- 1二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:16:44
ワンチャン採用されるかもって予測してた人！
大正解だぜ！
えっ
ブラックマジシャンは入れなくて沼地で出すの？
そっかー…そうだよね… - 2二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:19:02
破壊効果の方は使えなくなるのに普通に使われるんだね…
Xで見た大体のレシピが採用してるし - 3二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:21:24
そもそも破壊効果は使わなくても強いし
- 4二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:22:17
制約なしで出せるなら万能無効だけでも強いし…
- 5二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:22:39
- 6二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:23:21
普通の融合使うから沼地入れる関係で入れるのアリなのかな？
師匠は根本強化待ってもろて - 7二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:24:13
ドラテ自体の効果無効ってフレイムの魔法無効ぐらいしかないしな
普通に出てくれるなら万能無効はめちゃくちゃありがたいよ - 8二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:24:47
青眼が強化されて青眼原石として環境入りしたみたいに
ブラマジも強化されてブラマジドラゴンテイルとかあるかもしれないから待ってもろて - 9二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:24:56
しかもおまけで耐性と打点上昇も付いてくる
- 10二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:26:17
万能無効は普通に強いからな
散々言われてることだけどMDの段階だと出すために負うリスクと見合ってないだけで - 11二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:26:31
- 12二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:27:15
ドラグーン使いたいけどどうせ入れない方が強いんだろうなと思ってた
やっぱ使うんかい！ - 13二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:27:55
- 14二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:28:21
こいつに効率悪かろうが破壊以外の対象に取らない除去を使わせるんだからそれだけでも十分強いその回答が無かったらそのまま詰ませるだけだし
- 15二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:28:58
MDでの一時期の沼地規制数少ないMDの気の毒な規制枠だと思ってたけどもしかしてそのうち真っ当に規制枠になる可能性でてきたん？
(不純物入れて手間かけてまで出しても)そんなに強くないだからそこまで不純物にならないならね...
- 16二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:30:36
暴れすぎてまた禁止になりそう
- 17二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:30:37
裏を返せばブラマジも根本に手が入ればコイツをエースに据えて今でもやっていける証左だと思おう
だからブラマジ強化はよ - 18二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:30:46
ドラゴンテイルが手札コスト使えるだけ手札の回収が容易な方だからってのもあるぞ
- 19二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:08
（出す手段がアレなドラグーンは）そんな強くない
- 20二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:08
忘れがちだが昔もリリーサーとセットだったりしたので…
結局のところ妨害系はあんまインフレしてないし単体で見た時のパワーは高い - 21二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:19
MDでも大暴れしてるし正直返していいカードじゃなかった
- 22二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:42
それはエアプ
- 23二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:47
そりゃ新しい出し方出たら評価は変わるやろ、硬いバロネスなんだし
- 24二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:32:55
バロネスと比べるには手札コストの有無場にいる限り1回だけとか色々と違いが大きすぎるだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:33:01
アド回収が容易なので通常融合でガンガン回していける
通常融合入れる関係で沼地も入るのでドラグーンを出せる
手札も潤沢になるのでコストの確保も安定する
入るのアリかもとは思ってたけどここまで噛み合うとはこのリハクの目をもってしても…
- 26二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:33:32
まぁドラゴンテイルの場合は融合素材になった時の効果で妨害罠持ってこれるから妨害を前後に散らせるし、沼地捨ててサーチした融合で出したアルザリオンで墓地から沼地回収とか出来るしで無理なく沼地入れれるのもあるかと
- 27二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:34:20
- 28二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:35:06
そーでもねぇぞ！
- 29二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:35:21
MDのアナコンダで出してるのは出した時点で手札1枚とかになってるから弱いわ
- 30二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:35:57
- 31二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:36:38
手札コストは言うほど重くないので出せさえすればほぼ強化バロネス
バロネス一体だけの盤面が弱いようにこいつ一体の盤面だと弱い それだけ - 32二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:37:09
出す為に構築歪めるところを込みで弱いって言われてたわけで自然に出せるなら話は変わるよな
- 33二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:37:52
ブラマジで出そうとすると手札消耗大きいのもあってコスト結構重いんだよね…
手札が誘発１～２枚しか残ってないのにコスト切らないといけないという状況もザラなんだ - 34二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:37:52
やっぱりドラグーンは最強のモンスターだよ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:38:32
ドラゴンテイルだと別に構築や展開歪めて出してるわけじゃないからな
- 36二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:39:20
ドラグーンを出せるから強いテーマみたいなところがある
- 37二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:39:47
ドラゴンテイルで出すなら手札コストはそこまで重くないけど
アナコンダで出してると手札コストはかなり重い上に素引きゴミが増えすぎだからな - 38二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:40:05
だからどこでもコイツ〝自体〟は強いけどコイツ出す手段が弱いから結果的に弱いって話だったやろがい！
- 39二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:40:42
E・HEROティアラメンツドラゴンテイル沼地マン
- 40二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:41:01
アルザリオンのおかげで沼地素引きさえ出来ればついでに立てれるのも大きい
メインに沼地と素融合、EXにドラグーン1枚積むだけで出せるコンパクトさよ - 41二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:41:46
最強はさすがに永続系の上級だと思います
- 42二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:42:56
