで返されない

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:53:12

    前期に引き続き青黒魔導具握るけど今期の方が厳しいように感じてる。対ブレスラマルルへの対策が厳しそう。

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:54:24

    >>87

    はい

    マルルは序盤戦捨ててのパワカ連打デッキだから序盤に殴り切られたらキツい

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:54:44

    >>91

    ガリュとラビあっても勝てんのか?

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:54:57

    >>89

    3キル特化型とメタ型を混同しちゃったんだって

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:55:32

    >>88

    競技勢の方はえらい考えへんといかんくて大変ですなぁ


    >>89

    顔真っ赤で草

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:56:42

    >>94

    自分の使ってる構築混ざるってどゆこと?それは置いといて君の言う本当の赤単ってどっちなの?

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:56:43

    >>87

    3t目に出てきたデドダムが盤面に残るならトリガーブレスラがある

    デドダム処られたらまあ無理

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:57:36

    >>89

    ごめんってばよ

    修正するね ロックポロンが引けなかったときはリソースゲームに持っていく

    具体的にはカンゴクとかケンスケとか出して盤面を広げてくんだ VTだけ注意しないとまずいけど

    案外こっちのプランも安定する

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:57:37

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:58:05

    >>96

    3キル特化型かな

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:59:25

    鳥はバルピアレスク持って行かれたけど不利対面のマーシャルとコンプも消えたから結局トントンなのマジでずるいな

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:01:51

    今日の結果見て天門どのくらい帰ってくんのかなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:01:58

    同じかは知らないけどよく改行開けてる奴が深夜にセルラン煽りスレで荒らしてたな

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:02:02

    >>98

    3kill特化とは...?まぁ3killだけじゃ勝てないから良いとして赤単がリソースゲームに勝てるんか?その構築だと今強いと言われている天門やゴスペル・アナマルルのリソースに追いつけないだろうしメタも無いから相手のリソース獲得の妨害も出来ないから全然リソースゲームにならないと思うけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:02:15

    >>102

    健全だよな 今の環境って 結構

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:06:14

    >>93

    マルルって色々な型があるから一概には言えないけど初期のジウォッチが入っているような方はラビリピトが間に合ってもトップで解決されることが多発していました。(逆にフミシュナ型は5分以上には勝てた)

    現在の型は初期の型と同様にトップのインターステラとブレスラで強力な動きが可能なのでそれらからドルファディロムなどが展開されると一気に厳しくなります。相手のトップで捲られるリスクが高いためガリュのロックもあまり意味がありません。もちろん相手の墓地を空に出来たら勝ちに近づきます。

    また青黒魔導具は自分の4ターン目以降に動くデッキなのでその前に動かれたら普通に負けます。

    一番の勝ち筋はラガンを立てることなのですが殿堂カードなので太い勝ち筋ではありません。

    以上から対策が厳しそうだと考えています。

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:06:17

    ジャイアント楽しすぎてジャイアントはいいぞおじさんになっちゃった

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:06:26

    >>104

    天門は型によるぞ どんな型を想定してるのか教えて欲しいな

    アナマルルはマルル側がリソースで勝ってもそっから勝ちに直結しないデッキだから意外といけると思うんだ

    ゴスペルは正直ポロンいらない 先に殴るのが得策 先に相手の盤面にゴスペルがいるとしたらそれはもう負けてるんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:07:11

    >>107

    じゃあ俺は赤単はいいぞおじさんだな

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:07:57

    >>106

    マジか

    マルルに勝てない青黒魔とか逆に何に勝てるんだレベルじゃねえか

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:08:12

    >>108

    ロストリソウル叩きつけられたらどうするの?

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:09:10

    >>111後手4か先手4かによる

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:10:13

    >>108

    マルルってめちゃくちゃ数いるけどロスト・ソウルや単純にCRYMAXパンチされたら負けじゃね?天門は青白想定だねギャラチャ→スターゲイズや選べないブロッカーのメルキウスが非常に思いと思うのだが まぁゴスペルは赤単の速度ならぶち抜けると思うけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:10:17

    今のアナマルルくんインターステラ連鎖からのXXDDZでワンショットする型もあるから面白い

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:11:45

    >>113

    2コスブースト→マルルデドダム→最速CRYMAX猿パンはまあまあな確率で雑に勝たせてくれるよね

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:11:46

    アナマルル拡張性が凄すぎるな
    というかマルルってどっちかというとデドダムみたいなエンジンのカードだしデッキ名には中身変わり過ぎてふさわしくないのでは…?

