- 1二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:10:38
相手が持ってるかわからない打ち消し呪文に対する保険のために毎回2マナも追加で払ってあげるってテンポロス凄まじくてまともに使えそうに感じないんだけど
アガサの魂の大釜みたいな軽いコンボパーツ1回通すだけならまだ重くなっても許せるけど大抵のカードそんなことしてられなくない？ - 2二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:12:15
今の打ち消しの立ち位置によるかな
コントロールが強いとは効く - 3二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:12:27
下環境の話なんじゃね
- 4二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:13:38
どういうデッキで使うか次第かな
こいつのマナを使う必要が無い分、ピッチスペルに使用できるのは明確な利点だし
デュアラン環境なら大抵はアンタップインだし - 5二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:13:46
- 6二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:15:31
- 7二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:16:45
そりゃスタンダード関係ない高騰だし不可解でしょうよ
- 8二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:18:27
通れば死ぬコンボが2マナで確実に通るようになるならそりゃ強い
通れば死ぬコンボがない上だと使い道はまずない - 9二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:18:33
打ち消し飛び交うレガシーモダンなら普通にあり
- 10二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:19:15
打ち消されなくなっても2マナ払うウィルって流石に弱すぎない？
そんな悠長に構えてられるのかよ - 11二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:20:54
- 12二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:20:57
- 13二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:21:14
デイズケアしつつデイズ以外もケアできると考えればどうだろう
- 14二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:21:41
まぁ強くなかったら値下がるだけよ
- 15二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:22:06
- 16二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:22:34
高いのは強い弱い、使いやすい使いにくいを試したい人が多いってことだろうしね
- 17二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:22:42
モダンから下は直ぐ逝くかも
よりにもよってイゼットカラーに対応してるし - 18二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:22:50
- 19二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:23:23
- 20二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:24:56
2枚コンボで即死だとして打ち消されないのは1枚なのもアレだと思うんだよな
両方打ち消されなくするにはターン跨いで除去の危険があるし同じターンに唱えたら片方消えるし
実物提示教育みたいな1枚しか唱えないコンボならまあ5マナ払っても…いややっぱ重くない？実物提示教育に5マナ？ - 21二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:25:37
土地だけで完結する打ち消し対策だから欲しいデッキは欲しいと思うよ
- 22二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:26:28
- 23二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:27:51
ぜんっぜんみてなかったから忘れてたわ…
- 24二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:30:03
青いからって打ち消ししか妨害ないでもないし
バウンスとか飛んできたら2マナ分のテンポロスがモロじゃん
優先権渡さず殺しきれるなら効かないけどそういうコンボだって限定されるだろ - 25二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:30:46
ガン積み入れ得は無さそうに思うけど、色マナ出て要所でカウンターを回避できるって考えると
必ずしもコンボで使用ではない気もする
クロパに一枚仕込んでおいて、コンボデッキ相手のカウンター合戦になったところで使えば良い……かな？ - 26二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:33:41
- 27二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:33:50
そもそもこの手のカードで一番重要なのは土地スロットで対策仕込めることだからなあ
- 28二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:35:20
使うとしたら風景の変容とか？
- 29二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:35:25
実際に使われなくても置かれるだけでマスカンを無理やり通されるかもってプレッシャーかかるのは嫌じゃない？
- 30二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:35:46
似たようなってかアンタップイン条件がより緩くて同じくゲーム長引いた時強そうなヴァントレス城は150円で売ってるんだぜ
と思ったけどあれ滅茶苦茶再録されてたわ - 31二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:36:18
後は色マナが出て、条件付きでもアンタップで出ることもかな
色の有無で劇的に立ち回りが楽になるってのはあるあるだし - 32二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:39:25
- 33二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:40:24
島より強く使えるのはそうだろうけどそんな土地いくらでもあるからなぁ
下環境なら尚更だろ
2マナ重くなるし2マナ重くしなかった呪文に打ち消し撃たれることから目を逸らしてる人多く感じる - 34二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:44:39