もうどこにも売ってなくて草
アーコレ発売日からずっと売り切れてら…もうドラテ組めない - 43二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:43:18
そのコンパクトさで出てくるのが無効破壊耐性持ち実質打点4000とか最高だな
- 44二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:44:25
沼地と素融合自体はスレ画抜きでも相性いいしね
MDみたいに先出しも出来ず引いたら駄目なカード3枚入れてEX2枠使うのとEXの枠1つだけなのとじゃ比べ物にならない - 45二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:45:07
ドラゴンテイルでどこまで使われるのかはわからんけど
沼地で雑に出せるから入れておいて損にならない程度のパワーはあるよね - 46二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:45:17
マジでよく解除できたなコイツ
ヤバすぎるわ - 47二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:45:34
過度なドラグーン礼賛君は本物なのかアホっぽさを装ったアンチなのか判断出来ないんよな…
実際どっちなん？ - 48二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:45:44
実際今後のドラグーンはこんな感じで沼地とセットで環境に時々顔を出すくらいになりそう
- 49二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:46:48
いや強化バロネスだから十分解除できる範囲ではある
- 50二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:47:36
強いのは嬉しいけど
結局ブラマジ本体は使われないのはちょっと悲しい - 51二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:48:28
だから強化バロネスと言うには妨害以外違いが大きすぎるんだが…
さっきから言ってること変なやつ多いな - 52二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:48:51
無効持ち兼耐性持ちってあんまりいないから出せるのは割と強みになると思う
- 53二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:48:55
- 54二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:49:53
ドラグーンも驚きだけどダークリボーもほぼ採用されててビックリした
こんなんどう使うねんと考えてた俺の目は節穴だったようだ… - 55二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:50:07
ありえん
- 56二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:50:09
- 57二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:50:54
- 58二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:51:22
多分いない理由はドラグーンとマスターPのせい
- 59二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:51:28
破壊効果こそ使えないけどバロネスのやることって基本無効破壊だしそこに耐性と打点上昇ついてるのは十分強化じゃない？
手札補充の得意なテーマな以上強化バロネスで良いだろ - 60二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:52:10
融合版バロネスだよな
融合で無効破壊は貴重 - 61二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:52:24
- 62二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:52:52
よく比較対象にバロネス挙げられてたんだからその流れでしょ
破壊効果持ちの万能無効でステータスほぼ同じだし - 63二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:53:00
強化バロネスじゃないって言う方が謎だよな
- 64二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:53:58
ドロドロゴンギミック検討してるところにアザミナが来てそっちでいいやとなった
- 65二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:53:58
白き森手札の余裕も意外とないし
- 66二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:54:21
わざわざドラグーン出さなくても白き森ならエグイ盤面つくれるしな
- 67二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:55:45
現実に使ってみないと分からない部分って遊戯王では結構大きいし、「語る前に試してみよう」の精神はとても大事
- 68二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:55:47
素材の素引きもそうだが真紅眼融合が一番ダメだった気がする
- 69二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:55:54
バロネスが調整版ドラグーンみたいなとこあるからそら比較されるよ
- 70二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:55:59
結局どのデッキも噛み合ってるものを出すのが強いので○○ならこいつ使うより強い盤面作れるというより○○はアレの方が相性が良いと言う方が良い
- 71二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:56:59
ダークリボーは手札からドラゴンテイルの融合素材にすることで②の効果使えるし
融合ピン刺しでも墓地から拾えるからアリなのか
コイツじつはドラゴンテイルの連動カードなんじゃねえの？ - 72二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:01:14
- 73二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:01:23
ダークリボー１枚しか確保してないけどもう１冊買うべきか？
- 74二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:03:32
俺はダークリボーまだ嘘カードだと思ってるよ
- 75二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:03:47
- 76二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:07:01
- 77二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:09:35
- 78二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:10:00
- 79二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:13:10
- 80二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:13:16
ダークリボーは強さがどうこうよりハネクリボーの闇落ち版なのに
どのHEROとも相性微妙なのが悲しい
しかも闇落ち版なのにダークフュージョン対応してなくてイービルとは更に相性良くないのが酷い - 81二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:14:34
ハネクリボーもHEROとシナジーないからその再現だぞ
- 82二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:14:37
別にバロネスの上位互換ではないが強化バロネスではあると思います
- 83二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:16:41
キ印が発狂するからバロネス云々はもうやめたら
- 84二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:17:57
- 85二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:18:28
- 86二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:18:48
先日出してるところ見た時は手札に素材抱えておくのが重要そうなドラゴンテイルには合わないかと思ったけど案外そうでもないのか
- 87二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:19:15
蒸し返すと比較するな君がまた発狂しだすぞ
- 88二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:20:28