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:14:03

    >>103

    今のお前は同じかそれ以下だぞ

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:14:38

    >>110

    一、二月ではファイアーバードとバイク以外には体感5割以上は勝てていた事から今期は8割以上で勝てるデッキがないだけで5分から微不利のデッキが多い環境なのかなと考えています。一番楽しいパワーラインなのでぜひ使ってみませんか?

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:14:49

    >>116

    アナマルルガイアッシュとかアナマルルインターステラみたいにアナマルルの後ろにフィニッシャーをつけてほしいよね

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:15:25

    >>113

    リソウルは上で言ってる通り先4か後4かで分岐する

    クラジャで雑に殴られたら負け理論は正しいな ただクラジャって人によって採用枚数違うし

    後手3もしくは先手4なら流石にリーサルあるから 特攻して逆転劇を撃たせる感じ

    青白なら負けてるな ただメルキウス型ならワンチャンあります

    理由はウェルキが居ないから 踏むタイミングにもよるけどラス盾で天門サイフォ踏むんだったら

    意外と物量で押せます 

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:16:22

    >>116

    マルルエンジンが無理矢理デッキにしてるからマルルこそデッキ名にふさわしい派

    まあブレスラマルルとか型名もほしいが

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:16:24

    すごい……正直あにまん民なんてみんなエアプだろとか思ってたからみんな機能的な話しててびっくりしてる
    俺のジャオウガも泣いてるよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:17:33

    >>122

    正に鬼の目にも涙....用法違うか

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:18:12

    赤単大好きお兄さんへ

    なんかすごいのできてる

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:18:36

    >>124

    上にあるぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:19:09

    >>122

    とゆうかCS出てる人の報告スレはチョイチョイあるからそりゃゼロではないよねって

    にしてもここまでしっかり話してるのは珍しいとも思う

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:19:40

    >>124

    ありがとう‼ 気持ちだけ受け取るよ

    赤単大好きお兄さんもニッコリだ! ちょっと離席します

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:20:33

    今のうちにニクジール買っとこうかとメルカリみたらたっかいね!

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:21:25

    アグロタワーに使ってるんだよなニクジール…

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:21:41

    >>128

    家に一枚あるけど双極編のカードで古いからな…

    双極編がもう10年近く前…?って思ったけど当時小学生だったからなぁ…ってなったわ

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:22:16

    バードが強いジャイアントを密かに期待してる
    知り合いがゼニスでバク勝ちしてるし好きなもん使えばええんやない

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:23:14

    >>131

    色んなデッキがワンちゃんあるのは混沌環境の醍醐味よね

    変なデッキが出てくるかどうかいつもワクワクしてる

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:24:15

    >>120

    リソースゲームに持ち込むって言ってたのに突っ込むのか?逆転劇も採用枚数マチマチだしそれ頼りに突っ込むのは危なくないか?あと青白天門って有効受け札メルキウス型なら天門・サイフォ・ホーリー・アルカディアの4種がいるけどこれらを超えられるの?

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:25:06

    鳥マーシャルコンプが〆られて多様性が生まれた分変なデッキの通りもよくなってる気がする 気がするだけ

    オイ…なんで…
    鳥が…生きてる…

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:33:01

    >>134

    ま、前よりは全然健全だし…あと初週だから…

    このままトップ維持したらバケモンですね()

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:34:40

    ジャイアントは上位層にはメタ刺さってゲーム出来るんだけどメタ刺さらない下位層のデッキに苦戦する謎の立ち位置だから難しい
    先週CSに持ち込んだらドリメ2鳥には勝ったのにオボロとDOOMに負けた

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:39:41

    >>136

    その為の>>21だよォッ

    雑多はユキムラ銀河バルチュリスで死ゾ

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:45:59

    >>133

    ミラホリのGSは刻みで躱せるし

    パフェアルもアポロと違って猪突猛進デッキじゃないからある程度のケアはできる

    とは言っても踏みどころが悪いと死ぬのは事実なんだけどね

    逆転劇が少ない型でも多い型でも赤単のジャスキルは怖いだろ? もしかしたら貫通するかもだし

    あと上でも述べたがバルチュリスっていうカードで押し込むことも出来るんだ

    そうなると逆転劇なしで我我我を止めるとなるとGS2枚 もしくは修羅の道ぞかなんかで止める必要がある

    ただ修羅の道ぞは除去耐性である程度カバーできるし GS2枚なんて余程の要求値だ 

    まぁ絶対勝てるなんて言わないがこうして言語化してみると結構通り良くないか?