統率者需要じゃないの
- 35二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:47:14
- 36二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:48:30
ちょっと先物感は感じてる
青土地ってだけで、どこかでワンチャンありそうな気がするし - 37二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:52:33
600〜1200円とかなら全然納得いくけどシングル予約で3000円ってことは初動2000円以上なんだろ
嘘すぎる
大田原より強いほどじゃない - 38二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:57:58
言うて下でもサイド用じゃないの？
少なくとも自分の青トロンにこれをメインに積むのはきついぞ - 39二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:01:29
全知リアニだと呪文連続キャストするから使えないな
例えば釣り竿に打ち消し耐性つけてもアルケヴィオスや一時しのぎ打ち消されたら終わりだし - 40二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:05:52
俺がドッペルギャング撃つ時に使いたい
- 41二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:08:24
全知場にあれば土地立ってなくても打ち消し打てるしアルケヴィオスの侵攻探し直せるから使えないってことはない
- 42二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:12:41
まあ全知だったら結構強いよなバウンス貰ってもそれに対応できるから相性良い部類
それ以外の何に入れるか知らないけど - 43二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:18:39
エアプだけどアミュレットタイタンでなんか使えたりしないかな
- 44二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:22:08
やっぱマナ出る前に消されるんじゃねというのがなぁ
でも色々揃えるのにサーガとか打ち消しを挟めない動作があるから追加セットランド権の部分をうっかり通してもらえたら後出しでそのまま打ち消されなくして勝てそうなのは偉いか
- 45二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:58:15
結局後続が止まらんのが大きいからねえ
前方確認ならハンデスで良いし、妨害封じなら秋の帳で良いし
まあ、自然にアンタップインして、たまたまマナに余裕がある時にワンチャン使うくらい？ - 46二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:15:13
スタンだともつれ込んだ時の保険になる黒と緑と赤が使い勝手良さそうに見えるけどな
- 47二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:24:01
弱いとは言わんがいくらなんでもふっかけ過ぎ
- 48二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:55:37
ドゥームズデイとかリアニみたいな実質1枚コンボみたいなデッキだと流石に強そう
- 49二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 06:21:47
下環境でアンタップインできてゆっくりできる1枚通せばほぼ勝ちでインソーや生物じゃない時に良い感じになるんだろうな
母聖樹や洞窟はマナ生み出せるのが強みだからこれと比較したら実質3マナ分変わってくるのが大きいだろう - 50二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:06:36
4枚採用はされづらいかもだけど、大多数のプレイヤーが1枚持っておきたい土地だから需要はそれなりに高い
- 51二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:47:44
そういえばこの手の打ち消しアンチって緑あたりの役割じゃないの
- 52二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:49:03
「打ち消されない」は青もよくある
- 53二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:58:31
- 54二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 15:13:03
実際1枚は俺も欲しいよ
- 55二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 15:32:17
セット弱いから少しでも需要ありそうなのは初動盛らないとやってられないって感じ
多分発売から2〜3週間もしたら1000円切ってるしFF出る頃には300円とかだろうね - 56二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 16:53:22
効果使わなくても条件付きでアンタップするからな
強いわ - 57二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:23:22
でも意外とアンタップインしにくそ
- 58二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:39:42
打ち消しとして使わなくてもとりあえず青マナ源なんで
基本島の数に余裕があるなら入れ替えるでしょ
青使ってればドロソ+カウンターのダブルアクションでシンボル2つ欲しい時とか
かなりの頻度であるけどな - 59二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:34:52
取り敢えず青マナ源なだけなら島のほうが強いんよ
ダブルアクション欲しいならこれの追加2マナ要求重いんよ - 60二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:52:59
実際に起動する機会があるかは割とどうでもよくて、このカードが存在していること自体がメンドクセエの極致になる
土地枠でショーテル通せる択作れるなら使う側に回るわ！って人も出てくるだろうし - 61二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 07:50:52
レガシーやタイムレスの事情は詳しくないな
- 62二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 11:02:32
マナフラ展開になって札枚数で不利になってるシチュエーションで、相手の打ち消し全部腐らせられると考えたら強い
- 63二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 11:08:15
そもそもmtgで高いかどうかって下環境で使われるかどうかの影響が一番大きいんだから
スタンで云々はほぼ的外れだわな - 64二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 12:51:36
ケトラモーズもそれだったね