- 89二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:20:38
- 90二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:20:38
閉廷って言ってるんだからもう触れなきゃ良いのに何で自分で蒸し返すん？
- 91二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:29:55
ブラマジ真紅眼真紅眼融合っていうドラグーンの弱いところ全部入れなくていいんだからそりゃ強いわな
- 92二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:31:15
ここまでのまとめとして質問にお答えします
強化：さらに強くすること
⇒・シンクロか融合かは出すデッキが変わるだけで強さとは関係ない
・繰り返すが破壊効果は強いけど大抵使う前にバロネスが死ぬので生き残るドラグーンの方が強いように感じる
・手札コストはドラゴンテイルでは大きなデメリットではない
少なくとも互換ではあるからどっちが強いか考えてドラグーンの方が強くね？ってだけですね
- 93二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:31:32
ほらまた出た
- 94二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:32:27
執拗に似てない似てないって言ってるヤツが1人いるけど逆に何が見えてるんだ
- 95二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:32:45
- 96二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:33:58
マグマックス効果は後手からの捲りでかなり頼りになるから使えないのはかなりもったいないけどバニラ採用というハンデが重すぎて切り捨てた方がマシなのがかなしい
- 979325/03/26(水) 00:34:05
- 98二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:34:07
ドラグーンは効果自体は元から評価されてたでしょ！ドラグーン出すために不純物いれて事故率上げるのは釣り合ってるのか？みたいなところで弱いかそうではないかって言われてただけで
実際、烙印とかで無理なくドラグーンを出すって場合はちゃんと強いカードとして評価されてたんだ……
- 99二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:34:24
ああそういうことか
- 100二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:34:35
- 101二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:36:00
それは無い
- 102二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:36:11
無いです
- 103二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:36:11
- 104二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:37:27
師匠は実家の強化を待っててくれ
- 105二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:37:30
- 106二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:37:47
ドラゴンテイル罠2種におまけ間隔で1ドローついてるから手札コスト確保しやすそうなのよね
- 107二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:37:59
- 108二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:39:42
烙印融合から出せるけどそれやったら烙印の妨害もリソースも豊富な基本展開できなくなるんすよ
- 109二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:39:43
うむ、最初から出すカードじゃなくてある程度経ってから出すカードとしてはかなり強く使えるよねって話
他の出張気味にドラグーン入れてるだけのデッキだったら次のターンは無理なく出して詰めるか、みたいな話もまず出ないだろうし、そういう意味では不純物を可能な限り除いて投入できる烙印のドラグーンはかなり強い方だよねってことで
- 110二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:41:20
烙印が烙印融合から出すならミラジェイドの方が何倍も強いって言っても聞く耳持たずだったしそいつら
- 111二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:42:12
- 112二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:43:44
今後も師匠が強化されるかドラゴン族融合デッキが現れる度に環境に現れそうだね
まあ数ある妨害の中でも出せれば割と強い枠（ウーサとか）に収まった感ある - 113二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:44:48
リジェネシス辺りと混ぜるよりドラグーンの方がいいの？
- 114二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:45:26
- 115二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:45:30
それは今後の研究を待ってくれ
- 116二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:48:46
まあブラマジ本体はブラマジの強化待ちでしょ
強化来ないことはありえんわけだし - 117二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:50:57
そりゃ研究進んでそいつ抜いた方がよっぽど有用だったり今後の追加カード次第で席追われるなんていくらでも有り得る
- 118二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:53:10
- 119二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:53:19
- 120二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:54:43
融合サーチの方使うんじゃない？
- 121二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:54:49
ぱっと思いつくのはミレサクくらいか？
- 122二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:55:15
- 123二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:05:39
ムルルは抱擁ヴェーラーで止められることもあるからね
そこから動こうとするとファイメナかラーフ辺り融合しないといけないから融合手段の水増しとして採用されてる感じ
沼地なら手札から融合素材にも出来るし初動用の融合サーチにも使えるし
- 124二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:26:21
その内罠や融合体にバリエーション増えてテーマで固めて誘発タコ盛りで良くねってなりそうな気もするがまあコレは7月以降の話か
- 125二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:30:55
自分は原石と組み合わせて素ブラマジを使う形を想定してました(小声)
- 126二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:44:37
原石ギミックは割と枠食うしアナベリで結局召喚権食い合うしがアレなんじゃない？
- 127二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:04:59
- 128二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:59:52
沼地は魔法罠で枠圧迫せずに融合サーチ入れられる点が採用理由のメインであってドラグーンやミレサク出したいから入れてるわけじゃないぞ
- 129二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:26:24
- 130二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 09:19:16
アナコンダドラグーン自体は19年末からのギミックだから、インフレの末としては割と妥当ではあると思う
- 131二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:12:52
実際アナコンダからおまけで出てくること自体は今でもパワー的にはかなり高いよ
真紅眼融合コピーするのは素引きしても仕事しないブラマジや真紅眼を入れないといけないマイナスが無視できないから強くないってだけで