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:47:31

    ボルシャック使い俺、想定よりずっとずっとバードが多くて吐きそう
    アグロあんま得意じゃないから赤単も台頭してくるとなると構築の大幅な変更を余儀なくされるな

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:49:10

    >>139

    マルル基盤が少なくなればなるほど青白天門が通り良くなるからそこまで苦しくなる事は無いと思う

    青白天門とリースボルシャックの相性は知らない

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:49:51

    >>138

    確かにね でもそれは現状の話 なんで鳥やマーシャルがトップにいられたかというとメタられてなおそれを超える力があったから(あと分散) ゴスペルが増えてきたら墓地メタが増えるように赤単が増えてきたら必然的に受け札の採用が増えると思うんだけど 覇権を取るなら赤単側はそれを超えないといけないけど俺は赤単にそれが出来るとは思わない テスタ入れて抗うくらいしか無くね?

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:51:37

    >>141

    まぁ覇権はちょっと言い過ぎたかもな

    ただメタられてない今だからこそ使うべきと俺は思うんだ

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:52:28

    >>141

    これよなぁ

    メタられて尚突破できるほどの貫通力が赤単にあるとは思えない

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:53:56

    >>142

    赤単も極論トリガー踏まなければどんなデッキにも勝てる可能性はあるし鳥が弱体化して環境が後ろ寄りになった今が使い時ってのは正しいと思う 最近はGストいれるのも難しくなくなってきてるから暴れられるうちに暴れたほうが良いね

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:54:23

    >>138

    マルル相手に動き遅れたら普通にVTで盤面ふっ飛ばされて終わりじゃない?

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:54:56

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:55:06

    >>141 まあ何はともあれこれで>>20はないということでよろしいか?

    メタらないと勝てないデッキは環境に来る素質がある

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:57:15

    >>140

    確かにアグロ増えたら青白天門の立ち位置良くなるな

    ただボルシャック的には青白天門よりアナカラーマルルの方が戦いやすい……

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:57:26

    >>147

    鳥のインタビューハンプティやマーシャルの堕ちるかな、マジックの俺の歌みたいに無理なくメタどかしたりGSケア出来るカードが無い以上一時的に幅を利かすことは出来ても覇権は無理だろうね

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:58:58

    >>145

    マルルってさ 基本的に動きの併用はできないんだよ

    マルルVTを同一ターン中にするとなると デドダムで青単色 VTを手札に持ってないといけない

    VTは基本遅いんだ その前に赤単にひき殺される

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:01:56

    >>149

    >>142で述べてる通り覇権はない

    ただメタゲームの一角として食い込むことにはなりそうだ

    結論はこれでよろしいか?

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:04:40

    >>150

    「動き遅れたら」って言ってるの見えてない?

    そりゃ最速ならともかく1ターンでも遅れるなら十分VT間に合うだろ

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:07:03

    赤単は環境に食い込みそうだけど赤単我我我は微妙じゃねえかな

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:09:10

    >>152

    それは先手4VTという解釈でよろしいか?

    悪いが赤単って後手3で大体ジャスキル組めるから遅れる事なんてないぞ

    そんな下振れてる状況を想定してたらキリがないぞ 

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:10:18

    今流れてきてる今日のcs結果見ても鳥の入賞数かなり行ってるし先週の鳥TOP受けてもコレってなると新弾来るまでは鳥環境かな
    全国大会で秘匿デッキは来るか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:15:16

    >>155

    鳥狩るデッキに青白天門が居座るはずだったんだけどアナマルルがロスト+XXDDZとかやり始めてるから結局鳥マルル環境(実態は鳥一強)という半年前の焼き回しみたいになってる感

    ただ鳥の付け入る隙は間違いなく当時より増えてるからマーシャルレベルの完成度のデッキじゃなくてもこの環境は壊せそう

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:17:54

    割とトラブルアルケミストの規制英断だった気がしてきた
    現環境に黒単ゼーロいたら洒落にならなくないか

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:12:24

    デスパペット握ってるけどアクアン型にするとフミシュナとの交換だから盾弱くなるんだよな
    ミリオンカイザー増えるなら盾強くしないといけないし難しいな

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:14:09

    >>158

    デスパペって環境上位勢との勝率はどんな感じなの?

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:32:41

    >>159

    カレイコのメタ範囲が広いから割といける

    ゴスペルがドローロックしてかつ本体抜けるかどうかの勝負になるから博打かな

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:43:57

    ジャイアントって今どうなん?

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:45:16

    >>16

    セガーレ

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:31:38

    >>106

    青黒魔でマルルに負け越すって下手としか思えんけど

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:22:59

    >>162

    メタ無くして大丈夫そう?

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:24:13

    >>16

    マップとかファイア切ってる人も多い

スレッドは3/23 21:24頃に落ちます

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